![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Точнее, об отказе от него.
Во-первых, милые дамы, как вы преодолевали тягу к курению во время беременности? Или не преодолевали, а продолжали курить? Слышала, что некоторые врачи советуют не отказываться полностью, а лишь ограничиться. Мол, стресс матери в процессе отказа от курения воздействует на ребенка еще хуже, чем сам никотин в небольших дозах. Честно говоря, для меня это дико.
Сделаю примечание, что это не я курю и не я беременна. А вот коллеге, оказавшейся в "положении", очень хочется настучать по голове за 5-6 сигарет в день.
И во-вторых, осознала, что у некурящих есть еще одно приятное эстетическое преимущество: не так быстро появятся морщинки над губами, которые получаются при округлении губ во время курения.
Во-первых, милые дамы, как вы преодолевали тягу к курению во время беременности? Или не преодолевали, а продолжали курить? Слышала, что некоторые врачи советуют не отказываться полностью, а лишь ограничиться. Мол, стресс матери в процессе отказа от курения воздействует на ребенка еще хуже, чем сам никотин в небольших дозах. Честно говоря, для меня это дико.
Сделаю примечание, что это не я курю и не я беременна. А вот коллеге, оказавшейся в "положении", очень хочется настучать по голове за 5-6 сигарет в день.
И во-вторых, осознала, что у некурящих есть еще одно приятное эстетическое преимущество: не так быстро появятся морщинки над губами, которые получаются при округлении губ во время курения.
126 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
hasya2005-10-03 22:49:00 (ссылка)
Бросила курить постепенно, за две недели, на втором месяце. Уменьшала количество и крепость сигарет, ела много фруктов. До беременности курила по паке крепких в день, иногда больше.
Через два месяца уже не хотелось курить, правда, иногда снилось, что сорвалась и выкурила сигарету, просыпалась в холодном поту.
Не надо стучать коллеге по голове. Каждый второй стремится надавать добрых советов беременной женщине, в тяжелых случаях - настучать по голове. Она взрослый человек, это ее жизнь и ее ребенок, Вы вызовете только раздражение.
ddaughter2005-10-03 23:03:00 (ссылка)
На втором месяце, угу... А сильно нервничали? И можно ли сказать, что дитятко не пострадало? Хотя, конечно, от этого пострадало или нет - оч спорный вопрос. Сейчас больных детишек много:((
К сожалению, она не настолько взрослая и разумная, как вам думается:/ Но я именно потому и обратилась сюда, а не пошла действовать на свое усмотрение:) Не хочется лишний раз тиранить человека нравоучениями. Ей и так нелегко.
leonardovna2005-10-03 23:09:00 (ссылка)
коллеге есть 14 лет? паспорт она получила?
лучше оставить в покое, вы вряд ли представляете - насколько окружающие лезут к беременным с добрыми советами - и как все это может раздражать.
ddaughter2005-10-03 23:45:00 (ссылка)
вы вряд ли представляете - насколько окружающие лезут к беременным с добрыми советами
Сама, слава контрацепции, не представляю, но на однокурсниц в институте насмотрелась. Действительно глупо, когда девица сама еще ни разу в такой ситуации не оказывалась, а другим уже как бы со знанием дела раздает советы, какими кремами живот от растяжек мазать, как лучше питаться и т.д. Я вообще к беременным не лезу, потому что неинтересно и неактуально пока. Но курящие беременные меня, как и основную массу народу, пугают:/ Все-таки им добра желаешь... Ладно, постараюсь вообще с ней не контактировать, чтобы никто не смущался и не убивал нервные клетки.
piggy_toy2005-10-03 22:49:00 (ссылка)
*хихикает гнусно*
а может, от курения губные мышцы укрепляются? :) сами-знаете-для-чего очень кстати.
leonardovna2005-10-03 22:56:00 (ссылка)
я курила, когда была беременной. мало курила, гораздо меньше, чем обычно. советовалась с врачом - стоит ли бросать, мне было 24 года, когда я была беременна, а курю я с 12 лет. узнав это - врач не рекомендовал делать "резких движений", беременность у меня была проблемная, и лишний стресс для организма - мог действительно оказаться лишним.
я этого врача слушалась во всем. резко курить не бросила, но сильно снизила количество (на последних неделях до 2-3 сигарет в день). токсикоза не было, курить хотелось очень. я себе беременной ничего не запрещала - чего мне действительно очень хотелось.
читала литературу - с целью узнать, как курение может повлиять на плод, главный аргумент противников курения в такой литературе был - что по статистике - дети рождаются - мельче.
девка у меня родилась - 4,5 кг. скоро ей 6 лет.
я курю и бросать не собираюсь.
а стучать по голове беременным подругам или коллегам - не рекомендую. это их жизнь, их ребенок и их право - решать за себя.
ddaughter2005-10-03 23:11:00 (ссылка)
Помню, у нас классе в 9 был обязательный коллективный медосмотр (благо, больше со мной такого не случалось). Дяденька-врач обязательно спрашивал, куришь или нет. И вот одна барышня, курившая тоже лет с 12, призналась. Врач, видимо, автоматически, выпалил, что из-за этого у нее будет баленькая грудь и тонкие ноги. На автомате - потому что не заметить у 15-летней девушки 3-й размер и довольно увесистую нижнюю часть туловища было проблематично. Она только похихикала, мол, была бы даже непротив, если бы грудь действительно стала поменьше, а ноги - потоньше.
Кстати, удивительно, почему сейчас такие большие карапузики рождаются? Вроде бы во времена моего рождения (83) 3,5 кг было нормой. А сейчас у многих за 4 зашкаливает. Наверное, питаемся лучше и разнообразнее? Или наоборот - продукты генетически модифицированы?
А по голове - знаю, потому и не стучу, а усиленно борюсь с собой и прислушиваюсь к вашим мнениям :)
leonardovna2005-10-03 23:15:00 (ссылка)
не знаю, всякие рождаются, насколько я понимаю, норма 3,2 - 3,8 - приблизительно так и осталось, как и было.
я сама родилась довольно крупным ребенком - 4,9, соответственно и у меня девка немаленькая, хотя - да, я была третьей, а для первых родов - 4,5 - это многовато, меня и кесарили в итоге - в частности и поэтому
smsister2005-10-04 08:08:00 (ссылка)
потому что(по крайней мере здесь в штатах) коровам вкалывают гормон роста,который никуда не девается,соответственно молоко и мясо получается гормонизированое.
я всю жизнь весила не больше 46,а сейчас с трудом удерживаю себя в весе 51,килограммы набрались молниеносно,за пару месяцев буквально,что тогда говорить о матерях,которые питаются теми же самыми продуктами и вынашивают детей.
я думаю,что это одна из основных причин.
leonardovna2005-10-04 14:22:00 (ссылка)
что серьезно, да? у меня большой и здоровый ребенок, потому что я ем мясо, перенасыщенное гормонами?
и моя мама - в 1974 году - тоже ела гормональное мясо?
а это ничего - что мы не в америке живем?
wattson2005-10-03 23:07:00 (ссылка)
я бы не стала вмешиваться, ибо женщина - взрослый человек и сама делает выбор.
что же касается того, "стресс матери в процессе отказа от курения воздействует на ребенка еще хуже, чем сам никотин в небольших дозах" - с моей точки зрения, это отмазка и жалость к себе, невозможность взять себя в руки, распущенность. если (когда) у ребенка потом будут проблемы с легкими, он родится с очень маленьким весом или преждевременно (что не редко при курении матери в беременность) вы никогда себе не простите, всегда будете знать, что это вы виноваты в этом и никто, кроме вас.
я курила по пачку в день в свое время, когда забеременела - бросила практически сразу, во время кормления воздерживалась - сейчас иногда балуюсь - мне нравится курить=)
leonardovna2005-10-03 23:10:00 (ссылка)
стресс матери в процессе отказа от курения воздействует на ребенка еще хуже, чем сам никотин в небольших дозах" - с моей точки зрения, это отмазка и жалость к себе, невозможность взять себя в руки, распущенность.
извините, но речь идет о рекомендациях врача
wattson2005-10-03 23:15:00 (ссылка)
я высказала лишь свое субъективное мнения на этот счет.
да - я слашала даже не в случае беременности, когда врачи не советуют отказываться от сигарет, если они занимают большую часть жизни пациента и тд.
ясно, что , если у человека психологические проблемы, то данный период - не самый удачный для бросания...однако, я не представляю, что врач в здравом уме будет рекомендовать продолжать курить беременной женщине, впрочем как и ужасно видеть женщину с животом и с сигаретой в руках.
leonardovna2005-10-03 23:22:00 (ссылка)
у меня был очень хороший гинеколог, я выносила только благодаря тому, что слушалась ее во всем. сказала бы она мне тогда - бросить курить, я бы постепенно, но бросила бы.
дело не в психологических проблемах как раз - а в физиологии.
и потом - да, дело не только беременных касается,
у меня у отца - двое друзей бросали курить в солидном возрасте - после 55 - дело кончилось печально - в обоих случаях.
да, мне тоже было ужасно - когда я с животом и курить охота - и все смотрят - как на последнюю мерзость, я пряталась, один раз меня милиция арестовала, за то, что я залезла в какие-то гаражи, думали что-то нехорошее, потом ржали, когдя им объяснила, что протсо от людей прячусь, чтобы покурить
wattson2005-10-03 23:26:00 (ссылка)
все, о чем Вы пишите - по-человечески понятно, но мы же не может взять это за показатель нормы, согласиться - что курить в беременность "рекомендуется", "приветсвуется".
бывает, что рождаются здоровые дети, а бывает и нет. можно поиграть в русскую рулетку и попробовать поэкспериментировать на собственном ребенке. это я не Вам - а просто рассуждаю. я не считаю, конечно, при этом - что это какая-то смертельная опасность для ребенка: употребление алкоголя оказывает бОльшую травму на плод, поражает мозг.
hangingheart2005-10-03 23:33:00 (ссылка)
именно так. конченная наркоманка кортни лав тоже родила здоровую дочь от не менее конченного наркомана курта кобейна (по сравнению с этим курение - мелочь), однако это не повод всем и каждому сделать вывод, что процесс нормального развития плода сложно нарушить.
milady_winter2005-10-04 00:29:00 (ссылка)
Ватсон, при сильной зависимости и соответствующих обстоятельствах у беременной банально сердце может отказать при резком бросании. Вот тебе конкретный вариант. :)
А остальное - как карта ляжет.
wattson2005-10-04 00:41:00 (ссылка)
ужасы. конечно, при таком раскладе можно и продолжать.
но ты же не поддерживаешь идею о том, что курение во время беременности во благо всем.
....а вот сейчас продаются никотиновые жвачки - может быть, они лучше, чем сигарета for a baby, i guess.
milady_winter2005-10-04 00:51:00 (ссылка)
Ну, жвачка - тот же никотин.
Нет, не поддерживаю - но кипеша и халоймеса по поводу кого-то курящего совершенно не поддерживаю. Есть такое дело как недоказанность прямого вреда здоровью и "не ваше собачье дело".
Вот у меня клиенка кокаином баловалась и троих в детдом для умственно-отсталых отправила, находясь снова на сносях - вот это действительно была проблема, а не хрен собачий.
wattson2005-10-04 01:02:00 (ссылка)
вот, что нашла по этому поводу:
"По данным ВОЗ, вредное воздействие курения матерей во время беременности сказывается на детях в течение первых 6 лет жизни. У детей курящих родителей по сравнению с детьми из семей, в которых не курили, выявлены отклонения в развитии способности читать, социальной приспособляемости и в некоторых физиологических параметрах..."
"...курение во время беременности отрицательно влияет также на состояние периферического кровообращения у женщин и способствует уменьшению респираторных движений плода. Содержащиеся в табачном дыме оксид углерода и никотин влияют на внутриматочный рост плода за счет уменьшения способности гемоглобина к доставке кислорода либо вследствие спазма артерии матки и нарушений в связи с этим плацентарной функции.
Доказано, что вдыхание табачного дыма независимо от содержания никотина приводит к выраженной гипоксии плода, обусловленной оксидом углерода, который свободно через плаценту матери проникает в кровь плода, связывает гемоглобин и образует карбоксигемоглобин.
Концентрация карбоксигемоглобина в крови плода обычно на 10-15% превышает его содержание в крови матери, что в первую очередь приводит к снижению парциального давления кислорода в артериальной крови плода в среднем на 33,8% и к росту насыщения артериальной крови углекислым газом в среднем на 15,7%. ..."
на самом деле, исследований такого характера полно - каждый , действительно, делает выбор сам, борется с никотиновой зависимостью так, как он считает нужным. просто беременность - это же не так, пописать вышли, это вещь, требуемая идти на компромисс, даже с самим собой.
milady_winter2005-10-04 01:04:00 (ссылка)
Ватсон, это слишком серьезное стади, чтоб не быть опубликованным полностью. Пока, помимо непосредственной связи с весом плода серьезных исследований (на протяжении минимум 10 лет, с достаточно большими контрольной и экспериментальной группами) я не читала.
leggie2005-10-04 10:10:00 (ссылка)
жвачки, а особенно бездымные табаки часто дают большую концентрацию никотина в крови
и если курильщик страдает в основном от смол - своими легкими
то тут никотин будет тихо фигачить прямо в кровь
P.S. автору постинга
если бы ко мне, беременной и курящей, подошла КОЛЛЕГА, то я бы ее послала нах
настолько в прямом виде, насколько это возможно на работе
после чего всем бы рассказала, какая наглая и лезущая во все ненужное дура работает со мной и как не хочется с ней общаться
просто потмоу, что это - не ее дело
leonardovna2005-10-04 01:14:00 (ссылка)
я ни про какую норму - не голворю, я только за то, чтобы человека (коллегу) в покое оставили.
понимаете, я могу говорить только для себя - в моем случае курение не оказало никакого дурного влияния на развитие беременности (и я продолжила курить с разрешения врача, хоть вы и говорить, что представить не можете, как врач рекомендует подобное, у меня был очень жесткий врач, если бы я пропустила хоть один визит к ней - я бы вылетела из-под ее опеке - и мне безумно повезло, что я попала к ней).
я повторю - что говорю только за себя - и на собственном примере.
а так - конечно, сколько беременностей - столько историй, тут я не поспорю.
некоторым и вовне беременнорсти курить не рекомендуется
red_cat2005-10-03 23:46:00 (ссылка)
что же касается того, "стресс матери в процессе отказа от курения воздействует на ребенка еще хуже, чем сам никотин в небольших дозах" - с моей точки зрения, это отмазка и жалость к себе, невозможность взять себя в руки, распущенность.
вы никогда не переживали никотинового голодания? повезло.
wattson2005-10-03 23:53:00 (ссылка)
я курила 6 лет, на вечеринках не могу себя остановить, чтобы не выкурить пару сигарет, мои родители курят с 9 класса до сих пор. я знаю, что такое никотиновая зависимость.
давайте поговорим о том, что это никак не является распущенностью, невозможностью взять себя в руки, слабостью.
ddaughter2005-10-04 00:10:00 (ссылка)
Наверное, для беременных стоит делать поблажку в плане "распущенности, невозможности взять себя в руки, слабости"? :)
leonardovna2005-10-04 14:47:00 (ссылка)
о каком непослушании идет речь? не слушать дур-подруг, которые сами не рожали, но все знают лучше вас? или не слушать врачей?
за пожелание - отправить в топку беременных женщин или молодых мамаш - я даже не предлагаю расстреливать, с такими людьми и так нехорошее случается, медицинский факт, причем доказанный.
вы не говорите про распущенность, если не понимаете.
я в трпетий раз повторяю - у меня был очень жетский врач, с очень жесткими требованиями - он очень сильно ограничил меня в выборе еды и в количестве жидкости (а не разрешать себе попить воды вдоволь, когда на цлице 35 градусов - это горзадо труднее, чем отказаться от сигареты, попробуйте!) и многое другое. у меня режим дня был жестче, чем у спортсменов на сборах, однако, бросать курить врач мне не рекомендовал - потому что в моем случае - это могло оказаться гибельным решением.
поверьте, о моей распущенности тут речь и не шла, врачу я доверяла стопроцентно - и ничего не скрывала, скажи он мне - "бросай курить!" - я бы бросила тут же.
это ужасно - что вы именно напираете на слабость, распущенность и невозможность взять себя в руки - по ряду психологических причин, поймите! - речь идет о физиологии, а не о маленьких слабостях.
про пожелание - отправить в топку - я уже высказалась
wattson2005-10-04 16:23:00 (ссылка)
во-первых, почему все сказанное мной переводите на себя лично?
я абсолютно согласна с тем, что вмешиваться в чужую жизнь - не есть зер гут, взрослая женщина в состоянии отвечать за свои поступки сама и брать ответственность за свое и чужое здоровье в данном случае.
я искренне считаю, что курение во время бременности оказывает крайне негативное влияние на развитие плода, разве Вы это отрицаете?
в Вашем конкретном случае (таких, на самом деле, как мне кажется, не очень много) Вам не рекомендовали бросать курить, ибо стресс с этим связанный мог пагубно отразится на Вашем здоровье. Вы доверяете Вашему врачу - прекрасно (он у Вас был один - Вы еще по этому поводу с кем-нибудь еще консультировались? - но это уже не важно).
Каждый решает сам за себя, еще раз повторяю, я курила и бросила из-за беременности, так что знаю предмет разговора.
"в топку" - это юмор такой, не обижайтесь, я сама, ммм....ну не будем.
leonardovna2005-10-04 18:14:00 (ссылка)
отрицаю. все исследования, которые проводились на эту тему - кроме размеров плода - ни к чему не пришли. бездоказательно, значит - насчет негативного
drunk_cherry2005-10-03 23:07:00 (ссылка)
я курило до беременности в течение 3-х лет. во время беременности отказалась от курения, но порой (очень редко) выкуривала сигарету. Бывало, что нестерпимо хотелось пива. и отказывать себе ни в чем не отказывала. после родов не курила примерно с полгода, потом начала опять.
Стресс от отказа от курения очень сильный и врачи рекомендуют просто снизить количество выкуриваемых сигарет и, если это возможно, их крепость. И, на мой взгляд, курить или не будущая мамочка должна выбирать для себя сама.
Кстати, одна моя хорошая знакомая, курившая во время беременности, родила прекрасную, здоровую и очень красивую дочку. произошло сие событие 3 года назад и сейчас девочка развивается вполне отлично.
leonardovna2005-10-03 23:18:00 (ссылка)
самое сешное, что я пиво полюбила - именно когда была беременной.
ужасно хотелось пива. но у меня было жесткое ограничение на жидкость (до 800 граммов, включая фрукты, овощи, салаты, супы). иногда выпивала по 300 граммов пива, однокурсники страшно ругались, пытались подсунуть мне безалкогольное, как я их не убеждай, что последнее - гораздо вреднее, химиии там всякой - во время деалкоголизации намешано.
меня научили главному - во время беременности - что тебе хочется, то и хорошо. а еще - что у беременной нельзя ничего отнимать (в том числе и сигарету:)
а однокурсники и предподаватели в институте - меня гоняли хуже врачей и родителей, я курила в туалете - пряталась, как пятиклассница какая.
:)
drunk_cherry2005-10-03 23:26:00 (ссылка)
ой, насчет беременных бзиков - это отдельная повесть. Моему мужу моя же бабушка говорила, что если беременная желает - убейся, но выполни. никогда ни в чем нельзя отказывать. вот и бегал он однажды искал мне арбуз и персики под новый год. дело было в сибири много-много лет назад. нашел чудом каким-то. потом вспоминал с ужасом.
)
milady_winter2005-10-04 00:30:00 (ссылка)
Хе-хе. И это уже значительно позднее выяснилось, что на более позднем сроке легкий алкоголь (пиво или бокал вина) никак не влияют, и опасность любой дозы существует только в начале беременности. :)
wattson2005-10-04 01:06:00 (ссылка)
я видела в Штатах двух усыновленных американской семьей мальчиков из России, которые родились в семье алкоголички: мать всю беременность употребляла алкоголь. у мальчиков поражен мозг, еле держат их на медикаментах, но в Америке, конечно же, ими занимаются, постоянно наблюдают в госпитале - сейчас они выглядят намного лучше, чем то, что привезли из России...эх
milady_winter2005-10-04 01:10:00 (ссылка)
Ватсон - доказана и существует связь ЛЮБОЙ дозы алкоголя в первом триместре и патологий. При чем патологии - от задержек в развитии до страшных уродств вроде несмыкания лицевых пластин (легкая форма - заячья губа или волчья пасть, а тяжелая - сама понимаешь).
Разумеется, еще есть алкогольный синдром, если родитель лакает постоянно.
Детей этих (у них очень характерная внешность), как и даунов, можно, конечно, поддерживать, и даже некоторые во взрослом состоянии смогут жить независимо, но все равно уродцы.
А вот маленькая доза легкого алкоголя на поздних сроках - уже не влиает. Мексиканки вон вообще пиво с утра до вечера хлещут во время беременности.
wattson2005-10-04 01:15:00 (ссылка)
слушай - но ведь большое кол-во женщин не знает о своей беременности в первом триместре, выпивают и тд без ограничений - цивилизация была бы уродлива, если бы поражения, дисгармония имела место быть.
milady_winter2005-10-04 01:19:00 (ссылка)
Ага, в этом загвоздка. Статистически примерно половина беременностей, заканчивающихся выкидышем - это нормально в общей человеческой массе. А что такое выкидыш? Организм сам знает что что-то пошло не так, как нужно - и скорее всего, в самом начале развития.
Разумеется, о вине здесь говорить ни в коем случае нельзя - просто, значит, конкретно эта беременность не могла случиться. Случайность, флюк. Антибиотиков напилась в первые пару недель, вина нахлебалась, ванну горячую приняла, трахалась с ротой морских пехотинцев или бежала марафон... Никто не знает когда, и насколько влияет. Просто что-то можно контролировать, что-то нет, и рефлексировать, к сожалению, бесполезно. :)
black_kisa2005-10-04 03:32:00 (ссылка)
ну напугаете сейчас впечатлительных дев )) прям вот любой дозы? мне рассказывали сразу двое очень хороших врачей (действительно хороших): плацента в начале нормально развивающейся беременности защищает ребенка практически идеально. так что всякая дрянь туда просто не пролезет (мы не берем случаи, когда мать колется героином, разумеется). это я к тому, что описанные ниже случаи (рюмка коньяку-беременна-аборт) дико часто встречаются и большей частью не оправданы. риски не настолько велики. практически все (включая меня) выпивали, не зная о беременности. одна знакомая красавица ухитрилась вон кокаину занюхать, будучи, как потом выяснилось, беременной. ничего, дочка в школу идет на следующий год.
milady_winter2005-10-04 03:47:00 (ссылка)
*терпеливо*
Минимальная доза алкоголя, влияющая на развитие плода во время первого триместра не определена.
leonardovna2005-10-04 01:16:00 (ссылка)
я про влияние алкоголя ничего не знаю - и сказать не могу.
хотя подруга, которая сделала аборт - по одной причине, что однажды злоупотребила коньяком, будучи беременной, но еще не зная об этом - вот это меня удивляет действительно
milady_winter2005-10-04 01:20:00 (ссылка)
Я бы тоже удивилась. Действительно, в начале беременности - не полезно, но патологии выявляются достаточно рано, чтоб аборт был оправданным, а не "на сракий сручай".
leonardovna2005-10-04 03:03:00 (ссылка)
она и выявлять ничего не стала, узнала, что беременна, вспомнила, что выпивала - и отправилась на аборт, с заверением, что в следующий раз окажется серьезней - и с гарантией здорового родит
black_kisa2005-10-04 03:21:00 (ссылка)
и у меня такая знакомая есть. в депрессии теперь. на аборт поперлась, потому что бокал вина выпила. идиотка.
reveland2005-10-03 23:18:00 (ссылка)
Коллега наверняка взрослая и образованная женщина. Она сама знает, что ей делать. Не лезьте не в свою дело. Тем более, беременные - они нервные, знаете ли.-)
Я лично преодолевала легко. У меня вообще физиологическая зависимость не очень сильная, больше психологическая. Так что в первый раз бросила в момент и не курила лет пять.-)))
А второй было сложнее, бросила все равно в момент, но иногда хотелось - тогда нюхала сигареты (не дым, а именно пачку) - помогало.-)))
Во время кормления уже позволяла себе иногда и сигаретку, если знала, что долго после этого не буду кормить.
ksamis2005-10-03 23:23:00 (ссылка)
ну и как можно рассуждать о преодолении тяги к курению, если у вас такой привычки нет?
оставьте коллегу в покое, это не ваше дело.
ddaughter2005-10-03 23:25:00 (ссылка)
Я со своей привычкой после 5-летнего злоупотребления боролась 1,5 года и вот уже 2 месяца как вообще не курю. Поэтому рассуждать право имею и даже могу давать рекомендации, опробованные на практике, что делать, чтобы желание курить уменьшить=)
ksamis2005-10-03 23:29:00 (ссылка)
что-то долго вы боролись и стаж для бросившего маловат, это я вам говорю, как курившая раньше по пачке крепких сигарет в день 10 лет почти и избавившаяся от привычки за один день, как только узнала, что беременна и ни разу не испытавшая даже ощущения "уши опухли, так курить хочу".
я пишу это затем, что вы не судили о других по себе и еще раз - не лезьте не в свое дело
ddaughter2005-10-03 23:32:00 (ссылка)
Охохо. Спасибо за совет, вы безусловно правы, но зачем так жестко?
ksamis2005-10-03 23:35:00 (ссылка)
а вы когда-нибудь на фоне токсикоза почувствуете на себе заботу ближнего и сразу все поймете, заметьте - большей частью вам отвечают уже состоявшиеся мамы, которых всю беременность доставали вопросами и советами все кому не лень
leonardovna2005-10-04 03:00:00 (ссылка)
это да - это самое ужасное, что есть в беременности - доброта окружающих
lainar2005-10-03 23:26:00 (ссылка)
Работаю в медицинской компании, знаю достаточно. Сама бросила (но не была беременна) после дикого абсолютно случая с коллегой. Девушка курила, снизила количество сигарет. Родилась девочка. Ей сейчас 8. Не говорит. То есть совсем. Зрение на одном глазу -12, на другом еще хуже (врать не буду, сколько не помню). По мнению врачей, связь прямая. Девушки, это русская рулетка - можно бесконечно приводить примеры "а вот у меня все нормально", но одного выстрела достаточно...Что она ответит своей дочери, когда та спросит:"мама, а почему я такая?"
ddaughter2005-10-03 23:30:00 (ссылка)
Караул. Я, на сам деле, тоже оказалась такой неравнодушной в данной ситуации, потому что другая коллега, уже бывшая, курила в период беременности и родила ребеночка с ДЦП :(((( Конечно, не факт, что связь есть, но, простите за выражение, очень стремно.
leonardovna2005-10-04 01:22:00 (ссылка)
расскажите, пожалуйста, о доказательствах - этой связи,
мне очень важно
khmeli_suneli2005-10-04 10:53:00 (ссылка)
ДЦП - это невротическое расстройство в жесткой форме.
если мать ребенка бросла бы курить во время беременности и у неё была бы такая астения как у меня (см ниже)и продолжалась бы весь срок беременности, то ДЦП ребенка тоже было бы возможно. была бы прямая связь.
если бросаетсякурить легко - это другое дело. тут главное, чтобы не было стресса. учить человека жить во время беременности - не верное решение. двойной удар.
чаще всегоженщины бросают курить во время беременности. если нет - значит жизнь их и так не легка и нервна. не мучте коллегу дополнительно.
sling2005-10-03 23:35:00 (ссылка)
По мнению врачей, связь прямая
---
Простите, вы не могли бы обосновать?
hangingheart2005-10-03 23:43:00 (ссылка)
доказать прямую связь довольно сложно. однако чище ли у матери от этого совесть? например, я , даже подозревая, что причина совсем не в этом, себе бы все равно никогда не простила.
sling2005-10-03 23:48:00 (ссылка)
секундочку, девушка написала, что врачи это доказали.
Я бы хотела услышать, что именно они доказали.
Про совесть - это спорный вопрос. Если доходить до такого маразма, вы можете винить себя за то, что съели апельсин треьего дня, подпрыгнули во вторник и как-нибудь неправильно чихнули на шестом месяце. Существует вполне очевидный диагноз и причины возникновения болезни - вот о них и нужно думать.
hangingheart2005-10-03 23:55:00 (ссылка)
маразма? вот Вы докажите-ка связь между апельсином/чихом/прыжком и патологиями плода. (приготавливается слушать)
от всего не убережешься, это факт. на голову может упасть кирпич, могут сильно толкнуть в метро. однако повод ли это прогуливаться по стройкам и посещать рок-концерты?
благоразумие в данном случае заключается в том, чтобы не давать фору случаю и избегать очевидных угроз.
sling2005-10-03 23:59:00 (ссылка)
Я не собираюсь вам ничего доказывать.
Я не считаю, что к подобным вопросам можно подходить общими методами.
Более того, мой вопрос был адресован совсем не вам.
hangingheart2005-10-04 00:03:00 (ссылка)
спасибо, мне вполне достаточно того, что в дискуссии с Вами моя правота очевидна.
milady_winter2005-10-04 00:22:00 (ссылка)
Слушай, я качественно похихикала - но все равно товарищ не поймет. "В медицинской кАмпАнии" работает. Программистом поди.
milady_winter2005-10-04 00:21:00 (ссылка)
Хе-хе. А Слинг-то права - бредятина написана, а после агрессивно защищается эта же самая бредятина.
Невозможно такое "доказать". И "работать в медицинской компании" для этого недостаточно - хорошо бы при этом оперировать полноценными знаниями.
hangingheart2005-10-04 00:58:00 (ссылка)
я не утверждаю, что связь возможно доказать)
речь идет о моральном аспекте курения в состоянии беременности и возможных драматических последствиях для совести матери.
milady_winter2005-10-04 01:05:00 (ссылка)
Ну, моральный аспект таков, что так как речь идет о даме, НЕ открывавшей дискусии, то я смею предположить, что ее наше мнение не интересует.
Прошу прощения за резкость по ветке - совсем не хотела обидеть, хотя и выдала сарказм.
leonardovna2005-10-04 01:41:00 (ссылка)
трудно доказать связь, которая отсутствует. действительно - ест ряд отклонений у плода, которые могут быть вызваны - курением беременной, и немало исследований на эту тему,
но тот случай, который приведен здесь со словами - что данная связь доказана - это чересчур:)
это знаете, как у одного мальчика на ладошках выросли волосы - угадайте, что послужило причиной?
hangingheart2005-10-04 02:40:00 (ссылка)
и снова - сколько беременностей, столько и историй.
Вам повезло, Вы нашли свой рецепт, родился нормальный здоровый ребенок. дай Бог счастья Вам обоим.
leonardovna2005-10-04 02:57:00 (ссылка)
пугать тоже беременных незачем, а эта история из разряда пугалок.
знаете, еще нельзя вязать во время беременности, а то говорят ребенок в пуповине запутывается - и тому тьма примеров
leonardovna2005-10-04 12:14:00 (ссылка)
Re: (важно)
да. стричься нельзя, и есть красные фрукты и овощи - ребенок родится с диатезом.
макияж тоже делать нельзя - всякая химия из крема, туши и помады всасывается в кровь - и напрямую вредит ребенку
marinka2005-10-04 00:43:00 (ссылка)
Существует огромное количество исследований, которые пытаются доказать связь между курением беременной матери и какими-то отклонениями у младенцев. Кроме небольшого веса, никакой другой зависимости пока что не нашли.
leonardovna2005-10-04 01:43:00 (ссылка)
кстати, даже недостаточный вес - необязательный эффект, к которому приводит курение:)
milady_winter2005-10-04 00:19:00 (ссылка)
Перетерпите пять суток, а после говорите себе, что формальной тяги и физической потребности нет - есть только тяга у Вас в голове.
lady_alien2005-10-04 01:42:00 (ссылка)
"А бойтесь, единственно, только того, кто скажет - 'Я знаю, как надо!'"
Галич, между прочим. Правильно сказал.
когда ко мне лезут с ценными советами я не только по голове стучу, я ещё, обычно, хук в челюсть и коленом в живот.
black_kisa2005-10-04 03:55:00 (ссылка)
моя врач сказала, что нужно курить, если хочется. причем сказала, что нельзя в последнем триместре - там какие-то штуки с дыханием и кислородным голоданием, боюсь напутать и наговорить ерунды.
мне хотелось редко, но когда хотелось - я курила. помню, как курила при одном знакомом юноше почти нарочно - балда, конечно, но все же - который дико бесил меня советами и "ах, тебе нельзя на концерт, да что ты делаешь в кино, да куда ты идешь, да что ты ешь". детей у юноши, естественно, нет, не говоря уж о том, что в любом случае вряд ли бы он их вынашивал.
у меня, как и у
leonardovna, очень жесткая врач, и я ее слушалась полностью. делала то, что она разрешала. и на вышеупомянутые рок-концерты ходила, только не прыгала, а сидела.сын родился 3,500, кстати - это для меня ОЧЕНЬ много.
wattson2005-10-04 17:08:00 (ссылка)
рок концерты, обычная личная жизнь во время беременности и курение/употребление алкоголя не могут идти тут под знаком равенства.
беременность - это, конечно, не болезнь, а весьма естественный образ жизни с некоторыми органичениями. все, безусловно - на совести и ответственности женщины. меня пугают "жесткие" врачи, которые рекомендуют курить - это просто нонсенс. не знаю, пожалуй, ни одного доктора - начиная от гинеколога, зканчивая стомотологом, который бы поощрял бы желание человека, шел на поводу у его слабости и безволия.
это моя субъективная точка зрения - я все никак не могу представить, что бывают такие случаи:)
black_kisa2005-10-05 02:34:00 (ссылка)
дело не в безволии, а в желании организма. любой нормальный доктор, и уж тем более ведущий беременности гинеколог, понимает, что человек должен прежде всего прислушаться к себе, а не к некоей упрощенной схеме правильной жизни. никто и не говорит про "кури, детка, побольше, это будет полезно твоему ребенку".
belkino2005-10-04 07:02:00 (ссылка)
первые месяцы курила немного. это единственное, чем забивался мой токсикоз. потом ушла с работы и практически курить бросила. работала дома, а когда я сижу дома и нет компании, я не курю. т.е. вообще. если я не выхожу из дома неделю, занятая заказом, значит я неделю не буду курить.
после 3-х месяцев беременности курение самое сошло на нет. пару-тройку сигарет за неделю. исключительно чтобы утолить никотиновый голод.
а что до эстетических преимуществ, тут как природой положено. я тебе могу в пример привести несколько некурящих дам, лет на 10 младше меня, у который с морщинами куда серьезней, чем у меня, курящей 7 лет.
deepwell2005-10-04 09:33:00 (ссылка)
Курящая беременная женщина - плохо однозначно! Бросить курить, даже на время беременности и кормления - очень сложно. На то она и вредная привычка. Врачи по поводу курения говорят, что воздух, которым мы дышим, вода, которую мы пьем, модифицированные продукты, и проче - намного вреднее, чем курение :((
Ежели Ваша подруга добровольно пытается бросить курить - поддержите ее, ей и так тяжело. Сама была на ее месте в свое время, знаю.
( Удаленный комментарий )
leonardovna2005-10-04 12:18:00 (ссылка)
это, Маха, вообще, очень серьезный вопрос ты задала, я тут потренировалась специально - перед зеркалом. губы округляю - только если кольца пускаю.
а кольца я пускаю, только когда курю беламор или трубку:))))
( Удаленный комментарий )
khmeli_suneli2005-10-04 10:39:00 (ссылка)
1. коллегу оставить в покое. всех правильными не сделать. только свои нервы расходовать.
2. я курить бросила не постепенно (постепенно не удавалось, срывалась), а сразу. через год очень захотелось. но устояла, т.к. стало жалко год борьбы, который был тяжелым: буйная депрессия перемежалась с сонным состоянием, как после наркоза. каждое из состояний чередовалось периодом в 3 дня :)
3. учитывая вышеописанное верю, что врачи, советующие покуривать во время беременности - правы. думаю, трех легких сигает в день должно хватить. но если до этого была пачка в день, тогда как раз 5-6.
khmeli_suneli2005-10-04 10:44:00 (ссылка)
для губ можно делатьгимнастику, совсем не обязательно курить :))
зажимаете карандаш губами (не зубами) и рисуйте в воздухе числа. заодно шею подтяните и зарядка для шейного отдела позвоночника будет. все очень полезно. а вы говорите курить. хотя последнее. конечно, проще :)
wattson2005-10-04 16:37:00 (ссылка)
и вообще - я в шоке от постов насчет курения. Большинство отвечают - да, курила, хотела - старалась, курила пару сигарет в день.
ВСЕМ известно, что курения и алкоголь не приветсвуется, мягко говоря, во время беременности - и все же находятся люди, которые находят массу причин , чтобы оправдать свое безответственое к этому отношение. да - оно безответственное.
Знаете что такое астматический приступ у ребёнка?
и не надо вам такого знать.
ddaughter2005-10-05 19:35:00 (ссылка)
Я в шоке вот от чего: ни одной не прозвучало мысли о том, что бросать следовало бы до беременности. А почему бы и нет? Если живешь с мужчиной, хочешь от него ребенка, предохраняться перестали... Почему бы не подумать о ребенке заблаговременно? :/ Я действительно удивлена, что, по-видимому, большинство ответивших дам не предусматривали свою беременность, не планировали семью.
moy_gnomik2005-10-04 23:22:00 (ссылка)
БРОСИЛА СРАЗУ. вот прямо увидела тест полосатый, затушила сигарету, закрыла бутылку бейлиса.
снится, хочется. не срывалась.
но у меня опыт. я до Б несколько раз бросала. потому "как" уже знала и была готова.
про "настучать по голове" Вам выше написали. не надо. это её жизнь, а советчиков и без Вас, наверняка, много
wattson2005-10-04 23:40:00 (ссылка)
каждый решает сам за себя, конечно.
утрирование "нет никаких " доказ-в в том, что курение оказывает колосальный вред плоду - всего лишь попытка оправдать свою слабость, возложить на доктора, "прописашего" сигареты в качестве витаминов для беременности и разврешившего курить, всю ответственность. самообман.
moy_gnomik2005-10-04 23:43:00 (ссылка)
тут многие пишут, что единственное последствие курения - маленький вес. наверное, удобно так думать. но ведь вес он тоже следствие определенных процессов - кислородного голодания плода. кислородное голодание сказывается и на мозгах ребенка, его памяти. и есть тому доказательства
wattson2005-10-04 23:56:00 (ссылка)
каждый раз при затяжке - устраняется кислород из крови
курения может быть причиной неправильного развития плаценты; может служить гипоксии плода - замедленному созреванию и умственному развитию и тд и тд.
известно во всем мире, что один из главных факторов внезапной детской смертности до года - это никотин, табачный дым.
я устала спорить - why should we care? их дети, и они - их матери=)
black_kisa2005-10-05 02:40:00 (ссылка)
безответственность - это делать "как надо" и не слушать свой организм. доказано, что _мгновенное_ прекращение курения много лет курившего человека - шок для организма, для сердца прежде всего. так нет, пусть лучше умрет, зато зная, что правильно все делала, да?
wattson2005-10-05 10:51:00 (ссылка)
да, возможно - посты здесь доказали, что и такое имеет место быть. в то же время отвечают люди со стажем курения, бросившие курить ради беременности.
прислушиваться - да, но ведь есть понятие "брать себя в руки", это касается, например, не "разжираться" во время беременности, даже, если очень хочется лишнюю булку с маслом=)
да - может, я слишком категорична и существуют ситуации, когда человек уже не в состоянии справиться с привычкой, беременность не может послужить толчком.
black_kisa2005-10-05 11:01:00 (ссылка)
ну мне например было сказано Внимательно Прислушиваться К Себе. я внимательно прислушивалась. так редко хотелось чего-нб вредного типа полсигареты, что я и не запаривалась. единственное что было реально трудно - это ограничение жидкости после родов, но это уже другая история.