nikkka пишет в girls_only @ 2005-09-08 12:34:00
Девочки! Милые! Ну сил моих больше нет!
Читаешь это коммьюнити, как что-то с мужиком непонятно, совет один: бегите, посылайте, уезжайте, забывайте, вычеркивайте из жизни!
Это что, так просто, да?.. Вот так просто взять и вычеркнуть. Заснуть с ним, а проснуться без него. Удалить смски, письма, стереть телефон... Да-да, стереть телефон, пожалуй, не сложно, а как заставаить себя не вздрагивать от звонков? Не пялиться в темноту, пытаясь высмотреть его фигуру у подъезда - а вдруг пришел?.. Не ворошить в голове его слова и не вспоминать его руки?..
А если бросить сложнее, чем жить с недостатками?
Вы что, все такие сильные? Вам что, все так легко дается?
И бросить старого, и найти нового?..
Если так - восхищаюсь вами.
Не подумайте, я не жалуюсь. Сколько себя помню, расходилась с парнями довольно легко. Но только если сама этого хотела. А если нет - никакие его изъяны и не могли меня заствить это сделать. И слова типа "бесперспективности" меня в данном случае не пугают. Пусть лучше без будущего, зато с настоящим. Потому что "расставанье - это маленькая смерть". В любом случае. Каким бы мудаком посылаемый не был.
Читаешь это коммьюнити, как что-то с мужиком непонятно, совет один: бегите, посылайте, уезжайте, забывайте, вычеркивайте из жизни!
Это что, так просто, да?.. Вот так просто взять и вычеркнуть. Заснуть с ним, а проснуться без него. Удалить смски, письма, стереть телефон... Да-да, стереть телефон, пожалуй, не сложно, а как заставаить себя не вздрагивать от звонков? Не пялиться в темноту, пытаясь высмотреть его фигуру у подъезда - а вдруг пришел?.. Не ворошить в голове его слова и не вспоминать его руки?..
А если бросить сложнее, чем жить с недостатками?
Вы что, все такие сильные? Вам что, все так легко дается?
И бросить старого, и найти нового?..
Если так - восхищаюсь вами.
Не подумайте, я не жалуюсь. Сколько себя помню, расходилась с парнями довольно легко. Но только если сама этого хотела. А если нет - никакие его изъяны и не могли меня заствить это сделать. И слова типа "бесперспективности" меня в данном случае не пугают. Пусть лучше без будущего, зато с настоящим. Потому что "расставанье - это маленькая смерть". В любом случае. Каким бы мудаком посылаемый не был.
107 комментариев
chepushilla
2005-09-08 13:22:00 (ссылка)
уйти не будет просто никогда. но иногда это просто нужно.
это как зубы - можно лечить вовремя, а можно дожидаться, когда будет - нет, не проще, наоборот, больнее - но не лечить будет невозможно.
2005-09-08 13:22:00 (ссылка)
уйти не будет просто никогда. но иногда это просто нужно.
это как зубы - можно лечить вовремя, а можно дожидаться, когда будет - нет, не проще, наоборот, больнее - но не лечить будет невозможно.
shatkin
2005-09-08 12:53:00 (ссылка)
Пусть лучше без будущего, зато с настоящим
Сильно сказано. Хочется верить, что просто не подумавши.
2005-09-08 12:53:00 (ссылка)
Пусть лучше без будущего, зато с настоящим
Сильно сказано. Хочется верить, что просто не подумавши.
konservator
2005-09-08 13:01:00 (ссылка)
я это так поняла: будущего все равно никто не знает и не гарантирует, а мы живем здесь и сейчас. если тебе сейчас с человеком плохо - это тоже надо учитывать и принимать, а не отрицать свои же собственные чувства ради абсолютно неизвестного будущего.
2005-09-08 13:01:00 (ссылка)
я это так поняла: будущего все равно никто не знает и не гарантирует, а мы живем здесь и сейчас. если тебе сейчас с человеком плохо - это тоже надо учитывать и принимать, а не отрицать свои же собственные чувства ради абсолютно неизвестного будущего.
_gk_
2005-09-08 13:17:00 (ссылка)
Это когда и сейчас плохо, и что дальше будет - фиг его знает - правильно???
2005-09-08 13:17:00 (ссылка)
Это когда и сейчас плохо, и что дальше будет - фиг его знает - правильно???
nikkka
2005-09-08 13:28:00 (ссылка)
воооот! то, что замуж тебя брать не собирается, например, или ревнует без повода... а сколько, может быть, за этим хорошего, а? никто об этом не думает.
2005-09-08 13:28:00 (ссылка)
воооот! то, что замуж тебя брать не собирается, например, или ревнует без повода... а сколько, может быть, за этим хорошего, а? никто об этом не думает.
_gk_
2005-09-08 13:30:00 (ссылка)
А думают, простите, о том, о чем спрашивают. То есть как вопрос сформулировали, такой ответ и получаете. Никто не пишет почему-то, что вот ревнует, зато заботливый. Или там трахается отлично. Или еще что. Все же пишут только про "ужас-ужас"...
2005-09-08 13:30:00 (ссылка)
А думают, простите, о том, о чем спрашивают. То есть как вопрос сформулировали, такой ответ и получаете. Никто не пишет почему-то, что вот ревнует, зато заботливый. Или там трахается отлично. Или еще что. Все же пишут только про "ужас-ужас"...
_gk_
2005-09-08 13:28:00 (ссылка)
А что, здесь часто задают вопросы "У нас так все замечательно, живем душа вдушу, подскадите, что делать?" Увы.
2005-09-08 13:28:00 (ссылка)
А что, здесь часто задают вопросы "У нас так все замечательно, живем душа вдушу, подскадите, что делать?" Увы.
_gk_
2005-09-08 13:40:00 (ссылка)
Ну оно, конечно, всегда удобнее представителя другой точки зрения назвать там как-нибудь... об умственных способностях отозваться.... или еще чего...
Поясню предудущий коммент: поскольку вопрошающие посты здесь идут обычно с акцентом на недостатки, то и комментарии к ним получаются соответствующие.
2005-09-08 13:40:00 (ссылка)
Ну оно, конечно, всегда удобнее представителя другой точки зрения назвать там как-нибудь... об умственных способностях отозваться.... или еще чего...
Поясню предудущий коммент: поскольку вопрошающие посты здесь идут обычно с акцентом на недостатки, то и комментарии к ним получаются соответствующие.
padlochka
2005-09-08 13:50:00 (ссылка)
Я не об умственных способностях, а о подходе.
"Если что-то болит - это заведомо плохо, и надо отрезать" - это примитивный подход на мой взгляд. Если ему следовать, можно, конечно, оказаться в состоянии полного покоя и равнодушия, но так ди это хорошо для личности?
Мне понравилась позиция Консерватора чуть выше по треду.
2005-09-08 13:50:00 (ссылка)
Я не об умственных способностях, а о подходе.
"Если что-то болит - это заведомо плохо, и надо отрезать" - это примитивный подход на мой взгляд. Если ему следовать, можно, конечно, оказаться в состоянии полного покоя и равнодушия, но так ди это хорошо для личности?
Мне понравилась позиция Консерватора чуть выше по треду.
( Удаленный комментарий )
nikkka
2005-09-08 13:36:00 (ссылка)
уходить несложно, труднее это потом пережить
ну дак, это понятно :))
развернуться, махнуть рукой, прошипеть про себя "козел" и почувствовать себя героиней :)) на десять минут запала хватает. а потом... начинает то, из-за чего расставанье и кажется смертью.
2005-09-08 13:36:00 (ссылка)
уходить несложно, труднее это потом пережить
ну дак, это понятно :))
развернуться, махнуть рукой, прошипеть про себя "козел" и почувствовать себя героиней :)) на десять минут запала хватает. а потом... начинает то, из-за чего расставанье и кажется смертью.
baryshnia
2005-09-08 13:46:00 (ссылка)
"уходить несложно, труднее это потом пережить"
я бы даже сказала уходить несложно, труднее не вернуться
2005-09-08 13:46:00 (ссылка)
"уходить несложно, труднее это потом пережить"
я бы даже сказала уходить несложно, труднее не вернуться
( Удаленный комментарий )
marinka239
2005-09-08 14:16:00 (ссылка)
А как заставить себя на это трезво смотреть?
Хотя тут наверное все люди разные, у кого-то эмоций больше, у кого-то логики.
2005-09-08 14:16:00 (ссылка)
А как заставить себя на это трезво смотреть?
Хотя тут наверное все люди разные, у кого-то эмоций больше, у кого-то логики.
( Удаленный комментарий )
nikkka
2005-09-08 13:15:00 (ссылка)
в приниципе, согласна. но не легче подождать момента, когда станет и легко, и быстро? то есть когда все эти страшные пороки заявят о себе так горомко, когда самой захочется убежатью именно захочется - а не потому что так правильно.
2005-09-08 13:15:00 (ссылка)
в приниципе, согласна. но не легче подождать момента, когда станет и легко, и быстро? то есть когда все эти страшные пороки заявят о себе так горомко, когда самой захочется убежатью именно захочется - а не потому что так правильно.
chepushilla
2005-09-08 13:23:00 (ссылка)
подождать-то легче, конечно. вопрос в том, правильно ли это - дожидаться, когда тебя втоптают в землю настолько, что подняться будет очень сложно.
2005-09-08 13:23:00 (ссылка)
подождать-то легче, конечно. вопрос в том, правильно ли это - дожидаться, когда тебя втоптают в землю настолько, что подняться будет очень сложно.
konservator
2005-09-08 12:55:00 (ссылка)
+1. недавно как раз видела тест на стратегии поведения в конфликтном общении: миролюбие, избегание или агрессия. вот это явные примеры упорного избегания. от всех проблем не убежишь. а если ребенок плохо себя ведет - его тоже бросить и родить нового?...
2005-09-08 12:55:00 (ссылка)
+1. недавно как раз видела тест на стратегии поведения в конфликтном общении: миролюбие, избегание или агрессия. вот это явные примеры упорного избегания. от всех проблем не убежишь. а если ребенок плохо себя ведет - его тоже бросить и родить нового?...
chepushilla
2005-09-08 13:07:00 (ссылка)
часто не_уход - это и есть избегание проблем. так проще, так можно жить годами, просто смирившись.
уйти - это решение. не всегда, конечно. но в определенных ситуациях.
2005-09-08 13:07:00 (ссылка)
часто не_уход - это и есть избегание проблем. так проще, так можно жить годами, просто смирившись.
уйти - это решение. не всегда, конечно. но в определенных ситуациях.
konservator
2005-09-08 13:23:00 (ссылка)
да, точно. я имею в виду, что всякая стратегия хороша (где-то надо мириться, где-то не замечать или вовсе уйти, а где-то и зубы показать) - вовремя! а всегда действовать одним и тем же образом - значит, в большинстве случаев действовать неправильно. гибче, гибче!:-))
2005-09-08 13:23:00 (ссылка)
да, точно. я имею в виду, что всякая стратегия хороша (где-то надо мириться, где-то не замечать или вовсе уйти, а где-то и зубы показать) - вовремя! а всегда действовать одним и тем же образом - значит, в большинстве случаев действовать неправильно. гибче, гибче!:-))
ex_bunnykill638
2005-09-08 12:56:00 (ссылка)
Не все так легко жертвуют своим будущим ради "бесперспективных мудаков", сорри мой френч.
Рано или поздно количество негативных моментов в отношениях перевешивает все хорошее, что в них было и потом остается только жалеть, что не ушел раньше. Мы то у себя одни, мужчин много, к счастью и хороших тоже.
2005-09-08 12:56:00 (ссылка)
Не все так легко жертвуют своим будущим ради "бесперспективных мудаков", сорри мой френч.
Рано или поздно количество негативных моментов в отношениях перевешивает все хорошее, что в них было и потом остается только жалеть, что не ушел раньше. Мы то у себя одни, мужчин много, к счастью и хороших тоже.
nikkka
2005-09-08 13:20:00 (ссылка)
ну хорошо. почему тогда это не сделать поздно - то есть тогда, когда количесвто плохого станет критическим и уйти будет действительно легко и безболезненно? а не тогда, когда ты жить без него не можешь.
2005-09-08 13:20:00 (ссылка)
ну хорошо. почему тогда это не сделать поздно - то есть тогда, когда количесвто плохого станет критическим и уйти будет действительно легко и безболезненно? а не тогда, когда ты жить без него не можешь.
ex_bunnykill638
2005-09-08 13:29:00 (ссылка)
Да тут нет нормы, когда нужно уходить. Я предпочитаю сохранять свою психику здоровой и не дожидаться того момента, когда нужно будет начинать пить успокоительное и искать помощи у посторонних. И я знаю, что нет такого человека, без которого я не смогу жить. Есть такие, без которых не хочу, но смогу, если придется. От любимых людей безболезнено не уходят. А жить с мудаками и нелюбимыми я не могу.
2005-09-08 13:29:00 (ссылка)
Да тут нет нормы, когда нужно уходить. Я предпочитаю сохранять свою психику здоровой и не дожидаться того момента, когда нужно будет начинать пить успокоительное и искать помощи у посторонних. И я знаю, что нет такого человека, без которого я не смогу жить. Есть такие, без которых не хочу, но смогу, если придется. От любимых людей безболезнено не уходят. А жить с мудаками и нелюбимыми я не могу.
chepushilla
2005-09-08 13:33:00 (ссылка)
дождаться, когда человек тебе сделает столько плохого, что уйти будет легко? а вы не думаете о психологических последствиях для человека от проживания с тем, кто делает тебе плохо? вы это в расчет не берете? главное, уйти безболезненно? да, уйдет она легко, но что будет на тот момент с ее душой, с ее психическим здоровьем? вы считаете, что планомерное разрушение жизни лучше одного решительного, и - да, болезненного, шага?
2005-09-08 13:33:00 (ссылка)
дождаться, когда человек тебе сделает столько плохого, что уйти будет легко? а вы не думаете о психологических последствиях для человека от проживания с тем, кто делает тебе плохо? вы это в расчет не берете? главное, уйти безболезненно? да, уйдет она легко, но что будет на тот момент с ее душой, с ее психическим здоровьем? вы считаете, что планомерное разрушение жизни лучше одного решительного, и - да, болезненного, шага?
nikkka
2005-09-08 13:39:00 (ссылка)
ой, ну не знаю я... не психолог все ж.
зато точно - будет понятно, что жалеть не о чем.
да, вы не подумайте, что я агитирую всех тянуть до последнего, что бы там ни было - мне просто немного непонятна та легкость, с которой даются советы уйди, брось, пошли нахуй и т.д. как будто это правда как чихнуть глядя на лампочку.
2005-09-08 13:39:00 (ссылка)
ой, ну не знаю я... не психолог все ж.
зато точно - будет понятно, что жалеть не о чем.
да, вы не подумайте, что я агитирую всех тянуть до последнего, что бы там ни было - мне просто немного непонятна та легкость, с которой даются советы уйди, брось, пошли нахуй и т.д. как будто это правда как чихнуть глядя на лампочку.
chepushilla
2005-09-08 13:46:00 (ссылка)
нет, уйти очень сложно. принять решение о том, чтобы уйти - очень сложно. именно поэтому люди обращаются за советом. потому что со стороны такое решение принять проще. самой, когда ты внутри ситуации, не все ужасы видны. ты даже перестаешь замечать, что ты страдаешь.
а когда тебе приходят комменты - вы что, уходите немеделенно, вас используют, и т.д., ты начинаешь на свою ситуацию смотреть более трезво.
поэтому я очень за такие советы. принимать решение человеку все равно придется самому, но он хотя бы задумается о своем положении.
2005-09-08 13:46:00 (ссылка)
нет, уйти очень сложно. принять решение о том, чтобы уйти - очень сложно. именно поэтому люди обращаются за советом. потому что со стороны такое решение принять проще. самой, когда ты внутри ситуации, не все ужасы видны. ты даже перестаешь замечать, что ты страдаешь.
а когда тебе приходят комменты - вы что, уходите немеделенно, вас используют, и т.д., ты начинаешь на свою ситуацию смотреть более трезво.
поэтому я очень за такие советы. принимать решение человеку все равно придется самому, но он хотя бы задумается о своем положении.
panna_marysia
2005-09-08 12:58:00 (ссылка)
Это очень трудно...
Отрывать от себя человека с мясом и кровью, заставлять себя не думать о нём... Всегда в глубине подсознания остаётся "одно последнее "а вдруг?"". И письма и смс-ки рука не поднимается стереть... и фотографии выкинуть.... И телефонные звонки - "гром небесный". как в песне. и вздрагиваешь от них, и руки трясутся, когда трубку снимаешь....
И слова вспоминаешь и руки.... И сходишь с ума....и готова прощать и всё-такое....
Но пройдя через это хотя бы однажды - начинаешь понимать, что надо. Надо отрывать, забывать, вычеркивать, разлюбливать, учиться ненавидеть, стирать письма, жечь фото....
Иногда удаётся рассаться мирно и интеллигентно.
Но бывают ситуации, когда надо рвать и бежать....
Это очень-очень трудно и больно, но надо себя пересилить, потому что дальше может быть только хуже.
2005-09-08 12:58:00 (ссылка)
Это очень трудно...
Отрывать от себя человека с мясом и кровью, заставлять себя не думать о нём... Всегда в глубине подсознания остаётся "одно последнее "а вдруг?"". И письма и смс-ки рука не поднимается стереть... и фотографии выкинуть.... И телефонные звонки - "гром небесный". как в песне. и вздрагиваешь от них, и руки трясутся, когда трубку снимаешь....
И слова вспоминаешь и руки.... И сходишь с ума....и готова прощать и всё-такое....
Но пройдя через это хотя бы однажды - начинаешь понимать, что надо. Надо отрывать, забывать, вычеркивать, разлюбливать, учиться ненавидеть, стирать письма, жечь фото....
Иногда удаётся рассаться мирно и интеллигентно.
Но бывают ситуации, когда надо рвать и бежать....
Это очень-очень трудно и больно, но надо себя пересилить, потому что дальше может быть только хуже.
nikkka
2005-09-08 13:29:00 (ссылка)
еще раз пвоторюсь:
а может быть, уходить тогда, когда настолько плохо, что уходить не жалко уже?.. а когда много хороешего - то зачем? только потому, что все твердят, что он мудак и что все закончится плохо?..
2005-09-08 13:29:00 (ссылка)
еще раз пвоторюсь:
а может быть, уходить тогда, когда настолько плохо, что уходить не жалко уже?.. а когда много хороешего - то зачем? только потому, что все твердят, что он мудак и что все закончится плохо?..
panna_marysia
2005-09-08 13:38:00 (ссылка)
Что твердят все - совершенно не важно.
Но уходить нужно не когда, все так плохо, что не жалко уже, а раньше. Это просто по опыту...
Это,з наете, как с раковой опухолью, илиобратиться к врачу вовремя и сделать операцию, или дождаться момента, когда метастазы уничтожат организм.
2005-09-08 13:38:00 (ссылка)
Что твердят все - совершенно не важно.
Но уходить нужно не когда, все так плохо, что не жалко уже, а раньше. Это просто по опыту...
Это,з наете, как с раковой опухолью, илиобратиться к врачу вовремя и сделать операцию, или дождаться момента, когда метастазы уничтожат организм.
_sweetneva_
2005-09-08 14:46:00 (ссылка)
проблема в том, что приняв такую позицию можно никогда не дождаться момента, когда "настолько плохо, что уходить уже не жалко". Все время будет казаться, что что-то еще можно поправить, изменить, что все не так плохо...
2005-09-08 14:46:00 (ссылка)
проблема в том, что приняв такую позицию можно никогда не дождаться момента, когда "настолько плохо, что уходить уже не жалко". Все время будет казаться, что что-то еще можно поправить, изменить, что все не так плохо...
fatessa
2005-09-08 14:52:00 (ссылка)
у людей обычно (не всегда) срабатывает инстинкт самосохранения - и раньше, чем "уходить не жалко уже".
психику свою все же беречь надо.
я сама раньше была любительницей доводить отношения до такого момента, когда не остается ни любви, ни доброты, ни терпения - одно безумное раздражение, тогда я рвала совершенно без сожалений, оставляя только выгоревшее всё.
а теперь научилась уходить раньше.
2005-09-08 14:52:00 (ссылка)
у людей обычно (не всегда) срабатывает инстинкт самосохранения - и раньше, чем "уходить не жалко уже".
психику свою все же беречь надо.
я сама раньше была любительницей доводить отношения до такого момента, когда не остается ни любви, ни доброты, ни терпения - одно безумное раздражение, тогда я рвала совершенно без сожалений, оставляя только выгоревшее всё.
а теперь научилась уходить раньше.
princeska
2005-09-08 15:44:00 (ссылка)
nu tak zhe mozhno vsyu zhizn' UHODIT', ved' nikto ne idealen... i tak ostat'sya v konce koncov u razbitogo koryta, ne strashno?
2005-09-08 15:44:00 (ссылка)
nu tak zhe mozhno vsyu zhizn' UHODIT', ved' nikto ne idealen... i tak ostat'sya v konce koncov u razbitogo koryta, ne strashno?
fatessa
2005-09-08 15:51:00 (ссылка)
может, я отвечу немного жестко.
любые отношения надо работать.
при этом условии их потенциал реализуется по максимуму.
если потенциал нулевой, то ничего хорошего не получится, как ни бейся.
человек, который предпочитает биться, простите, сам себе дурак.
есть люди, которые честно признаются себе, что здесь лучше больше не копать, и идут дальше (пусть даже через слезы и сопли), а есть те, которые продолжают ковырять ямку, но золота в ней не будет.
когда человек уходит и (важно!) разрешает новому, лучшему войти в его жизнь, оно туда неизбежно входит. человек никуда не денется.
а со сценариями жизни, основанными на страхе остаться одной, лучше идти к психологу. я совершенно серьезно. это вполне можно изменить.
пример из жизни. я могла (удивительно, как этого не случилось - тогда это была одна тусовка) познакомиться с мужем на год раньше. но - у меня тогда были, уже умирающие, отношения. я боялась их, наконец, разорвать из-за боязни одиночества.
как только я переступила через этот страх и их прекратила, мы сразу же встретились.
2005-09-08 15:51:00 (ссылка)
может, я отвечу немного жестко.
любые отношения надо работать.
при этом условии их потенциал реализуется по максимуму.
если потенциал нулевой, то ничего хорошего не получится, как ни бейся.
человек, который предпочитает биться, простите, сам себе дурак.
есть люди, которые честно признаются себе, что здесь лучше больше не копать, и идут дальше (пусть даже через слезы и сопли), а есть те, которые продолжают ковырять ямку, но золота в ней не будет.
когда человек уходит и (важно!) разрешает новому, лучшему войти в его жизнь, оно туда неизбежно входит. человек никуда не денется.
а со сценариями жизни, основанными на страхе остаться одной, лучше идти к психологу. я совершенно серьезно. это вполне можно изменить.
пример из жизни. я могла (удивительно, как этого не случилось - тогда это была одна тусовка) познакомиться с мужем на год раньше. но - у меня тогда были, уже умирающие, отношения. я боялась их, наконец, разорвать из-за боязни одиночества.
как только я переступила через этот страх и их прекратила, мы сразу же встретились.
manyam
2005-09-08 13:00:00 (ссылка)
Я согласна с Вами, но все же, есть ситуации, когда понимаешь,что лучше уйти, чем остаться. Есть такие ситуации.
Я вышла замуж, через два месяца меня муж начал бить, я забеременнела, родила, а уйти от него я смогла только через полтора года после свадьбы. А сколько раз мне говорили:"Уходи!". Я себя очень корю за то, что не сделала раньше.
Это разные случаи могут быть - но решение одно.
2005-09-08 13:00:00 (ссылка)
Я согласна с Вами, но все же, есть ситуации, когда понимаешь,что лучше уйти, чем остаться. Есть такие ситуации.
Я вышла замуж, через два месяца меня муж начал бить, я забеременнела, родила, а уйти от него я смогла только через полтора года после свадьбы. А сколько раз мне говорили:"Уходи!". Я себя очень корю за то, что не сделала раньше.
Это разные случаи могут быть - но решение одно.
lublue
2005-09-08 13:00:00 (ссылка)
Есть разница между "его недостатками" и "препятствием к совместной жизни". Если мужчина курит, коллекционирует стеклянных зайчиков или громко провозглашает, что "все бабы - дуры" - то это его личные заскоки, и при желании с ними можно смириться и не обращать внимания в совместной жизни. А если мужчина имеет манеру бросать беременных подруг или годами обещать(!) на вас жениться, живя при этом с прежней женой и ребенком, или зарится на вашу собственность - то это уже не его "изъяны", а прямая опасность для женщины, рискнувшей с ним жить.
2005-09-08 13:00:00 (ссылка)
Есть разница между "его недостатками" и "препятствием к совместной жизни". Если мужчина курит, коллекционирует стеклянных зайчиков или громко провозглашает, что "все бабы - дуры" - то это его личные заскоки, и при желании с ними можно смириться и не обращать внимания в совместной жизни. А если мужчина имеет манеру бросать беременных подруг или годами обещать(!) на вас жениться, живя при этом с прежней женой и ребенком, или зарится на вашу собственность - то это уже не его "изъяны", а прямая опасность для женщины, рискнувшей с ним жить.
nikkka
2005-09-08 13:17:00 (ссылка)
немного. 20. но это, кажется, не повод не иметь своего взгяляда на жизнь с мущщщинами ;))
2005-09-08 13:17:00 (ссылка)
немного. 20. но это, кажется, не повод не иметь своего взгяляда на жизнь с мущщщинами ;))
niola
2005-09-08 13:22:00 (ссылка)
что Вы, я совсем не об этом.
просто в 30 и дальше не будешь размениваться на мужчин, которых нужно всегда прощать и понимать и т.д. эти игры уже просто не интересны, поэтому расставания происходят безболезненно.
2005-09-08 13:22:00 (ссылка)
что Вы, я совсем не об этом.
просто в 30 и дальше не будешь размениваться на мужчин, которых нужно всегда прощать и понимать и т.д. эти игры уже просто не интересны, поэтому расставания происходят безболезненно.
seconda_prova
2005-09-08 13:56:00 (ссылка)
согласна.
начинаешь понимать, что новая любовь еще появится, а вторая молодость - нет.
2005-09-08 13:56:00 (ссылка)
согласна.
начинаешь понимать, что новая любовь еще появится, а вторая молодость - нет.
chepushilla
2005-09-08 13:06:00 (ссылка)
уйти - это ОЧЕНЬ сложно. но иногда это необходимо, если хочется жить. это больно, неприятно, трудно, смело, тяжело, но иногда - единственный выход.
если человек пишет в это коммьюинити - он дошел до ручки, понимаете? у него всё накипело, надуманно уже море мыслей.
и тогда уйти - это не импульсивный поступок, а обдуманный шаг.
2005-09-08 13:06:00 (ссылка)
уйти - это ОЧЕНЬ сложно. но иногда это необходимо, если хочется жить. это больно, неприятно, трудно, смело, тяжело, но иногда - единственный выход.
если человек пишет в это коммьюинити - он дошел до ручки, понимаете? у него всё накипело, надуманно уже море мыслей.
и тогда уйти - это не импульсивный поступок, а обдуманный шаг.
sestra_milo
2005-09-08 13:10:00 (ссылка)
По-моему, тут часто такие клинические случаи рассматриваются, что самый лучший выход - руки в ноги и бежать. С недостатками девочки и так живут. Когда находишься внутри ситуации, ее трудно и иногда невозможно оценить правильно. Мне кажется, беспристрастный взгляд со стороны, этот бескорыстный посыл "уходи!" (бескорыстный, потому что близкие подруги тоже замешаны в ситуацию, они не могут давать резких советов) дает силы если не уйти (не всегда это возможно и всегда очень трудно сделать), то хотя бы увидеть, как сильно ты "прогнулась" под ситуацию, под мужика, помочь "разогнуться" и найти силы что-то изменить.
А хороших мужиков и правда много. Они где-то страдают в одиночестве, пока мы тратим свое время на мудаков.
2005-09-08 13:10:00 (ссылка)
По-моему, тут часто такие клинические случаи рассматриваются, что самый лучший выход - руки в ноги и бежать. С недостатками девочки и так живут. Когда находишься внутри ситуации, ее трудно и иногда невозможно оценить правильно. Мне кажется, беспристрастный взгляд со стороны, этот бескорыстный посыл "уходи!" (бескорыстный, потому что близкие подруги тоже замешаны в ситуацию, они не могут давать резких советов) дает силы если не уйти (не всегда это возможно и всегда очень трудно сделать), то хотя бы увидеть, как сильно ты "прогнулась" под ситуацию, под мужика, помочь "разогнуться" и найти силы что-то изменить.
А хороших мужиков и правда много. Они где-то страдают в одиночестве, пока мы тратим свое время на мудаков.
koshka_2004
2005-09-08 13:28:00 (ссылка)
где ж они страдают? :)
или :(
все вокруг - или женатые или гораздо ниже приемлимого уровня
2005-09-08 13:28:00 (ссылка)
где ж они страдают? :)
или :(
все вокруг - или женатые или гораздо ниже приемлимого уровня
nikkka
2005-09-08 13:31:00 (ссылка)
+1 )
а лет через пять вообще хололостых не останется :((( но это уже оффтоп ;)
2005-09-08 13:31:00 (ссылка)
+1 )
а лет через пять вообще хололостых не останется :((( но это уже оффтоп ;)
nikkka
2005-09-08 13:52:00 (ссылка)
Re: Караул!
ой, забьете вы меня сейчас тапочками, но... а если идеал вообще не отыщется? так и ждать его до глубокой старости?
2005-09-08 13:52:00 (ссылка)
Re: Караул!
ой, забьете вы меня сейчас тапочками, но... а если идеал вообще не отыщется? так и ждать его до глубокой старости?
sestra_milo
2005-09-08 14:10:00 (ссылка)
Идеала не существует
Иногда лучше быть одной, чем с кем попало.
Когда вы тратите время на кого-попало, а на горизонте появится приближенное к идеалу существо:
1) вы его не заметите
2) вы его заметите, но будете слишком заняты разборками и перевоспитыванием кого-попало
3) существо не обратит внимание на увязший в других отношениях объект.
2005-09-08 14:10:00 (ссылка)
Идеала не существует
Иногда лучше быть одной, чем с кем попало.
Когда вы тратите время на кого-попало, а на горизонте появится приближенное к идеалу существо:
1) вы его не заметите
2) вы его заметите, но будете слишком заняты разборками и перевоспитыванием кого-попало
3) существо не обратит внимание на увязший в других отношениях объект.
kisena
2005-09-08 13:11:00 (ссылка)
Любые отношения - это поиск компромисса.
Прежде всего и с собой тоже.
Бывает, что понимаешь, что действительно нужно уйти.
А иногда все-таки то хорошее, что есть, перевешивает, тогда остаешься и смиряешься...
И это тоже непросто. Может быть, даже сложнее, чем уйти.
2005-09-08 13:11:00 (ссылка)
Любые отношения - это поиск компромисса.
Прежде всего и с собой тоже.
Бывает, что понимаешь, что действительно нужно уйти.
А иногда все-таки то хорошее, что есть, перевешивает, тогда остаешься и смиряешься...
И это тоже непросто. Может быть, даже сложнее, чем уйти.
princeska
2005-09-08 15:58:00 (ссылка)
+1
менять мужиков одного за другим - много мудрости не надо. пока не видно недостатков - всё классно, любоффь-маркоффь, и т.д. а вот прожить с одним человеком всю жизнь - это намного сложнее. тут уже надо уметь с чем-то мириться, находить компромиссы, уметь иногда промолчать и решать проблемы.. чаще легче бросить. и искать дальше "идеал".. так некоторые всю жизнь в его поиске и проводят. бросая одного за другим пока не становятся никому не нужными и одинокими. но может для кого-то это и есть смысл жизни: вечный поиск. я могу это понять (но не принять :)
2005-09-08 15:58:00 (ссылка)
+1
менять мужиков одного за другим - много мудрости не надо. пока не видно недостатков - всё классно, любоффь-маркоффь, и т.д. а вот прожить с одним человеком всю жизнь - это намного сложнее. тут уже надо уметь с чем-то мириться, находить компромиссы, уметь иногда промолчать и решать проблемы.. чаще легче бросить. и искать дальше "идеал".. так некоторые всю жизнь в его поиске и проводят. бросая одного за другим пока не становятся никому не нужными и одинокими. но может для кого-то это и есть смысл жизни: вечный поиск. я могу это понять (но не принять :)
miss_solaris
2005-09-08 13:17:00 (ссылка)
Мне кажется совет на то и совет, чтоб его обдумать и сделать по своему. Из-за экрана не видны чужие проблемы, никому не известно как выглядит данныйй конкретный персонаж. Просто предлагают один из вариантов.
На самом деле это вполне в духе самостоятельных дам. Если принимать постулат "Никто никому ничего не должен", то возможность ухода - просто признание своей свободы. Ничего более. Так же как возможность остаться.
2005-09-08 13:17:00 (ссылка)
Мне кажется совет на то и совет, чтоб его обдумать и сделать по своему. Из-за экрана не видны чужие проблемы, никому не известно как выглядит данныйй конкретный персонаж. Просто предлагают один из вариантов.
На самом деле это вполне в духе самостоятельных дам. Если принимать постулат "Никто никому ничего не должен", то возможность ухода - просто признание своей свободы. Ничего более. Так же как возможность остаться.
little_beast
2005-09-08 13:28:00 (ссылка)
я перфекционистка, мне легче было прекратить общение совсем, чем наблюдать за его метаниями. хотя фраза про легкость здесь не совсем уместна.
цветок надо срезать, пока он свеж (с). это мое субъективное..
все контакты остались, и письма, и стихи. но каким-то образом у меня хватает силы воли ворошить прошлое в одиночку. а будущее если бы и было, то на костях старых семей. не верю я в такое счастье.
2005-09-08 13:28:00 (ссылка)
я перфекционистка, мне легче было прекратить общение совсем, чем наблюдать за его метаниями. хотя фраза про легкость здесь не совсем уместна.
цветок надо срезать, пока он свеж (с). это мое субъективное..
все контакты остались, и письма, и стихи. но каким-то образом у меня хватает силы воли ворошить прошлое в одиночку. а будущее если бы и было, то на костях старых семей. не верю я в такое счастье.
mehappy
2005-09-08 13:36:00 (ссылка)
расставаться надо тогда, когда понимаешь, что больше с этим человеком никак и никуда. просто не можешь по каким-либо причинам. а ждать.. может быть во мне сейчас говорит "юношеский" максимализм, но, по-моему легко и безболезненно никогда не бывает. хоть и хочется, чтобы так.
лично для меня лучше быстро. оборвать, уйти, стереть, а потом ныть в подушку или жилетку (благо ими меня судьба не обделила). потому что тянуть кота за хвост морально тяжело.
2005-09-08 13:36:00 (ссылка)
расставаться надо тогда, когда понимаешь, что больше с этим человеком никак и никуда. просто не можешь по каким-либо причинам. а ждать.. может быть во мне сейчас говорит "юношеский" максимализм, но, по-моему легко и безболезненно никогда не бывает. хоть и хочется, чтобы так.
лично для меня лучше быстро. оборвать, уйти, стереть, а потом ныть в подушку или жилетку (благо ими меня судьба не обделила). потому что тянуть кота за хвост морально тяжело.
nikkka
2005-09-08 13:41:00 (ссылка)
а вас никогда не очаровывало волшебное слово "а вдруг?": а вдруг все образуется? а вдруг я сейчас не права? а вдруг это ошибка всей моей жизни?..
2005-09-08 13:41:00 (ссылка)
а вас никогда не очаровывало волшебное слово "а вдруг?": а вдруг все образуется? а вдруг я сейчас не права? а вдруг это ошибка всей моей жизни?..
mehappy
2005-09-08 13:55:00 (ссылка)
знаете, я очень люблю это "а вдруг". только бяда в том, что работает оно в обе стороны. может быть "а вдруг все образуется", как Вы написали, а может и "а вдруг станет еще хуже". так как "рефлексия и прочие самокапания - наше все", то оба эти варианта я не раз прокручивала в голове, уж поверьте.
насчет "я была не права".. несмотря на все свои комплексы и прочее, я знаю, когда права на 100%, знаю, когда мне лучше уйти быстро, не хлопая дверью, потому что для меня так будет лучше.
но это все, разумеется, распространяется только на меня, за других судить не имею права.
кстати вот, пока помню, возвращаясь непосредственно к посту, а именно к ". Удалить смски, письма, стереть телефон...". не знаю, почему, но никогда этого не делаю. по-крайней мере с телефонами и письмами. и общаемся периодически, раз там в три месяца-полгода-год, и со временем само затихает. не забывается, а именно затихает. просто начинаешь человека воспринимать как хорошего знакомого, или как очень близкого друга, в зависимости от отношений. вот. :)
2005-09-08 13:55:00 (ссылка)
знаете, я очень люблю это "а вдруг". только бяда в том, что работает оно в обе стороны. может быть "а вдруг все образуется", как Вы написали, а может и "а вдруг станет еще хуже". так как "рефлексия и прочие самокапания - наше все", то оба эти варианта я не раз прокручивала в голове, уж поверьте.
насчет "я была не права".. несмотря на все свои комплексы и прочее, я знаю, когда права на 100%, знаю, когда мне лучше уйти быстро, не хлопая дверью, потому что для меня так будет лучше.
но это все, разумеется, распространяется только на меня, за других судить не имею права.
кстати вот, пока помню, возвращаясь непосредственно к посту, а именно к ". Удалить смски, письма, стереть телефон...". не знаю, почему, но никогда этого не делаю. по-крайней мере с телефонами и письмами. и общаемся периодически, раз там в три месяца-полгода-год, и со временем само затихает. не забывается, а именно затихает. просто начинаешь человека воспринимать как хорошего знакомого, или как очень близкого друга, в зависимости от отношений. вот. :)
_angry_
2005-09-08 13:45:00 (ссылка)
Уйти легко. Поддаться порыву — легко.
А поверить потом в то, что все это происходит на самом деле; и удержать себя от того, чтобы не вернуться; или не побежать следом — вот это сложно.
А потом все вокруг говорят "ой, ты сильная. Ты сможешь. Держись".
Нет! Не сильная! Слабая. И все болит. И сил показывать внешне, что все классно - нету. И ждать, когда пройдет время и все переболит - тоже нет.
А потом встречать его где-нибудь и вызывать внутри своей системы "клапанов с трубочками" (с)жгучую боль - просто невыносимо.
С другой стороны. У меня иногда возникают мысли о том, что нам больно от того, что мы теряем часть себя. Часть того, что отдавали этому человеку. И именно это больно?
Мб попытаться понять, что нужно уходить для того, чтобы СОХРАНИТЬ то хорошее, что он нам давал? Чтобы не разрушить у себя внутри то, что у нас есть сейчас?
2005-09-08 13:45:00 (ссылка)
Уйти легко. Поддаться порыву — легко.
А поверить потом в то, что все это происходит на самом деле; и удержать себя от того, чтобы не вернуться; или не побежать следом — вот это сложно.
А потом все вокруг говорят "ой, ты сильная. Ты сможешь. Держись".
Нет! Не сильная! Слабая. И все болит. И сил показывать внешне, что все классно - нету. И ждать, когда пройдет время и все переболит - тоже нет.
А потом встречать его где-нибудь и вызывать внутри своей системы "клапанов с трубочками" (с)жгучую боль - просто невыносимо.
С другой стороны. У меня иногда возникают мысли о том, что нам больно от того, что мы теряем часть себя. Часть того, что отдавали этому человеку. И именно это больно?
Мб попытаться понять, что нужно уходить для того, чтобы СОХРАНИТЬ то хорошее, что он нам давал? Чтобы не разрушить у себя внутри то, что у нас есть сейчас?
baryshnia
2005-09-08 14:18:00 (ссылка)
будучи внутри ситуации очень трудно решиться на то, чтобы уйти, даже когда это нужно. и очень часто это со стороны виднее. правда я это не в коммьюнити решаю, а с мамой. просто сажусь и раскладываю факты, без эмоций. и часто в процессе изложения сама понимаю, что надо уходить.
так вот тут так же: девушка может еще пока формулирует пост понять, насколько все запущено, чего в ежедневной жизни не понимаешь. вообще в большинстве случаев (не всегда, но часто) какой вопрос, такой и ответ.
2005-09-08 14:18:00 (ссылка)
будучи внутри ситуации очень трудно решиться на то, чтобы уйти, даже когда это нужно. и очень часто это со стороны виднее. правда я это не в коммьюнити решаю, а с мамой. просто сажусь и раскладываю факты, без эмоций. и часто в процессе изложения сама понимаю, что надо уходить.
так вот тут так же: девушка может еще пока формулирует пост понять, насколько все запущено, чего в ежедневной жизни не понимаешь. вообще в большинстве случаев (не всегда, но часто) какой вопрос, такой и ответ.
helgaolga
2005-09-08 14:41:00 (ссылка)
Очень верно сказано. Со стороны реально виднее.
Опять же, часто уходишь не потому, что мудак, а просто... потому что. То есть он вроде и хороший, а не складывается и все. Уходить надо без эмоций, расставаясь друзьями.
Хотя мне сложнее всего было расстаться именно с полнейшим мудаком, как бы все вокруг об этом ни кричали. Очень уж убедительный был.
2005-09-08 14:41:00 (ссылка)
Очень верно сказано. Со стороны реально виднее.
Опять же, часто уходишь не потому, что мудак, а просто... потому что. То есть он вроде и хороший, а не складывается и все. Уходить надо без эмоций, расставаясь друзьями.
Хотя мне сложнее всего было расстаться именно с полнейшим мудаком, как бы все вокруг об этом ни кричали. Очень уж убедительный был.
seconda_prova
2005-09-08 14:30:00 (ссылка)
Если честно, я не понимаю.
Если вы его любите и вам по большому счету хорошо с ним - вы его мудаком не назовете, как бы он ни ревновал.
Если вам плохо с ним, вы не любите и не уважаете его, искренне считаете, что он мудак, но живете вместе, потому что расставаться больно - я такую позицию дееспособной взрослой женщине не уважаю, и надеюсь, что сама до такого никогда не опущусь.
2005-09-08 14:30:00 (ссылка)
Если честно, я не понимаю.
Если вы его любите и вам по большому счету хорошо с ним - вы его мудаком не назовете, как бы он ни ревновал.
Если вам плохо с ним, вы не любите и не уважаете его, искренне считаете, что он мудак, но живете вместе, потому что расставаться больно - я такую позицию дееспособной взрослой женщине не уважаю, и надеюсь, что сама до такого никогда не опущусь.
nikkka
2005-09-08 14:38:00 (ссылка)
да нет же, я совсем про другое.
я про то, когда хорошо, но есть что-то, что мешает превратить "хорошо" в "идеально". девушка приходит в ГО и спрашивает: что делать? я его люблю, мне с ним здорово, но вот такая фигня случается... А ей все советуют: уходи, бросай, дальше будет хуже! А девушка не понимает: как можно бросить, если я его люблю? и если мне хорошо? да плевала я на "фигню", если главное в порядке.
мне странно просто, что все преподаеют вариант "брось его" как самый легкий. будто это так просто - взять и бросить. тем более, если человека и правда любишь.
2005-09-08 14:38:00 (ссылка)
да нет же, я совсем про другое.
я про то, когда хорошо, но есть что-то, что мешает превратить "хорошо" в "идеально". девушка приходит в ГО и спрашивает: что делать? я его люблю, мне с ним здорово, но вот такая фигня случается... А ей все советуют: уходи, бросай, дальше будет хуже! А девушка не понимает: как можно бросить, если я его люблю? и если мне хорошо? да плевала я на "фигню", если главное в порядке.
мне странно просто, что все преподаеют вариант "брось его" как самый легкий. будто это так просто - взять и бросить. тем более, если человека и правда любишь.
seconda_prova
2005-09-08 14:48:00 (ссылка)
...
я иногда понимаю подростков - вот хрен ты 17-летней девочке объяснишь, что надо бросить курить, потому что ей еще много лет жить, и хорошо бы счастливо; ее все устраивает, только б зубы не желтели и не кашлять - и совершенно не понимает, почему взрослые гадкие тетки так категоричны; ведь бросить курить - это так тяжело.
а тетки со своей стороны недоумевают - им-то уже не по 20 лет, некоторые уже про больные легкие знают не по наслышке, и очень жалеют, что им 10 лет назад никто сразу не сказал: "дура, брось сигарету".
вот я - как раз такая тетка.
2005-09-08 14:48:00 (ссылка)
...
я иногда понимаю подростков - вот хрен ты 17-летней девочке объяснишь, что надо бросить курить, потому что ей еще много лет жить, и хорошо бы счастливо; ее все устраивает, только б зубы не желтели и не кашлять - и совершенно не понимает, почему взрослые гадкие тетки так категоричны; ведь бросить курить - это так тяжело.
а тетки со своей стороны недоумевают - им-то уже не по 20 лет, некоторые уже про больные легкие знают не по наслышке, и очень жалеют, что им 10 лет назад никто сразу не сказал: "дура, брось сигарету".
вот я - как раз такая тетка.
seconda_prova
2005-09-08 14:51:00 (ссылка)
а если не говорить абстрактно - что в семье главное, кроме общих интересов и хорошего секса?
взаимопонимание, уверенность в партнере и его поддержке.
и она это имеет от человека старше ее на много лет, который ей врет о серьезных вещах, не держит обещаний и открыто живет со второй семьей?
2005-09-08 14:51:00 (ссылка)
а если не говорить абстрактно - что в семье главное, кроме общих интересов и хорошего секса?
взаимопонимание, уверенность в партнере и его поддержке.
и она это имеет от человека старше ее на много лет, который ей врет о серьезных вещах, не держит обещаний и открыто живет со второй семьей?
mirrka
2005-09-08 15:28:00 (ссылка)
Ох...я ушла от мужа - в последний момент. Два последних года порывалась, но не могла этого сделать. И считаю это время потерянным. Сейчас я просыпаюсь и думаю о нем. Постоянно чувствую на себе его руки, его губы, которых нет. Мне ужасно хочется слышать его голос. С закрытыми глазами вспоминаю наши лучшие моменты и с открытыми тоже. Да, мне очень больно. Просто невероятно. До крика и казалось бы полной сдачи всех внутренних позиций. Но я не вернусь.
Потому что еще страшнее доверять свою жизнь человеку, который способен оставить женщину на темной улице из-за какой-то мелочи. Который заводит романы, называя это работой. Который требует взамен улыбку, даже когда поливает грязью.
По-моему все просто - уходить нужно было гораздо раньше.
2005-09-08 15:28:00 (ссылка)
Ох...я ушла от мужа - в последний момент. Два последних года порывалась, но не могла этого сделать. И считаю это время потерянным. Сейчас я просыпаюсь и думаю о нем. Постоянно чувствую на себе его руки, его губы, которых нет. Мне ужасно хочется слышать его голос. С закрытыми глазами вспоминаю наши лучшие моменты и с открытыми тоже. Да, мне очень больно. Просто невероятно. До крика и казалось бы полной сдачи всех внутренних позиций. Но я не вернусь.
Потому что еще страшнее доверять свою жизнь человеку, который способен оставить женщину на темной улице из-за какой-то мелочи. Который заводит романы, называя это работой. Который требует взамен улыбку, даже когда поливает грязью.
По-моему все просто - уходить нужно было гораздо раньше.
_sans_logique_
2005-09-08 18:33:00 (ссылка)
Да, уйти - это сложно. Но нужно делать, когда всё совсем плохо. лучше уйти первой самой, чем когда тебе предложат расстаться.
Хотя грустно потом очень и когда посылаешь сама и когда посылают тебя...
2005-09-08 18:33:00 (ссылка)
Да, уйти - это сложно. Но нужно делать, когда всё совсем плохо. лучше уйти первой самой, чем когда тебе предложат расстаться.
Хотя грустно потом очень и когда посылаешь сама и когда посылают тебя...
milady_winter
2005-09-08 19:36:00 (ссылка)
Никто не обещал легких путей. Но зачем тратить свое время и силы на не устраивающего человека? Терпеть, жаловаться подругам, рыдать? Да на хрена такое счастье сдалось?
2005-09-08 19:36:00 (ссылка)
Никто не обещал легких путей. Но зачем тратить свое время и силы на не устраивающего человека? Терпеть, жаловаться подругам, рыдать? Да на хрена такое счастье сдалось?
light_swamp
2005-09-08 22:10:00 (ссылка)
Катенька, солнце, ну честное слово, если "с мужиком непонятно", но надо найти силы.
Это, правда, не очень сложно, если не жалеть себя и не цепляться за него, как за последний шанс. Ты же умница и красавица. Да, надо немножко потерпеть, пока боль пройдёт. Занять себя общением с подругами, например, но не с целью плакаться в жилетку, а активно проводить время, улыбаться чаще, сначала через силу, потом по привычке, а потом уже от счастья, что ты жива и мужчины восхищенно смотрят вслед.
Удачи!
2005-09-08 22:10:00 (ссылка)
Катенька, солнце, ну честное слово, если "с мужиком непонятно", но надо найти силы.
Это, правда, не очень сложно, если не жалеть себя и не цепляться за него, как за последний шанс. Ты же умница и красавица. Да, надо немножко потерпеть, пока боль пройдёт. Занять себя общением с подругами, например, но не с целью плакаться в жилетку, а активно проводить время, улыбаться чаще, сначала через силу, потом по привычке, а потом уже от счастья, что ты жива и мужчины восхищенно смотрят вслед.
Удачи!