Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
nadia_yacik
[info]nadia_yacik пишет в [info]girls_only @ 2005-09-23 12:17:00
пятничную ли тему завожу - не знаю.
меня это беспокоит.
расскажите, те, кто проходил - было ли у вас такое чувство.. как вы с ним справлялись.. справлялись ли вообще.

вкратце - я развожусь, мы с бывшим прожили 18 лет, у нас двое сыновей, 18 и 16 лет. расстались мы 2 месяца назад. сейчас сложились новые отношения и у меня, и у бывшего.

я _ЧЕСТНО_!! - ни в малейшей степени не хочу возврата бывшего, для меня это все, что мы прожили - в прошлом, я понимаю прекрасно, что мы никогда не будем вместе. я не тоскую и не страдаю по нему, как по мужчине, ни в малейшей степени, он мне даже не приснился ни разу :). мы постепенно становились чужими и вот расстались. все закономерно. у нас с ним более-менее приемлимые отношения, мы как-то общаемся, иногда срываясь, иногда - нормально.. ну, все понятно. иногда грустно, конечно, становится, когда прошлое вспоминаешь, но вообще - вполне себе мирно и тихо все происходит. цивилизованно и все такое.

но есть одна у меня проблема.

с одной стороны меня беспокоит и расстраивает то, что бывший совершенно не общается с детьми. а с другой стороны мне становится охренительно противно, когда я думаю о том, что бывший будет общаться с детьми не сам, не один + дети, а будет еще и со своей новой девушкой. ну, куда-то они там ходить будут вместе.. все такое.

понимаете, такое иррациональное чувство. я про эту девушку ничего плохого говорить не хочу и не буду, но вот как представлю себе, что мои сыновья пойдут встречаться к отцу, и будут там - я не знаю - гулять по Москве, смотреть кино, может в кафешке какой сидеть - вчетвером, с ней тоже - мне становится противно и я этого не хочу совсем никак.

эгоизм это. ревность. мерзость. некрасиво и нехорошо. несправедливо.

Я ВСЕ ЭТО ПОНИМАЮ!
и тем не менее...

девушки, ведь кто-то из вас проходил уже и развод, и создание новых семей, и то, что остались общие дети, и рожденные в новом браке... скажите.. у меня вот это гадство - пройдет? я перестану говниться вообще? это вообще - очень отвратительно, такое отношение? я себя просто каким-то уродом чувствую. какой-то тупой базарной бабой. я, конечно, ничего не показываю. но пока и повода не было. а если он появится? вдруг я сорвусь? наговорю мерзостей каких-нибудь.. я ДОЛЖНА с этим справиться, обязательно. но я не знаю - как.

я никому из них не желаю зла, ни бывшему, ни его новой девушке! но вот знаете, как-то сидит где-то - это НАШИ с ним дети. это МОИ дети. Нечего ей с ними делать! и все. головой все понимаю, а эмоции отдельно и всё тут.

вот такая фигня :(
109 комментариев
 
[info]zlobnaya_koshka
2005-09-23 12:49:00 (ссылка)
Надя!
Простите, у меня нет детей и подобную ситуацию мне прочувствовать сложно.
Но, ВЫ ЖЕ ЧЕЛОВЕК! и это ВАШИ дети. (не в смысле собственности :-)
Почему ж вам не почувствовать всего этого.
ЗА мысли и чувства не сажают!
Хорошо, что разум понимает, что все это не совсем правильно, наверное, будет вас сдерживать от какого-либо экстрима.
Хотя, читая вас, и пару раз видя вас в живую, мне сложно представить что вы сможете сорваться.
А ляпнуть фигню может каждый. Да еще - под настроение.
Главное знать и понимать, что сказанное фигня, извинится и стараться, чтоб не повторялось.
Простите, надеюсь, не чушь несу. :-)
[info]nadia_yacik
2005-09-23 12:55:00 (ссылка)
так они жить мешают, эти чувства, понимаете? :((
[info]zlobnaya_koshka
2005-09-23 13:02:00 (ссылка)
нам многие чувства порой жить мешают.
но не испытывать мы их не можем. потому что человеки!
пройдет... со временем...
других способов народонаселение шарика не придумало, увы:-)
порой можно своими чуйствами поупиваться. без ущерба для окружающих, но с пользой для себя. (например, поплакать над несчастной долей и снять стресс, выговориться первому встречному и опять поплакать и пр.)
сама ненавижу, когда мне говорят, что я -сильная и выдержу, потому как не хочу таковой быть, но.. а куда деваться?:-)
Вы - выдержите, вы сильная!
[info]zlobnaya_koshka
2005-09-23 13:05:00 (ссылка)
мне мои "всякие" чувства ооочень мешают.
Прям даже счас. Сижу, пишу, вспоминаю, мучаюсь.
тема другая, конечно. А вот поди ж...
Я знаю только 1 человека, без дурных мыслей к окружающим.
Я рядом с ней чувствую себя последней сволочью.:-)
Я так не могу.:-)
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:16:00 (ссылка)
а я ни одного такого человека не знаю, мне гораздо легче жить :))

спасибо вам.
[info]zlobnaya_koshka
2005-09-23 13:19:00 (ссылка)
да не за что!:-)
Вы знаете, я этого человека безмно люблю и восхищаюсь.
МНе б вот тоже так... никого и никогда..эх...
[info]tagna
2005-09-23 12:52:00 (ссылка)
У меня прошло. Но честно скажу, прошло 5 лет. И могу точно сказать, что только в этом году поймала себя на том, что это не вызывает у меня раздражения
[info]nadia_yacik
2005-09-23 12:56:00 (ссылка)
пять лет.. да. неутешительно.

но утешительно то, что в конце-концов справились.

спасибо.
[info]belkino
2005-09-23 12:53:00 (ссылка)
Надь, это все временно. Пройдет.
Я тоже истерила с год на такую же тему. А потом поближе с женой бывшего познакомилась и немеряно порадовалась. Она обалденный друг моим старшеньким.
Правда большинство знакомых недоумевает: а чего это нонешняя твоего бывшего к тебе в гости ходит, почему ты ее нах не пошлешь?
А с какого перепугу, простите, я должна посылать куда либо хорошего человека? Только потому что так положено?
Мне не нравится эта "добрая" традиция - скалиться на бывших и их нонешних. Жисть и так штука сложная. Чтобы ее еще усложнять такими маразмами.
Я покой люблю. И состояние войнушки меня напрягает...
[info]nadia_yacik
2005-09-23 12:54:00 (ссылка)
я тоже люблю покой...
нет, ты заметила, заметила, что я про нее не сказала ни одного плохого слова?

о. а как хотелось. и как есть что сказать...

боже. какая я сука! :(((
[info]arinka
2005-09-23 12:59:00 (ссылка)
почему сукато. Естественное желание. Лучше выговориться,ч ем в себе носить. Пусть даже издесь.
[info]belkino
2005-09-23 13:04:00 (ссылка)
ну все мы в чем-то суки. т.е. люди. с эмоциями и обидами.
а когда хочется выплеснуть из себя что-то - это надо делать. бо в себе держать оно нифига не полезно.
это просто этап. пройдет. хотя, сейчас это малоутешительно звучит. через годик-другой уже с улыбкой будешь на все это свысока смотреть.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:09:00 (ссылка)
ну вот я и выплескиваю...

скажите мне, что я не одна такая сука - мне правда легче станет :)))))
[info]belkino
2005-09-23 13:28:00 (ссылка)
все мы суки. по обстоятельствам.
[info]alysson_honey
2005-09-23 12:56:00 (ссылка)
Ну....
Трудно сказать, мне было все равно наверное.
Ребенок от первого брака общался и с бабушкой и дедушкой и с мужем бывшим и с его новой женой, дочку их называл сестренкой.
Это его дело - его родственники. Сейчас сам перестал с ними общаться - не потому, что я что то говорила - сам не хочет. 14 лет. Развелись, когда ему было 2 года.
Вот в этом году не захотел к ним сам - неинтересно ему уже стало.
Твои дети большие - сами разберутся - это их родственники, пусть у них будет выбор.
А ты просто держи себя в руках и не нервничай из за ерунды.
[info]sivilka
2005-09-23 12:59:00 (ссылка)
Надя, но ведь это ТВОЙ - "бывший", а им он - ПАПА. Да будь та женщина сто раз тебе несимпатична, не делай глупостей, не лишай мальчиков общения с отцом. Я понимаю, что тебе трудно, но возьми себя в руки и наслаждайся своей новой жизнью, своим любимым человеком.
Удачи!
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:05:00 (ссылка)
я похожа на идиотку, которая лишает общения детей с отцом??
:))
дело совсем не в этом.
отец сам не общается.

а я как обычно бегу впереди паровоза и думаю, как мне пережить то, чего еще вообще нету - их встречи вчетвером... как МНЕ пережить легко и безболезненно.. я же не буду запрещать.. но мне-то - тяжело и противно. понимаешь?
[info]sivilka
2005-09-23 13:11:00 (ссылка)
Очень понимаю.
Ты об этом не спрашивала, но я бы тебе посоветовала поработать (самой или с психологом) именно над ЭТИМ, то есть - СВОИМ, а не связанным с мальчиками. То, что с тобой сейчас происходит - это кризис, перелом. Что-то быстро меняется в твоей жизни, а ты к этим переменам не готова, что вполне нормально и понятно. Дай себе время все это переварить и подумай сама, что именно тебя так страшит в этой их встрече. Что именно так "противно".
И представь себе другую ситуацию: ты, твой новый любимый человек и мальчики. Как ты себя почувствуешь при этом раскладе? Реакция, наверняка, будет несколько иной. Да? А теперь пойми, почему.
Есть предположения?
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:26:00 (ссылка)
я, знаешь ли, вообще ужасная сука.
я ПРЕКРАСНО себя чувствую в раскладе - я, Он и пацаны.
чудесно и замечательно себя чувствую... да :)

я уже думала об этом.я ж говорю - иррациональное, злое, мерзкое чувство, которое меня пугает и мешает мне жить. это вообще какая-то не я, а другая злобная тетка.

к психологу не пойду. у меня бабла нету :)))
постараюсь сама справится..

спасибо тебе.
[info]sivilka
2005-09-23 13:28:00 (ссылка)
Надя, any time.
Моя аська есть в инфо, если что.
[info]millle
2005-09-23 13:00:00 (ссылка)
Дети взрослые, я думаю, сами разберутся... Обычно дети при разводе все понимают и чувствуют правильно.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:08:00 (ссылка)
да я же не хочу, чтобы дети решали там, кто лучше - я или та девушка.. понимаете, у меня другая проблема. мне _самой_ трудно с этим жить. я не знаю, как с этим справиться, и возможно ли это вообще?..
[info]millle
2005-09-23 13:15:00 (ссылка)
Честно? Я считаю, что Вы имеете право с этим не справляться и даже не бороться :).
И дети не будут решать, кто лучше - это уж точно...
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:26:00 (ссылка)
спасибо вам.
видимо, мне действительно нужна была поддержка. просто поддержка.

спасибо.
[info]millle
2005-09-23 13:29:00 (ссылка)
Да не за что.
Если интересна личная позиция, то я - не борюсь.
Но у меня совсем другой случай... я, входя в одно помещение с ..., могу сказать "вышла нах отсюда". Я этого не скрываю, и окружающие, что интересно, поддерживают...
[info]reveland
2005-09-23 13:01:00 (ссылка)
Так они ж взрослые уже совсем. Вполне могут сами решать, с кем встречаться - не говоря уже о том, что у них наверняка свои девушки.-) И они не ваши, они сами по себе. Я принимала участие в такой ситуации с противоположной стороны - когда мать бесилась и бразгала слюной на тему того, что сын общается с отцом и его новой женой. Вплоть до скандала на его свадьбе. Улучшению отношений между матерью и сыном это отнюдь не способствовало. И это был единственный результат, которого она добилась.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:06:00 (ссылка)
да вот я и дергаюсь, потому что не хочу наделать ошибок.

я хочу, чтобы это все прошло.
понимаешь?

я не хочу беситься и не показываю никому ничего, но мне вот неприятно, царапает.. это только МОЯ проблема, я ею и делюсь..
[info]reveland
2005-09-23 13:07:00 (ссылка)
Может, поменьше на этом циклиться просто?
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:08:00 (ссылка)
охуительный совет, научи как, пожалуйста! :))))
[info]reveland
2005-09-23 13:19:00 (ссылка)
Не думать об этом, и все. Тем более, я вверху прочитала - встреч-то еще и нет, да? И может вообще не будет, может, они на неепосмотрят и не захотят с ней общаться.-))
Загрузить мозги думанием на другие темы, более приятные.-)
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:27:00 (ссылка)
они ее видели.
он с ней познакомился, когда они все втроем на свадьбу к родственникам поехали.. а я осталась без отпуска, бабло зашибать.. в Москве...

так что они ее видели.

эх. чего-то меня не в ту сторону сносит.

спасибо. я не могу не думать, к сожалению. но я попробую как-то по-другому об этом думать..
[info]mirrka
2005-09-23 13:46:00 (ссылка)
вы удивительный хороший ..умный человек)) вот наткнулись на внутреннюю проблему и еще не столкнувшись с последствиями в реальности решаете...это нормальное такое состояние отвтественности за эмоции и чувства...любые..если вы это контролируете - все вам по зубам..
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:57:00 (ссылка)
спасибо вам
[info]sertoun
2005-09-23 13:10:00 (ссылка)
Слушай.
Вот я - тьфу-тьфу-тьфу, конечно - примерила это на себя.
Я бы вот - вся на говно изошлась, да. И пусть в меня бросит кто-нибудь камнем, но мне бы было настолько неприятно, что не знаю, разрешила бы я своим детям вообще встречаться с ней.
Хочешь встретиться? Вперёд, на нейтральной территории, и оставляй свою новую дома, она никакого отношения к детям не имеет.

Так что ты ещё прилично себя ведёшь, по сравнению с. :)
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:11:00 (ссылка)
бальзааам...
чес-слово.

значит, это нормально - такая реакция, а я не говно запредельное.

так что надо просто учиться с этим жить и справляться.
но вот как?.
[info]manulka
2005-09-23 14:25:00 (ссылка)
и я такая же.
когда-то у дочкиной подружки Светы разводились родители, и разведенный папа с новой женщиной водил Свету в кино, Макдоналдс и т.п. так моя Алиска мне рассказала об этом с возмущением, типа, я бы на Светкином месте с ними никуда не пошла. до сих пор помню горячую волну удовлетворения, нахлынувшую на меня.

время. только оно как-то все снивелирует.
[info]marahany
2005-09-23 13:10:00 (ссылка)
Да. было такое..(браку было 7 лет) два года расставались. сейчас уже 9 лет я с ним в разводе.

год было страшно.я не смогла отпустить детку к его маме на лето..
(детка маленькая, только в школу собиралась). потом отпустило. дочка больше общается со своей сводной сестрой(они ровесницы).
да она сама рассказать может - как только до френдленты доберётся)
[info]marahany
2005-09-23 13:29:00 (ссылка)
как боролась...
сначала ушла в полную отключку - перестала общаться с большинством друзей - замкнулась в себе. выгуливала себя - уставала физически - и в один прекрасный весенний день меня отпустило.
её не люблю до сих пор.
но у меня очень долго не было отношений с другими мужчинами. я потеряла в них веру. да и сейчас как то не особенно верится в любовь)).хотя меня уже полтора года уверяют что любят...

а справиться - может попробовать выплеснуть весь негатив на бумагу. выплеснуть всё что болит, а потом взять и сжечь эту бумагу. "развеять пепел и вздохнуть спокойно"
бред, но помогает.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:35:00 (ссылка)
(мстительно) завести виртуала, писать туда всякое такое говно..
а потом.. потом...
убить этот ЖЖ!!!
да?
или дать прочесть кому-нибудь... ооо! воображаю :)))

спасибо.

мы с супругом при расставании написали на бумажке оба "мы никогда не оставим друг друга без поддержки". и разошлись. знаете, прошло 2 месяца.. и я понимаю - какую хуйню мы написали :). ничего невозможно задекларировать. все показывает жизнь и время.
[info]shaltay
2005-09-23 13:18:00 (ссылка)
Это проходит. Сначала бывшая жена моего мужа не хотела давать ему развод, хотя он давно ушел из семьи. Потом успокоилась и они развелись, когда она этого захотела. Потом она не хотела, чтобы их сын виделся со мной. Все как обычно "ноги мальчика не будет в ее доме", "гуляй, но чтобы ее не было". Потом потихоньку начала остывать, начали сдавать нам на передержку домашних животных на время отъездов. ;) Потом сын начал ходить в гости и познакомился с сестренкой. Потом стал оставаться ночевать на время ее отъездов. Потом она начала вопрошать мужа "ну, почему вы до сих пор не распишитесь?" Сын регулярно бывает у нас. Млеет от младших сестер.

Все проходит, если люди нормальные.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:28:00 (ссылка)
хорошо бы.
скорей бы :)
[info]solar_leo
2005-09-23 13:20:00 (ссылка)
а почему вы так зацикливаетесь на встрече именно вчетвером?
обычно в таком возрасте дети сами решают, с кем и как им общаться. безусловно, у них будет интерес к новой женщине их отца, увидят они ее.. но кто сказал, что они обязаны встречаться всегда только все вместе?
если они захотят увидеть отца, то встретятся с ним лично, а не с ней. в чем проблема? может, вы подсознательно боитесь, что кто-то претендует на ваше место рядом с детьми, в моральном смысле? глупости, вы же мать :) перестаньте беспокоиться. а чувство собственничества, что ваш бывший с другой, совершенно естественно. но оно пройдет, это точно.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:29:00 (ссылка)
может и боюсь.. хотя вряд ли. кто еще полезет в болото с сыновьями ловить лягушек? :)

нет. я хорошая мать. я этого соперничества не боюсь совсем.
мне просто противно. как от паука.. фобия, блин :(


спасибо.
[info]manyam
2005-09-23 13:24:00 (ссылка)
Думаю. Потом скажу.

Мне в свое время говорили, что чем больше людей детей _любят_ , тем им (детям) лучше..если любят.

Думаю.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:29:00 (ссылка)
ты же знаешь расклад, Мань.

о любви тут речи не идет вообще.
[info]manyam
2005-09-23 13:40:00 (ссылка)
любовь к детям, неизвестно, может быть и есть, может быть и нет.

Я не давила, чтобы "встречался и виделся", хотя и Рахеле было тогда два года едва-едва, да и к лучшему - она его совсем и не знает.

У тебя большие мальчики, они очень хорошо разберутся. Уже если Рахель сообразила..
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:45:00 (ссылка)
да и я не давлю.
я вообще не говорю ничего.

я себя тут поймала на мысли - я ему скажу, что младший скучает, а он возьмет и приедет с новой своей. меня аж передернуло. так и дергаюсь до сих пор, понимаешь? :(
[info]manyam
2005-09-23 14:07:00 (ссылка)
Не говори, не стоит. А младший, если скучает, может же и сам его найти, нет?
[info]nadia_yacik
2005-09-23 14:11:00 (ссылка)
младший стал уходить гулять вечерами. один. бродит по улицам..
младший может бывшего найти, конечно.
он вон в аське у младшего сидит. и телефон есть.

но младший не пишет.
гордый он.

я уже бывшему говорила, что Макс скучает... но он как-то мимо ушей. он считает, что это я на него так "давлю детьми". это очень сложно, Мань, говорить нам с ним сейчас.. так что - вот так.
[info]manyam
2005-09-23 14:22:00 (ссылка)
Жалко мальчика ужасно. Не для шестнадцати лет эти переживания..Постарайся ты с ним побольше быть, если это возможно. Ну а с бывшего чего взять? Я думаю, что главное, что Макс должен понять, что это Вы разводитесь, а не отец с детьми, пройдет времени немного, мне кажется легче станет.

(это я в рамках советодавания;) - время все лечит, это правда, просто не всегда это время есть.
[info]lenkao
2005-09-23 15:39:00 (ссылка)
Эти переживания вообще ни для какого возраста :(
Я вот в шесть лет это переживала - врагу не пожелаешь. А мой муж - в тринадцать. Тоже не легче. А мой бывший муж - в четырнадцать. Иэхххх...
[info]lenkao
2005-09-23 15:41:00 (ссылка)
Да, на всякий случай (это я для Надьки говорю больше): реакция эта, в основном, на поведение отцов, а не мам.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 15:47:00 (ссылка)
да я понимаю.
тут я ничего не могу поделать.
я вообще-то пыталась как-то вначале сказать - давай хоть год продержимся, какая разница, пусть Макс хоть поступит.
ну бесполезно же :)
[info]nadia_yacik
2005-09-23 15:47:00 (ссылка)
да и сейчас я уже не хочу совсем, да.
надо было еще раньше, конечно.
[info]lenkao
2005-09-23 16:53:00 (ссылка)
ну и слава богу. Лучше поздно, чем никогда.
И все будет хорошо!
[info]prettywoman
2005-09-23 13:29:00 (ссылка)
Необязательно что дети будут встречаться с этой девушкой. У моего мужа есть сын, но у меня другой таракан, я думаю что парню видить меня будет неприятно или больно. Поэтому я с ним не вижусь. Они почти каждые выходные ходят в кино, и я очень это приветствую:)
Хотя иногда хочется поехать с ними, но торможу себя.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:30:00 (ссылка)
я думаю, вы правильно поступаете.
это я вам с другой стороны баррикады как бы говорю.

может быть действительно... время вылечит...

и все станет хорошо.
[info]prettywoman
2005-09-23 13:31:00 (ссылка)
да конечно все устаканится, первое время всегда много вопросов и тараканов
сама через это проходила:(

и меня лучше на "Ты":)
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:37:00 (ссылка)
договорились :)
[info]yarkaya_ksu
2005-09-23 13:32:00 (ссылка)
буквально в эти выходные:
"Если твоя девушка будет с тбой, то ребенок никуда с вами не поедет!!!"
ну утрясли как-то
а мы все из одной компании, и летом я с ребенком общалась прекрасно, но тогда, правда не носила гордое имя "его девушка" )
так утрясти то утрясли, а чувствуется, что девочку (8 лет) "накрутили" - то все как обычно - смеется, за руку возьмет, а то - заупрямится, вывернется из под руки...
маме своей по 10 раз на дню звонила.....
со стороны "его новой" - тоже тяжело это все, особенно если действительно ребенок нравится и общаться с ним хочется...

[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:43:00 (ссылка)
а вы не спешите.

у неё-то ВСЕ права на этого ребенка.

она мать. это важнее всего, честное слово...

все можно утрясти, и общую компанию, и что угодно. имейте сострадание. вы в более выгодном положении. пожалейте её.
[info]whysherie
2005-09-23 13:47:00 (ссылка)
а у отца прав нету?
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:49:00 (ссылка)
у отца тоже есть.
а у вас - извините... нету.
[info]whysherie
2005-09-23 13:49:00 (ссылка)
и еще вопрос: ведь ВАШ новый мужчина будет общаться с этими детьми? так чем зе ЕГО женщина хуже?
тогда уж давайте симметрично, Ваш новый муж не общается - и его женщина не общается...
мне всегда интересно, почему как алименты требовать, так жены как правило первые. а как утверждать ЭТО МОЙ РЕБЕНОК - так про отца и не вспоминается :(
фигня какая-то :((
[info]nadia_yacik
2005-09-23 14:01:00 (ссылка)
вы знаете, вы сейчас на эмоциях, я тоже, мы с вами совсем с разных сторон.. я думаю, ничего хорошего мы с вами сейчас не скажем друг другу. и никакой истины не родим :)

"алименты требовать..." знаете. не дай вам бог. не дай бог. честное слово.
все не так однозначно..

удачи вам, счастья, и, надеюсь, мы сможем нормально общаться в дальнейшем, когда остынем.
[info]whysherie
2005-09-23 14:06:00 (ссылка)
да я все понимаю, и эмоций у меня не больше, чем от разговоров о сексе с коллегами (что собственно и происходит, хи-хи)
просто меня удивляет - действительно удивляет - тот факт, что женщины считают себя вправе "дарить" своих детей своим новым мужьям. потому что это ИХ дети... а вот муж - не, он прав не имеет... объясните мне, правда, почему у вашего нового мужа права на этих детей есть, а у жены бывшего мужа - нету.
не уходите от ответа, которого у Вас нет :) постарайтесь понять, что Вы их вместе родили и вырастили, и у Вас прав не больше, чем у бывшего мужа...
[info]nadia_yacik
2005-09-23 14:09:00 (ссылка)
я не сказала, что он не имеет этих прав.

я сказала, что меня беспокоит МОЕ ОТНОШЕНИЕ к таким встречам.
что я скрываю свои чувства, но меня беспокоит этот мой иррациональный эгоизм.

и я просила совета - что с этим сделать.

вы тут не старайтесь меня задеть или обвинить, знаете, это и у меня самой прекрасно получается, честное слово. перечитайте пост. "головой понимаю, а поделать ничего не могу". вы взываете к логике - вы правы, я это сразу и написала. а что делать с чувствами - я не знаю.
[info]yarkaya_ksu
2005-09-23 13:51:00 (ссылка)
да кто бы спорил )))
да я не настаиваю, просто хотелось свозить ребенка в пару красивых мест, Ярославль, Ростов показать....

да и расстались они задолго до меня, так что вроде бы не сука-разлучница я...

нет, я как-раз здесь не о себе и не о ней, а о ребенке, которому и так не очень просто видеть обожаемого папу пару раз в месяц, а еще приходится явно осуществлять функции шпиона...
вот ведь в чем беда...
[info]nadia_yacik
2005-09-23 14:02:00 (ссылка)
Re: да кто бы спорил )))
я думаю, все это утрясется со временем, ну честное слово, просто не надо спешить. я думаю, и у меня со временем все решиться.. а разве папа не может свозить ребенка в красивые места без вас, а? :)) - это я вам показываю реакцию с другой стороны.. и она имеет право на жизнь.
[info]yarkaya_ksu
2005-09-23 14:12:00 (ссылка)
существенное но:
за рулем-то - я ... )

да утрясется, конечно...
я же поэтому и спокойно так ко всему этому отнеслась...
я понимаю ее вполне
[info]nadia_yacik
2005-09-23 14:13:00 (ссылка)
Re: существенное но:
должно быть все хорошо, не может быть иначе.
чувства вообще.. такая штука.. хрен знает, что с ними, сволочами, делать! :(

спасибо вам.

[info]kernel
2005-09-23 13:38:00 (ссылка)
Знаешь, я бы даже париться не стала по этому поводу. Если бы мне было ТАК неприятно - а мне было бы так же офигительно неприятно - я бы считала себя вправе испытывать мерзопакостнейшие чувства по поводу этих встреч, мысленно рвать и метать, и пассивно сопротивляться общению детей и этой мадам. Еще не хватало себя строить по этому поводу. Активно сопротивляться нет смысла - дети сами не дураки. Если дама будет подарки таскать - пусть таскает. Не захочет общаться (кстати, это вполне реальный вариант) - туда ей и дорога. Одной проблемой меньше.

А потом сыновья станут ночевать у своих девушек или устраивать свои гнезда - и у тебя появятся совсем другие мысли. :-)))

Знаешь, сколько я отцовых женщин перевидала - ни одна меня особо не впечатлила. Ну, женщины как женщины. Это как кондуктор в автобусе - он есть, но он тебя эмоционально нисколько не трогает.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:42:00 (ссылка)
Спасибо, Свет. Твои слова особо ценны - ты в курсе.. и ты умная.
Спасибо.

(мысленно ржу по поводу подарков.. ты можешь себе представить? кстати, знаешь, почему бывший не едет в эти выходные к своим родителям? слушай сюда. он будет учить девушку пользоваться эскалатором в метро!. как я понимаю - два дня. потому что она не умеет и боится.. как я удержалась от смеха - я не знаю. а пока его родители снова ревут, что их предали и сын, и дочь. бляя. сейчас там с ними моя мама..)
[info]kernel
2005-09-23 13:53:00 (ссылка)
Подарки я себе очень четко представляю. Сначала она будет пытаться угодить Мишке, сюсюкаться с детьми и таскать подарки. Потом, в зависимости от своего IQ, либо расслабится и будет разговаривать нормально - ну примерно как с племянниками, либо отдалится и ляжет костьми, чтобы оттянуть все внимание на своего. Ну, если она начнет играть в перетягивание каната - дети первые же смеяться начнут. Вообще ты не беспокойся - пацаны умнее ее (по ее поступкам я особо высоко ценить ее интеллект не могу), так что я ей очень сочувствую. Вот прямо подумываю открытку послать с соболезнованиями, в какую историю она себя втравила.

Ты со скольки сама-то будешь? Хочу приехать часа в три-полчетвертого.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 14:03:00 (ссылка)
в три уже буду как штык.

сюсюкаться с Лёнькой... ой, спасибо.. повеселила :)))
[info]lenkao
2005-09-23 15:35:00 (ссылка)
оффтопик
Ура! Ура! Я и тебя увижу тоже! :)
[info]whysherie
2005-09-23 13:45:00 (ссылка)
проходит
вижу по бывшей жене мужа
но не сразу... ой как не сразу
если с этим не бороться
а если хочется - то можно побороться: например, заставить себя пойти пообщаться с детьми и этой новой женщиной... сначала будет психоз, потом сломается.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 13:57:00 (ссылка)
ой нет. пока я не хочу с ней общаться. мне очень смешно становиться.. я боюсь, что не удержусь :)
[info]whysherie
2005-09-23 13:59:00 (ссылка)
а, так Вас все-таки задело, что Вас такую прекрасную и заменили непонятно на что...
это бывает почит всегда, проходит сильно дольше. оскорбленная гордость сильнее всего болит. с ней и надобно работать.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 14:08:00 (ссылка)
ну что вы, я как раз все прекрасно понимаю - что на что заменили, это все настолько просто и предсказуемо, что смешно ужасно.
вы может быть все-таки не будете со мной ссорится, а? оно вам надо?

_я_ не запрещаю своему бывшему встречаться с детьми.
_я_ не запрещаю ему встречаться с детьми в компании со своей новой девушкой.

но _меня_ это царапает и беспокоит. я пытаюсь с этим справиться. прошу совета, поддержки, рассказов о том, как с этим справлялись другие.

а вовсе не кричу о том, что мой бывший ссука и какого хуя...
ну, вы понимаете?

вы все-таки послушайте меня. а не себя. хорошо?.. спасибо.
[info]maymak
2005-09-23 13:54:00 (ссылка)
Мда, вы меня заставили задуматься... С такой точки зрения я на себя еще не смотрела.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 14:16:00 (ссылка)
а вы "новая" или "старая"? :))))
[info]maymak
2005-09-23 14:20:00 (ссылка)
"Новая" и почти на 20 лет моложе "старой".
Чорт, да вы добавили еще комплекc в мою копилку! :))
[info]nadia_yacik
2005-09-23 14:26:00 (ссылка)
ой, вынимайте оттуда свой комплекс! я его туда не добавляла, оно само! :))

жизнь вообще блядская штука :(
[info]indica
2005-09-23 14:12:00 (ссылка)
мне кажется, надо разрешить себе все эти чувства, не обзывать себя базарной бабой и все такое.
только тогда попустит.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 14:16:00 (ссылка)
а ну как переклинит? :(
[info]fatessa
2005-09-23 14:15:00 (ссылка)
по повестке дня у меня ничего нет,
хочу только пожелать тебе побольше душевного комфорта.
в каждый отдельный момент.
и не грызи себя, пожалуйста (девы талантливы в этом, ага).
[info]nadia_yacik
2005-09-23 14:16:00 (ссылка)
спасибо.
я постараюсь :))
[info]silvara_v
2005-09-23 14:26:00 (ссылка)
про развод и детей не скажу, а скажу про отношения, надеюсь не глупость
вот
когда я расставалась с молодым человеком ( в смысле, каждый раз когда...), мне все казалось - он же разделит наши бывшие отношения с новой девушкой! будет ее, как и меня, называть теми же ласковыми словами, водить в те же места, иметь, простите, на той же кровати... и чувство было похоже на ваше, но потом этот эгоистический маразм сходил на нет.
не зря же говорят, что время лечит все!
[info]chepushilla
2005-09-23 14:26:00 (ссылка)
1. мои родители в разводе. у папы другая семья. его женщина нас на пушечный выстрел не подпускала не только к себе, но и к отцу. очень ревновала его к прошлой семье. к слову, отец тоже не очень стремился с нами, старшими, пообщаться - возраст у нас был примерно как у твоих сыновей. как бы уже отрезанные ломти. вот с младшей - да, там было общение, была необходимость не только у папы, но и у сестренки. Так что я думаю, что это абсолютно нормально - отсутствие общения с отцом у сыновей. Не стоит бить тревогу, если сыновья захотят его увидеть - сами позвонят. Всё, что они могли от него получить в плане воспитания, общения - уже получили, сейчас в общем-то это взрослые люди. Поэтому мы не были предметом дележки в принципе. Мы со старшей сестрой не страдали абсолютно от отсутствия отца, и всегда была возможность ему позвонить и пообщаться. Существовало духовное родство, когда просто знаешь, что папа есть, папа любит, и ты его любишь, но на общение то времени нет, то еще куча причин.
Нормально общаться, простить все обиды за себя и за маму, мы все смогли лет через семь только. И той женщины уже нет и в помине, кстати.
2. у моего первого мужа был сын от первого брака. по рассказам, сразу после развода (который состоялся почти сразу после рождения ребенка) были большие проблемы с общением - мама под всякими предлогами ограничивала общение ребенка с отцом. не очень активно, но последовательно. я узнала сына, когда ему было 10 лет. к тому времени, думаю, не одна женщина сменилась у отца ребенка, возможно, у мамы чувство притупилось. в общем, проблемы особой не было. и с каждым годом проблема становилась всё меньше. так вот. у мамы ребенка хватило ума ограничивать общение таким образом, чтобы не идти на открытый конфликт. тем самым она сохранила прекрасные отношения и с отцом ребенка, и с ребенком, и со мной, в конце концов. чувства матери - это понятные всем адекватным людям чувства, все относятся нормально, ни у кого и язык не поворачивался в чем-то ее обвинить. если бы она истерила открыто, оскробляла кого-то - был бы повод усомниться в ее адекватности, вот такого поведения (поведения - а не чувств) никто бы не понял.

3. я забирала вещи из некогда своей квартиры спустя несколько месяцев после своего ухода. когда я увидела на видном месте фотки другой женщины, в некогда своих шкафах чужие вещи - меня разрывало на части. я к тому моменту любила, меня любили, у меня была другая семья, я ни на секунду не думала о возвращении в ту семью. но мне было жутко! мне было мерзко, мне хотелось кричать, истерить, разбить всю посуду в том доме. опять же - понятные чувства, да?

мне кажется, нельзя диктовать своему сердцу - оно все равно будет чувствовать именно так. в нашей власти лишь ограничивать их внешнее проявление. т.е. не разбивать посуду, не орать на новую женщину, не оскорблять никого. обязательно делиться - но делиться только с близкими, или с дневником. близкие - поймут.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 14:35:00 (ссылка)
ох как хорошо ты мне написала.
как во-время.

спасибо тебе.
очень большое.

все по полочкам.

а то я... как-то в раздрае немножко..
спасибо тебе.
[info]chepushilla
2005-09-23 14:48:00 (ссылка)
понимаю тебя.
(ааа, ну почему я чуть не плачу-то. очень я тебя понимаю.)
[info]schpree
2005-09-23 14:50:00 (ссылка)
у меня подобного чувства не возникало даже. не знаю, хорошо это или плохо. дочка привозит подарки от папиной девушки, они ездят куда-то кататься на лошадях. ей с ними интересно - и прекрасно! ну она же не перестает от этого быть моей дочерью.
у меня строго противоположная проблема - нужно ли мне вмешиваться в ее отношения с моим мужчиной. у них там какие-то свои коммуникации, а я все дергаюсь, что это меня связывает и обязывает что ли...
[info]raadsel
2005-09-23 14:50:00 (ссылка)
а Вы уверены, что подруга бывшего будет с радостью встречаться с детьми? может особых причин нет для волнения, если они и будут пресекаться, то это будет нечасто......
[info]nadia_yacik
2005-09-23 15:06:00 (ссылка)
не уверена, конечно.
но - ВДРУГ!
"вдруг война, а я устамши..."
:)
[info]kirandya
2005-09-23 15:20:00 (ссылка)
а почему к психологу не пойдете?
ситуация-то стрессовая по-любому!
[info]nadia_yacik
2005-09-23 15:21:00 (ссылка)
бабланенах :)
[info]kirandya
2005-09-23 16:28:00 (ссылка)
эх.. жалко
т.к. умом понимать - одно, а чувствовать себя нормально в такой ситуации - совсем другое..

желаю от всей души сил моральных и физических и мужества, что бы пережить такую вот жизненную ситуевину!
[info]askom
2005-09-23 18:07:00 (ссылка)
Надя, в таком переплете я не была, но у меня частенько бывают ситуации разной степени тяжести, когда все головой понимаю, а с эмоциями поделать ничего не могу. Когда ситуация легко переворачивается на симметричную, как в твоем случае, то я просто постоянно представляю, как бы это было. Вот на твоем месте я бы представила, что бывший муж козлится из-за того, что дети общаются с моим мужчиной. Как следует представила бы, прочувствовала бы все, что у меня бы возникло в ответ. Подумала бы: "блин, ну что за дурак такой!" и все такое. После пары дней представления "неправильные" эмоции обычно проходят. Удачи!
[info]sestra_milo
2005-09-23 18:36:00 (ссылка)
Поставила себя на твое место и испытала те же чувства.
[info]namana
2005-09-23 19:04:00 (ссылка)
Ja s pozicii "toj devushki ".
Muzh v proshglom zhenat, 3e detej. Razvelis snachala, potom pojavilas ja , a ne naoborot.
Ne znayu, chto tam dumaet obo eks zhena, mozhet gotova slopat, no uma u nee hvatilo plohogo obo mne ne govorit, detej k nam otpusat ( mozhet i v korysnyh celjah);-)
No kak rezultat- iz za ee raboty ja ostalas s ee tremja detmi ( i moim odnim) na 4 mesjaca smotret za nimi.
Zhelanie povesitsja inogda ogromno;-)
No koli poobeshala- derzhu slovo;-)
Vashi chuvstva vpolne ponjatny. No Vashi deti tozhge, verojatnee vsego, budut obshatsya s Vashej passiej, hotja deti- Vashego muzha-)
Vyopejte vina, popytajtes rasslabitsja, mozhet eta devbushka prineset chto- to polozhitelnoe Vashim detjam
[info]natsi
2005-09-23 19:25:00 (ссылка)
Не знаю, мне это странно. Мой ребенок вместо двух скандалящих родителей обрел четырех нормальных. Так что никакого гадства не испытываю, а даже наоборот.
[info]nadia_yacik
2005-09-23 20:36:00 (ссылка)
ну вот видите, какая вы молодец.
а я так не могу, не умею :(
[info]red_cat
2005-09-23 20:55:00 (ссылка)
м-м...

попробуй подумать знаешь в какую сторону? дети у тебя уже взрослые - это раз. они "в тусовке" - в твоей тусовке, достаточно ведь много общаются с твоими друзьями и так далее - это два. думай в сторону того, что... ну... ну, как если бы они на фидопойке сидят, что ли. :-)

и, потом... у тебя ведь тоже новые отношения - яцык, млжет быть, так же переживает, что его дети общаются с другим мужчиной, который и так далее.
[info]nadia_yacik
2005-09-26 12:10:00 (ссылка)
переживал бы - не съебался бы, Наташ.
для меня это было довольно... неожиданно.
[info]amdeluxe
2005-09-24 22:04:00 (ссылка)
Надеюсь, оно пройдет. Желаю, чтобы оно прошло как можно скорее.
[info]_angry_
2005-09-24 22:06:00 (ссылка)
Дети гораздо мудрее, чем мы думаем...
А наше состояние — это то, что у нас внутри. Просто делайте своих деток счастливыми. :)
Удачи! Все будет отлично!
[info]emcia
2005-09-25 12:26:00 (ссылка)
Удачи вам! И счастья!
[info]signu
2005-09-25 15:01:00 (ссылка)
Очень правильные эмоции. То, что они будут ходить вместе, по сути, как вторая семья - это модель поведения. Вот мама, вот папа, вот , не знаю, кем она вашим детям и приходится... Что так можно ... и нужно.