Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lady_ilka
[info]lady_ilka пишет в [info]girls_only @ 2005-09-16 01:37:00
Меня адски раздражает, когда женщина растворяется в мужчине до такой степени, что начинает говорить его словами, слушать только ту музыку, которую одобрил он, всячески забывает собственную гордость, неприступность и прочие-прочие замечательные и привлекающие внимание штуки.
Меня это раздражает настолько адски, что "доктор, я хотела бы об этом поговорить".
Вернее - где-то это высказать.
Высказала, всем спасибо :)

Эх, было бы интересно знать, как к этому относятся мужчины.
Да я вот не люблю вступать в длительные, отнимающие время дискуссии, посему опасаюсь - оные возникнут там и от них тысячу лет трусами не отмахаешься.

УПД.
Класс! Всем спасибо :) Порадовали, дамы. Вам на обсуждение выдвинулось явление, имеющее место под Луной. Обсуждения не вышло - зато выставили кучу диагнозов мне: от зависти до одинокости и самодостаточности. Ну да. И Кеннеди тоже убила я :)
Я удивлена - вроде слышала про конкурс на медицинский. Он не настолько велик, чтоб все тут были великими диагностиками.
Ну ладно. На это наплевать, чужое мнение волнует только в том случае, если ты сильно уважаешь и давно знаешь этого человека.
Я вас уважаю по умолчанию, но не настолько же, сами понимаете :)

Но дамы - это не выпад против вас. Это обсуждение явления. Как писала Иоанна Хмелевская: "О, какой поднялся в округе женский крик. Успокойтесь, дамочки, я не о вас, я о других бабах".
117 комментариев
 
( Удаленный комментарий )
[info]milady_winter
2005-09-16 01:50:00 (ссылка)
"Да я вот не люблю вступать в длительные, отнимающие время дискуссии"

Боюсь, что Вы не туда попали. В данном конкретном случае было бы адекватней нарисовать транспарант или озадачить прохожих с улице выкриком из окошка.
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:16:00 (ссылка)
Не, туда.
Я некоторым просто не отвечаю :)
Ну тем, кто совсем ничего не обосновал, а только гавкнул - мне такие дискуссии неинтересны.
В принципе я, конечно, люблю дискуссии, но приходится выбирать избранные комментарии для экономии времени. Своего.
[info]milady_winter
2005-09-16 19:18:00 (ссылка)
Великолепная киса. Тявкать умеет - отвечать не умеет. Еще, говорят, чукчи этим страдают.
[info]leonardovna
2005-09-16 01:58:00 (ссылка)
а) вы хотите об этом поговорить здесь?
б) или вы хотите обсудить это с мужчинами?
в) или вы не любите дискуссий?
[info]leonardovna
2005-09-16 02:18:00 (ссылка)
а если не только по форме, но и по существу - то это такое счастье - встретить мужчину, в котором хочется раствориться.
хотя и этот образ неверен. скорее, в таких ситуациях мне женщина видится, как вода, которая заполняет сосуд любой формы - и нет в этом ничего унизительного, сути-то своей она не меняет
[info]lavinya
2005-09-16 02:28:00 (ссылка)
Красивая метафора.
[info]leonardovna
2005-09-16 02:47:00 (ссылка)
не моя:))))

"ты как вода, ты всегда принимаешь форму того - с кем ты"
но и не БГ придумка, довольно древний образ:)
[info]Deleted user
2005-09-16 02:09:00 (ссылка)
Если мужчина не возбуждает желание растворится в нем, нафига он тогда такой нужен?
[info]maugletta
2005-09-16 03:11:00 (ссылка)
ммм.
О. ДА!
[info]letisia
2005-09-16 11:54:00 (ссылка)
абсолютно согласна. без фанатизма конечно, но если любишь, "растворяться" - одно из наиболее возможных и приятных состояний:)
[info]lavinya
2005-09-16 02:12:00 (ссылка)
Я вот в непонятках, потому как в последнее время и вправду стала слушать его музыку. Но мне так нравится, по ощущению - он мне целый мир открыл.
Это - плохо?
[info]hanele
2005-09-16 02:18:00 (ссылка)
это некоторых раздражает:)))
[info]lavinya
2005-09-16 02:27:00 (ссылка)
Кого - некоторых? И еще вопрос - а мне до этих кого-то должно быть дело?
[info]hanele
2005-09-16 02:40:00 (ссылка)
ну вот некоторых антитургеневских девушек:)

И вообще, риторические вопросы задаёте! Конечно, надо перестать раздражать! И зачем такой муж, в котором хочется раствориться и потерять свою неприступность?
Да ещё и его музыку слушать...совсем неприлично...
[info]lavinya
2005-09-16 08:38:00 (ссылка)
Да-да, я вчера, уже когда отошла от компа, поняла, что у меня на ночь глядя стало плоховато с чувством юмора :-)))
[info]argentinka
2005-09-16 14:10:00 (ссылка)
это - отвратительно!
Поскольку раздражает некоторых окружающих. В частности - автора поста.

Но, положа руку на сердце, Вам не все равно? ;-)
[info]lavinya
2005-09-16 14:11:00 (ссылка)
По-моему, пора сворачивать дискуссию, завалили девушку негативом в комментах :-)
[info]argentinka
2005-09-16 16:53:00 (ссылка)
Да все элементарно оказалось.
Автор просто не совсем точно описала ситуацию.
Или провела некорректное сравнение
Мы все говорим об отношениях в сложившихся парах, а она - про подругу, пытающуюся таким образом захомутать парня, не слишком проявляющего интерес
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:17:00 (ссылка)
Это плохо, если вы ради этого отказались от всего того, что вам нравилось раньше.
Да-да.
Бывает и такое.
[info]lavinya
2005-09-16 22:44:00 (ссылка)
В смысле,если теперь мне не нравится все то, что нравилось раньше? Это не так, но на данный момент я с бОльшим удовольствием слушаю ЕГО русский рок, подсела на Сурганову, ДДТ и т.д.
[info]Deleted user
2005-09-16 02:18:00 (ссылка)
У Вас есть счастливая соперница - чеховская душечка?
( Удаленный комментарий )
[info]lady_ilka
2005-09-16 15:57:00 (ссылка)
Уу, позабавили :)
Оценила шутку)
[info]bagira
2005-09-16 03:14:00 (ссылка)
Я не мужчина, но хочется верить, что где-то бродит мужик, которому такие женщины неинтересны, а интересны такие, которые не сдают ради них, мужиков, самих себя.
[info]maugletta
2005-09-16 03:18:00 (ссылка)
А мне всегда нравилась Душечка.
Хотя в школе мне за это наставили двоек (4 штуки!) по литературе.
А чужое счастье НЕКОТОРЫХ людей раздражает, верно.
Как правило тех, кто не умеет быть счастливыми.
А я радуюсь как самостоятельным леди- так и нам, поднятым в облака на сильных надежных мужских руках.

"Где ты, Кай, там и я, Кайя"(с)

Я Вас раздражаю? Какая прелесть.
[info]dinni
2005-09-16 04:17:00 (ссылка)
Скажите, а почему, собственно, раздражает, да еще и адски? И зачем, собственно, нужны "гордость, неприступность и прочие-прочие замечательные и привлекающие внимание штуки", если остаешься при них, но одна? И почему одно мешает другому? Знавала я одну, которая стащила весь словарь своего мужика, увлеченно распрашивала его о его программистской работе (будучи сугубым гуманитарием), слушала то, что слушал он (а свое слушала, когда его не было дома) - и при этом гордо и неприступно оставалась собой в важных вещах. За что и поплатилась, да.
Да, еще. Вы "хотели бы об этом поговорить" или "не хотите вступать в дискуссии"? Я, честно говоря, озадачена этим противоречием.
[info]lavinya
2005-09-16 08:40:00 (ссылка)
Дин, наша собеседница _очень_ молода :-))
[info]byka
2005-09-16 09:22:00 (ссылка)
интересно, если все заметили, как молода собеседница, зачем было набрасывться на нее с вениками? В целях перевоспитания?.. Перевоспитывать и в семнадцать поздно, уверяю вас.
[info]dinni
2005-09-16 11:41:00 (ссылка)
*ворчливо*
Я в курсе :-) Но неужели возраст - это повод не задуматься и не ответить бедной старой мне на пару вопросов по делу? Главное - задуматься, отвечать уже не так критично.
*испуганно* А я что, злобствую? Я старалась быть мягкой и тихой. *грустно* Надо было смайликов напихать в текст.

А человеку нашего возраста я бы на такой пост не ответила - потому что бессмысленно было бы, по-моему...
[info]lavinya
2005-09-16 12:16:00 (ссылка)
Ты мягкая и тихая, причем не только в этом посте :-))
На самом деле, нормальное суждение, и нормальный предмет дискуссии. А вот наезды в духе "ты никогда не любила", встречающиеся в комментах - хамство в чистом виде.
[info]dinni
2005-09-16 12:22:00 (ссылка)
Ага, ага. Именно что хамство.

На самом деле люди почувствовали наезд - и поперли защищаться, не разобравшись. Собственно, этим-то обобщения и опасны. Если выйти на площадь, на которой 2000 человек, и прокричать "Меня адски раздражают рыжие", то будет то, что происходит здесь в комментах, ага. Потому что каждая из нас немножко рыжаяДушечка, но мне не становится хуже от того, что я раздражаю автора поста :-) И уж тем более мне не становится хуже настолько, чтобы переходить на оскорбления.

Но ведь не у всех же такая устойчивая самооценка... :-)
[info]lavinya
2005-09-16 12:41:00 (ссылка)
Даешь лозунг "Все мы немножко Душечки!" :-))
[info]dinni
2005-09-16 12:46:00 (ссылка)
Именно :-)
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:00:00 (ссылка)
Re: А мне всегда нравилась Душечка.
"Доктор, я бы хотела об этом поговорить" - стандартная фраза. Так сказать, предупреждение остроумных и нестандартных комментов "Вы хотите об этом поговорить?".
Не хотела бы - а смысл?
Доказывать всем, что растворяться - это глупо?
Так это мое субъективное мнение.
А вступать в полемики с женщинами, которых это задело и они пишут нечто типа "Я вас раздражаю - какая парелесть" (см. выше - не о Вас) - не мой стиль.
Я предпочитаю поплачиваться, это имело место.
[info]dinni
2005-09-16 16:38:00 (ссылка)
Re: А мне всегда нравилась Душечка.
"Доктор, я бы хотела об этом поговорить" - стандартная фраза. Так сказать, предупреждение остроумных и нестандартных комментов "Вы хотите об этом поговорить?".
Не хотела бы - а смысл?

Ага. То есть нессколько провокация все равно :-) Впрочем, на здоровье :-)

Доказывать всем, что растворяться - это глупо?
Так это мое субъективное мнение.

*облегченно вздыхаю, убедившись в уме собеседницы*

Нет, однозначно не обо мне :-) Меня может задеть раздражение пары десятков лично знакомых человек, а в интернете - даже если я раздражаю кого-то хорошего - вряд ли... :-) Я скорее улыбнулась.
[info]signu
2005-09-18 22:24:00 (ссылка)
А за что именно она поплатилсь?
[info]dinni
2005-09-18 22:58:00 (ссылка)
А за все сразу :-) Но в основном за то, что Душечка - это внешнее, а основу изменить нельзя, как ни старайся :-)
[info]alissssa
2005-09-16 04:44:00 (ссылка)
мне кажется, что если Вас раздражают такие девушки, то это Ваша проблема, а не девушек. у них-то всё в порядке, а Вам что-то надо делать, чтоб нервы попусту не тратить.
не хочу Вас обидеть.
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:02:00 (ссылка)
Да.
Мне надо было вчера написать этот пост. Где угодно.
Потому что я в собственной френдленте наткнулась на такое во внеочередной раз и мне это надоело.
И мне стало хорошо.
Собственно, меня не очень это раздражает.

[info]dinni
2005-09-16 16:34:00 (ссылка)
Мне надо было вчера написать этот пост. Где угодно.
А. Тогда понятно.
Тут есть еще вторичная выгода - смотреть на интересные реакции. Потому что люди реагируют очень... э-э... по-разному :-) Если бы я не знала, кто Вы, я бы подумала, что это провокация такая. И, возможно, виртуал, ага :-)

Собственно, меня не очень это раздражает.
Таки провокация :-) Потому что раздраженные интонации поста спровоцировали-таки некоторых товарищей :-)
[info]sukla_lu
2005-09-16 07:15:00 (ссылка)
любовь - это когда ты слушаешь о футболе, пиве, машинах, и тебе интересно.
[info]lavinya
2005-09-16 08:39:00 (ссылка)
Гениально! Просто гениально, я без сарказма.
[info]sukla_lu
2005-09-16 08:48:00 (ссылка)
:)
[info]a_gata
2005-09-16 09:20:00 (ссылка)
Какой кошмар.
[info]byka
2005-09-16 09:22:00 (ссылка)
оччень хорошая фраза +)))
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:04:00 (ссылка)
Ага.
Но при этом не забываешь, что и ему должно быть интересно разговаривать с тобой.
Не о прокладках и т.д., что естественно не интресно, а о хотя бы музыкальных пристрастиях.
Любовь - нечто двустороннее.
[info]dinni
2005-09-16 16:32:00 (ссылка)
Вы знаете (кстати, может таки перейдем на ты?), мне кажется - я не претендую на объективность - любовь отдает, не думая о цене. Строить отношения - это другое дело, и я не стану сходиться с человеком, которому я неинтересна (ну, или уйду от него :-) Но вот любовь и подсчет, кто кому сколько внимания уделил - странное сочетание.
Но я склонна быть Душенькой, да. За долгие годы общения с компьютерщиками я научилась относительно адекватно поддерживать беседу. А с мужиком, который любит футбол, я просто не сойдусь - потому что футболом я не способна увлечься даже от великой любви :-)
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:44:00 (ссылка)
Были...эээ...была бы Душенькой - увлеклась бы футболом как миленькая, отличительная способность Душечки (Или Душеньки, я вот это дело не очень помню, а за книгой идти лениво) - увлекаться всем - насколько я помню, даже ветеринарией, чем она немного смягчило мое сердце :)
А с моей объективной точки зрения - любовь явлений двусторонний.
То есть я запросто могу говорить с компьютерщиком (причем буду говорить глупости - ибо в компьюерах я слека того...не того...но это прольет только бальзам на вечно воспаленное мужское самолюбие), но все-таки хочу, чтоб меня тоже иногда слушали. Даже запоминая, что я сказала.
Потому что любовь - это все-таки фундамент, на котором строятся отношения.
[info]dinni
2005-09-16 16:49:00 (ссылка)
Понятно :-)
[info]sukla_lu
2005-09-26 09:08:00 (ссылка)
разумеется, хотелось бы, чтобы было двусторонее)
а вы не слышали фраз о неразделенной любви? это ведь тоже любовь
[info]black_kisa
2005-09-24 04:16:00 (ссылка)
страшно себе представить существо, которое интересуют только футбол, пиво и машины.
[info]sukla_lu
2005-09-26 09:07:00 (ссылка)
сразу видно, вы совершенно меня не поняли
постарайтесь мыслить не так буквально, ок?
на месте пива и футбола могут быть салоны красоты, тряпки, слезливые сериалы, любые ваши варианты.
[info]not_your_toy
2005-09-16 07:46:00 (ссылка)
вы просто никогда не любили.
и вас это раздражает.
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:01:00 (ссылка)
Любила.
Всегда ставите диагнозы?
А зря.
И предпочитала у любимого не только брать и не только с него обезьянничать, а и что-то превносить ему.
[info]dinni
2005-09-16 16:40:00 (ссылка)
И предпочитала у любимого не только брать и не только с него обезьянничать, а и что-то превносить ему.
А как можно регулировать - кто что кому привносит? Мне всегда казалось, что это естественный процесс обмена, нет?
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:47:00 (ссылка)
Где слово регулировать?
Просто когда идет именно то, что я имею ввиду, то процесс обмена не происходит.
Идет только одностороннее движение.
[info]dinni
2005-09-16 16:49:00 (ссылка)
Понятно :-)
[info]smsister
2005-09-16 07:56:00 (ссылка)
вы знаете,можно раствориться в любимом мужчине и радоваться тому,что после работы вы едете к нему(к вам) домой,что вечер вы проведете вместе под пледом у телевизора,даже если неделю назад вы не мыслили себя без тусовок и ежедневных вечеринок с друзьями.можно радоваться тому,что вам нравится,то что слушает он,ведь тогда не возникают противоречия на почве музыкальных пристрастий,можно даже попробовать полюбить то, что нравится ему,но никогда не нравилось вам,можно интересоваться его жизнью и желать знать, и понять все,что интересно ему.
мне просто кажется,что при этом можно(нужно) сохранить свою индивидуальность и себя как личность,иначе можно просто стать ему неинтересной.
но мужчина должен вызывать желание раствориться в нем или это не то чувство, о котором слагают стихи.
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:19:00 (ссылка)
Чувство растворится вызывает само чувство. Ощущение влюбленности :)
Ну - у меня.

Да. Быть вместе. Вечер под пледом - хоть слово у меня в постинге против? Нее, это было бы пчелы против меда)))
Я против потери индиидуальности.
Это да.
[info]seconda_prova
2005-09-16 08:51:00 (ссылка)
Щас гадость скажу.

Уважаемый Кровавый Одуванчик, завидовать счастливым и любимым женщинам лучше молча.
[info]byka
2005-09-16 09:07:00 (ссылка)
Щас гадость скажу.

Уважаемое Перекати-поле, завидовать одиноким и самодостаточным женцинам лучше молча ;)
[info]kmaka
2005-09-16 09:13:00 (ссылка)
Это что ли в 17 лет бывают одинокие и самодостаточные, стесняюсь спросить?
[info]byka
2005-09-16 09:20:00 (ссылка)
из состояния одиночества в 17 стать самодостаточной несколько проще, чем из зависимости в 27, не так ли?
[info]kmaka
2005-09-16 09:32:00 (ссылка)
Нет, конечно.
Просто нужно говорить о вкусе устриц, когда ты их пробовал. Самодостаточность подразумевает в том числе и то, что ты сама себя кормишь, обуваешь и одеваешь. И что если вокруг тебя вдруг выжгло небольшую пустыню, небольшим таким атомным взрывом, то ты не бросишься писать в герлз онли -"девочки, что делать?", а будешь знать чем себя интересным занять.
Но я согласна, что жизнь сложная штука. Просто в 17 и 27 она сложная по-разному.
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:21:00 (ссылка)
Устрицы это вкусно.
Спасибо.
[info]seconda_prova
2005-09-16 09:41:00 (ссылка)
в 27 у тебя есть деньги, жилье (съемное или уже свое) и опыт самостоятельной жизни.
а в 17 - только апломб и ощущение, что ты самая умная, а до тебя никто то же самое не переживал.
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:22:00 (ссылка)
Упаси боже.
И от апломба, и от ощущения.
Вы судите обо мне?
Как мило.
Можно еще?
Мне интересно))))))))))
Хотя лучше не надо.
Почту жалко.
[info]milady_winter
2005-09-16 19:36:00 (ссылка)
Тьфу, так даме всего 17? :))))
Предупреждать же надо, что это не вопль в ночи, а мааа-ленькая девочка пришла на себя внимание обратить, встала на табуреточку, и ну в носу ковырять. :))
[info]byka
2005-09-16 09:23:00 (ссылка)
хотя, вообще говоря, бывают. Просто не все.
[info]kmaka
2005-09-16 09:29:00 (ссылка)
Танцующие белые лошади в природе встречаются чаще
[info]seconda_prova
2005-09-16 09:39:00 (ссылка)
(намекает)
а меня самодостаточные женщины абсолютно не раздражают и не вызывают желания пообсуждать их всем коммьюнити.
наверное, потому, что меня больше волнует своя личная жизнь (которой я вполне довольна), чем соседская.
[info]byka
2005-09-16 09:46:00 (ссылка)
ага, они вызывают желание сказать гадость ;)
значит, это не зависть к самодостаточным, миль пардон. Всего лишь к 17-летним. Это я могу понять. Самой уже не семнадцать.
[info]seconda_prova
2005-09-16 09:49:00 (ссылка)
пока они сами не начинают никого осуждать с высоты своих 17-ти лет - не вызывают.

кстати, на возрасте автора зациклены вы, а не я - мне до вашего коммента и в голову не пришло ни возраст уточнять, ни в качестве аргумента использовать.
[info]byka
2005-09-16 09:54:00 (ссылка)
я? да, я местами зациклена на возрасте, есть такое дело, не отрицаю +)
А она осуждала? Мне всегда казалось, что фраза "меня раздражает" является я-высказыванием и говорит о ее личном отношении, а не об осуждении.
Впрочем, я тоже иногда испытываю неприязнь к спорам и на всегда себя понимаю, когда в них ввязываюсь. Давайте будем считать, что я согласилась с вашей точкой зрения и оставим спор, ладно?
[info]seconda_prova
2005-09-16 10:02:00 (ссылка)
ну, хорошо - не осуждала, публично выказывала сильную неприязнь. в принципе, это ничего не меняет.

давайте оставим, конечно.
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:20:00 (ссылка)
Учту.
Буду завидовать молча.
Чем мне это мешает писать подобные постинги?
Они не вызваны завистью))))
Они вызваны сиюминутными эмоциями, по счастью не связанными с моей личной жизнью.
[info]black_kisa
2005-09-18 21:03:00 (ссылка)
мне кажется что вы тут прям ужасно неправы.

простите, что вмешиваюсь, просто в вашей адекватности и даже некоторой мудрости я уверена и потому мне странно видеть от вас такой коммент.

речь идет, как я понимаю, о том, что один человек перенимает все от другого, и в нем не остается ничего своего. не взаимная диффузия, а замена одной личности другою. разве вы никогда не видели таких пар?

ни к счастью, ни к любимости это не имеет отношения.
[info]seconda_prova
2005-09-18 22:00:00 (ссылка)
ну, я что могу сказать - жаль, что разочаровала.

я уже не помню, с чего встряла - видимо, стало неприятно от такой категоричной неприязни (я вообще не очень люблю огульного раздражения - что по поводу "неправильных" штанов, что по поводу неправильного отношения к любимому мужчине)
сейчас думаю, что лучше было промолчать или попробовать разобраться, но что уж теперь...
[info]black_kisa
2005-09-24 04:17:00 (ссылка)
ой бросьте. если бы я из-за такой фигни разочаровывалась, я бы давно уже ходила вся разочарованная.
[info]byka
2005-09-16 09:06:00 (ссылка)
Ты видишь это только с одной стороны - снаружи. Мне, с теми же исходными данными, довелось увидеть изнутри. Когда знаешь, что одним из твоих главных принципов была самодостаточность - и ничего не можешь с этим сделать. Чувствуешь, что твоя собственная, с трудом слепленая из чего попало, личность уступает место неизвестно чему, и это неизвестно что имеет только одну цель - быть такой, какой он хочет тебя видеть. И та часть тебя, которая создавала самодостаточную личность, и сама эта самая некогда самодостаточность протестуют против такого положения дел, а ты ничего не можешь сделать, потому что самую большую власть над тобой имеет одно-единственное желание - быть с ним. Ты теряешь друзей, меняешь интересы, перестаешь где бы то ни было бывать одна, исключаешь из своей жизни всё, что не нравится ему. И все это с тобой происходит, потому что ты сама этого хочешь. Вот ты сейчас не можешь себе представить, что так может быть и с тобой, Мы вернемся к этому вопросу года через три ;)
Ты мне все-таки чем дальше, тем больше напоминаешь меня в начале прошлой (или даже позапрошлой) жизни. Только ты смелее, и язык у тебя лучше подвешен.. Может быть, тебе удастся с этим справиться? Видишь, большинство голосов даже не считают, что это плохо..
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:34:00 (ссылка)
Букочка.
Счастье мое.
Хоть ты апдейт посмотри.
Це - обсуждение явления, описанного в классической литературе, выражаясь сухим языком. "Дамы, это не о вас..."
Выражаясь иным языком - реакция моя на сложившуюся в моей жизни ситуацию, кою я описывать не буду.

Я многим кого напоминаю, это последствие фраенутости ;)
[info]byka
2005-09-16 21:06:00 (ссылка)
ну, когда я это писала, того апдейта не было ;)
[info]byka
2005-09-16 21:10:00 (ссылка)
у меня и в мыслях не было тебя осуждать или тем более ставить диагнозы ;) Про самодостаточность - мне просто с утра с недосыпу захотелось сказать гадость. А тут такая реплика под руку подвернулась...
ладно, замнем для ясности.
[info]ex_musashy199
2005-09-16 09:15:00 (ссылка)
мужчины такое любят :)
[info]a_gata
2005-09-16 09:25:00 (ссылка)
а я поддерживаю
Собственная гордость-неприступность - понятие растяжимое и опасное, но в остальном -
по-моему, то, что не надо растворяться - это прописная истина.
И очень здорово, что Вы в Ваши 17 лет это понимаете. Серьезно.
Я видела парочку растворившихся. Ну и жалкое же зрелище.
К тому же - ну да, девушки зачастую делают это добровольно, "зачем нужен мужчина, в котором не хочется раствориться" - но объективно со стороны глядя - бывает, что они растворяются в таких УЕ?АНАХ.
[info]byka
2005-09-16 09:27:00 (ссылка)
Есть еще другая группа с теми же фенотипическими проявлениями.
Это те, кто ни под кого не подстраивался. У кого просто совпали вкусы - вот на столько, что что и слова общие, и музыка одна и та же, и гордость не нужна. Но пока я таких не встречала, хотя допускаю, что бывают.
[info]0zata
2005-09-16 10:01:00 (ссылка)
Это про меня =))
[info]byka
2005-09-16 10:10:00 (ссылка)
везеееет же некоторым... +)
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:04:00 (ссылка)
Я немного не о том:)
[info]evelina
2005-09-16 09:28:00 (ссылка)
Ну и зря, я в этом растворившемся состоянии прекрасно себя чувствую, и меня ничего не раздражает:-)
Может, хватит себя сдерживать? Расслабтесь, злоба уйдет;-)
Наверняка ведь Вы хотите того же самого, просто Вас кто-то убедил, что это все глупо, а Вам так хочется быть "незавимисой"..

*хитро улыбается*
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:05:00 (ссылка)
Нет, лэди, нет, наверное мы говорим о разном.
Увы.
[info]mashaaaa
2005-09-16 10:07:00 (ссылка)
Прошу прощения, предыдущий комментарий был отправлен не по адресу (спутала окна), я его стерла. Этот стираю тоже.
[info]triss_m
2005-09-16 10:08:00 (ссылка)
Вот жили себе два человека, каждый со своими интересами, мечтами, гордостью и неприступностью. Но в один прекрасный момент они встретились и поняли что чужие интересы - это интересно, общие мечты - это волшебно, неприступность может идти в задницу а вместо гордости теперь есть доверие. И мне, честно, ТАК нравится гораздо больше :)
И если человек уже был личностью, то эта личность никуда не денется, а если так, гано на палочке - то какая разница, где ему раствориться - в мужике или в сериалах по телеку.
[info]byka
2005-09-16 10:12:00 (ссылка)
офф
какой чудесный кот +)
[info]triss_m
2005-09-16 10:14:00 (ссылка)
Re: офф
шпасиб, сама прусь:)
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:07:00 (ссылка)
О божэ.
Нет, наверное я вчера плохо изложила.
Когда ДВА человека интересуются интерсами ДРУГ ДРУГА, это норма.
Это любовь, дружба, что хотите.
А когда женщина полностью подстраивается под его интересы, а он 0 не проявляет внимания к ее, она же однако продолжает явно говорить как он и слушать то, что он - это слегка неправильно.
[info]hopushka
2005-09-16 10:08:00 (ссылка)
вот и не встречайтесь с такими девушками. оставьте это мужчинам:)
[info]zyakwa
2005-09-16 10:10:00 (ссылка)
Уточнить хочется
А что такое "неприступность" и чем она замечательна?
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:11:00 (ссылка)
Re: Уточнить хочется
"Когда мой первобытный дикий пращур
С праженщиной интимности желал
За волосы ее тащил он в чащу
И угрызений совести не знал.
А коли та пыталась отвертеться
Мог и дубинкой врезать даме сердца.
Присвоил он себе такое право,
Поскольку знал, что это ей по нраву."
(с)не-помню-кто-поляк-какой-то.

Так вот. Это к тому, что наши любимые мужчины - по натуре своей должны завоевывать и бороться. Мы же - отбиваться. Это закон природы. Который я лично нарушать совершенно не в настроении. Помоему - неинтересно обоим в таком случае.

Неприступность - это игра, лэди, игра :)
Тем она и замечательна.
Жаль, что многие забывают о том, что это игра, интересная обоим.
[info]zyakwa
2005-09-20 07:03:00 (ссылка)
"Закон природы" Вы вывели весьма спорный. Не обощайте собственные пристастия, возводя их в абсолют. Люди разные, угу?

Вот такие любительницы игрищ и привили мнение о женском "нет" ;)

Я предпочитаю не играть с чужими и своими чувствами. Это не так уж интересно. Несколько раз "сыграете" - поверите. Может быть.




[info]silvara_v
2005-09-16 10:53:00 (ссылка)
в психологии описанное вами явление считается не то чтобы болезнью ,но признается явлением отрицательным. Так же считается, что подобное "растворение в любви" приводит завершению отношений.
именно поэтому хорошо бы быть от мыжчины независимой не тока финансово, но и духовно
[info]mussica_ji
2005-09-16 10:57:00 (ссылка)
ух ты! я тоже об этом думала как-то, но как-то недосуг было высказывать.
вроде как это называется зависимостью. и в общем-то, происходит от некоторой неполноценности.
сама была грешна, помню, а сейчас наблюдаю за подружкой. она начала коверкать некоторые слова таким образом, каким ей бы это не пришло в голову делать. Я как-то выздоровела - а могла ведь и не сделать этого - ужас, что бы было...
[info]mussica_ji
2005-09-16 11:08:00 (ссылка)
Еще хотела добавить, что, когда оба независимы, что не исключает любовь, отношения интереснее и партнеры больше могут дать друг другу.
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:51:00 (ссылка)
Я вот тоже так считаю.
Но меня тут не любят.
То есть любят. Но каким-то оригинальным способом. :)
Тссс, дамы, только не начинайте вопить: "А что это мы должны вас любить", выше приведен чисто фразеологический оборот для красного словца
И главное - что это так и есть.
И что нашим существам, вход с которым сюда запрещен, очень быстро (примерно через год) наскучивает постоянное повторение их дамами их же фраз и хочется чего-то нового.
Помнится, я услышала от существа мужского полу дружеского статуса фразу о его же девушке:
- Она постоянно повторяется.
Сказано было с такой степенью отчаяния, что это стало одним из факторов, по накоплению которых вызрел оный пост.
[info]percik
2005-09-18 17:34:00 (ссылка)
а они (существа) разве не повторяются??? мне кажется, это уже зависит не от пола, а от уровня данного конкретного человека (любого пола)
[info]tigriska
2005-09-16 11:56:00 (ссылка)
Если действительно поговорить с доктором, то доктор просто обязан вернуть глагол.
Не "меня раздражает то, что делают другие", а "я раздражаюсь от того, что делают другие".
другие не ставят себе цель раздражать Вас, а значит, раздражаетесь Вы сами. Лично. И другие тут ни при чем.
[info]argentinka
2005-09-16 14:08:00 (ссылка)
А чего раздражаться-то?
Раздражает, что эти женщины счастливы в том, что недоступно Вашему пониманию?
И счастливы их мужчины, которым именно такая модель поведения наиболее близка
[info]lady_ilka
2005-09-16 16:14:00 (ссылка)
Она не счастлива...та девушка, что сподвигла меня.
Словом, ладно.
Ситуация: девушка - знакомая моя, красивая, умная и тому подобное - влюбилась. Он - не любит. Однако поддерживает с ней приятельские отношения. Она же пытается его, грубо говоря, "захомутать" абсолютным растворением в том, что нравится ему. Забывая о своих интересах. Это мешает ей жить и найти мужчину "которому такая модель поведения наиболее близка".
[info]argentinka
2005-09-16 16:43:00 (ссылка)
Минуточку, мы с Вами говорим о совершенно разных вещах.
Я думала, Вы имеете в виду сложившиеся пары, а Вы говорите о влюбленной девочке, которая никакого отношения к чеховской Душечке и тому, о чем говорят сообщницы не имеет.
Это просто попытка манипуляции чувствами молодого человека. Причем тут истинное растворение в любимом человеке?
[info]khmeli_suneli
2005-09-16 20:28:00 (ссылка)
если обойтись без счастливой семейной жизни, то можно и быть неприступной.
но в счастливой семье оба - две половинки целого, муж и жена с возрастом даже похожи становятся внешне.
[info]solirene
2005-09-16 23:27:00 (ссылка)
в счастливой семье происходит или совпадение интересов изначально, или искренний интерес к увлечениям другого, но совсем не обязательно разделение этих увлечений. потеря собственной личности одним из партнеров не кажется мне "счастливой семьей", а "две половинки целого" - они, как правило, доволняющие друг друга, а не одна личность плюс "растворенный" довесок. кажется, обе стороны здесь ударились в крайности.
[info]khmeli_suneli
2005-09-17 10:57:00 (ссылка)
всё правильно.
может быть я выразилась слишком сжато.
[info]percik
2005-09-18 17:32:00 (ссылка)
да да да, на руси ведь даже еще говорили "муж и жена одна сатана" %) народная мудрость редко ошибается..
[info]baryshnia
2005-09-16 23:40:00 (ссылка)
а меня вот вчера один молодой человек (впрочем, неженатый и даже не имеющий девушки на данный момент) уверял, что жена с мужем (и я так поняла, в принципе, девушка со своим молодым человеком, т е любая сложившаяся пара) должны ходить везде вместе. т е я ему пыталась объяснить, а как же собственные друзья, а как же девичники, а святое "пиво с мужиками"? нет, говорит, везде надо вместе.
видимо, бывают такие странные, которым - да, нравится. а откуда берутся мужчины, которые запрещают женам работать? а ведь есть и такие.
*почитала комментарии, забавно, как все сразу отозвались и признали себя "душечками":)))*
[info]helgina
2005-09-17 03:49:00 (ссылка)
Ой, ужас, ужас. У меня это выходит само собой тока так. И всё о том, что © "в женщине должна быть какая-то загадка, тайна" (тьфу блин!), нихрена никак не говорит мне в практическом смысле ничего. Хотя умом понятно, что поперву мушшине это должно льстить, а потом стремительным домкратом надоедать, но стараться быть непохожей на него специально, против само собой получающимся и ради того, чтоб не надоесть - ну никак. Это не то, о чём ты спрашивала, но место тоже больное :)
[info]percik
2005-09-18 17:30:00 (ссылка)
в психологии, это явление не настолько уж прямо отрицательно..это называется подстройка под человека, действительно, когда любишь, хочется быть как можно ближе к любимому, в том числе душой и мыслями, мужчины это делают реже, просто потому что, гибкость психики - больше женская особенность, поэтому нам это легче...
когда это не приводит к потере своей целостности и своего Я, в этом нет ничего ужасного и адского.
если уж ссылаться именно на Чеховских душечек, то тогда и женщина и ее социальная роль были иными, а сейчас это получило новое выражение, и правильно девушки сказали выше, если все делать в меру и правильно, то действительно становишься счастливой.
Отнюдь не всем мужчинам нужны неприступные стервы.. мужчина он тоже человек и ласки хочет, душу свою открыть, понимания