![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ochame пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2005-09-09 19:04:00По мотивам недавней дискуссии, да. Поразила меня фраза "заговаривать с незнакомым человеком (ну, кроме вопросов вроде "как пройти", конечно) - абсолютная невоспитанность", ага. Знакомиться на улице, или нет, меня не волнует, меня полузабытое понятие "воспитанности" как-то смутно будоражит. Скажите, быть воспитанным (-ной) - это воспитанно (upd: тактично?) или нет? Скажем, сели с людьми есть, все пердят, а вы - демонстративно - нет, это моветон или как?
18 комментариев
ochame2005-09-10 05:26:00 (ссылка)
Точно. Перепутала. Надо переформулировать.
А что, эти понятия совсем не пересекаются? Если совсем нет, то нафиг тогда воспитанность нужна, если чувство такта отсутствует?
leonardovna2005-09-10 05:34:00 (ссылка)
чувство такта, как я понимаю - умение чувствовать - что от тебя ожидают (какого поведения, каких слов, каких поступков), то есть, ни о каком "демонстративном поведении" речь не идет, ежели не ставится целью - оскорбить присутствующих.
чувство такта - это интуитивное понимание - как себя вести в той или иной ситуации.
если чувство такта отсутствует - то можно спасти ситуацию - воспитанием. то бишь, просто соблюдением правил поведения (без нюансов, а именно по пунктам).
ну и не надо забывать, что воспитанный человек не тот, кто не льет соус на скатерть, а кто не обращает внимания, если это сделает его сосед
ochame2005-09-10 06:00:00 (ссылка)
ни о каком "демонстративном поведении" речь не идет, ежели не ставится целью - оскорбить присутствующих.
О, это да. Но о хамство надо будет отдельно обсудить, слишком тема широкая ;)
если чувство такта отсутствует - то можно спасти ситуацию - воспитанием. то бишь, просто соблюдением правил поведения (без нюансов, а именно по пунктам).
То есть, воспитанность - это формальное качество, нисколько не субъективное и не адаптивное, которое служит в качестве костыля для бестактных людей. Да, согласна, именно так :)
milady_winter2005-09-10 08:55:00 (ссылка)
зевая
Ты была в компании, где все пердят?
Сгораю от нетерпения.
А то вдруг я кренделю увольнением пригрозила за бздеж в офисе, объяснив, что либо он себя ведет воспитанно, либо катится нахуй.
ochame2005-09-10 09:24:00 (ссылка)
Re: зевая
Ты была в компании, где все пердят?
Метафора :)
А крендель какую-нибудь дизабилити не оформит и харассмент/дискриминейшн не пришьёт? А то знала я одного такого, все из офиса убегали при первых признаках его приближения, а поделать ничего не могли :(
milady_winter2005-09-10 09:28:00 (ссылка)
Re: зевая
Я не сильна в метафорах - конкретику давай. :)
Уже попытался - немедленно сказал, что у него learning disability. Но ему было предложено либо бздть дома и мыться время от времени, либо общаться со мной через vocational expert на предмет того, может ли он выполнять свои обязанности или нет. Disability excuse работает только в том случае, если человек в состоянии делать то, для чего его наняли.
(Ненавижу суку, поотму пусть только повод даст :)( )
antoinette_f2005-09-10 15:47:00 (ссылка)
Re: зевая
мне говорили, что у китайцев это в порядке вещей
и, кажется, у японцев
не считается некорректным бздеть и рыгать прилюдно
что естественно, то, такскать, не бэзобразно
reveland2005-09-10 09:51:00 (ссылка)
Не воспитанно - портить воздух.-) Демонстративно.
Если у Вас есть компания, где это входит в обеденный ритуал - ну что ж, я Вам сочувствую.-)
Если в моем присутствии кто-то нарушит (с моей точки зрения) правила приличия, то я сделаю вид, что не заметила, естественно.
konservator2005-09-10 13:56:00 (ссылка)
есть такая формула: воспитанный человек - это то, кто не ставит других в неловкое положение. а там уж решаем, что важнее в каждой конкретной ситуации - проявить воспитанность или что-то иное. это ж не самоцель.
( Удаленный комментарий )
ozomena2005-09-12 14:03:00 (ссылка)
Читала как-то книжку про то, как в прошлом воспитывали детей русских дворян. Основная идея: есть принципы (и правила поведения, соответственно), которые человек должен соблюдать ВСЕГДА, независимо от ситуации и окружения. Несоблюдение этих принципов делает человека уже не дворянином, не благородным, и никакие оправдания не принимаются. Вплоть до того, что если дал кому-то слово, и соблюдение его тебя разоряет, все равно надо слово держать.
Вывод: эти идеальные благородные люди из книжки вели бы себя воспитанно в любом обществе, потому что считали, что воспитанность идет изнутри, а не снаружи. :)