Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
silvara_v
[info]silvara_v пишет в [info]girls_only @ 2005-09-06 10:53:00
собссно, о чем я....
у меня есть подруга, и что бы я ей не сказала, она всегда начинает меня ругать, говорить - вот, ты сама дура, я тебе говорила, да ты просто не умеешь жить и тд......

вопрос:
когда вы о чем-то говорите/плачетесь своим друзьям, напрямую не прося совета, вы ждете, что:
а) вам начнут давать советы и объяснять, как вы глубоко неправы
б) что проявят сочувствие к вам и солидарность с вашей позицией....
???
57 комментариев
 
[info]kania
2005-09-06 11:52:00 (ссылка)
знаю, что глупо. но больше жду второго. Прийти к выыоду, что я глубоко неправа я могу и сама обычно
[info]silvara_v
2005-09-06 11:57:00 (ссылка)
взамино
[info]reveland
2005-09-06 11:52:00 (ссылка)
Я никогда не плачусь и не жалуюсь. И если мне нужен совет, то я прошу его напрямую. А если не прошу, а мне дают, то в категорию друзей этот человек никак не попадет.
Если я что-то рассказываю, то жду, что человек выскажет свое мнение по этому вопросу, и мы сможем обсудить ситуацию.
[info]silvara_v
2005-09-06 11:58:00 (ссылка)
ваша реакция, если вы что-то говорите, и человек, с которым вы дружите, начинает орать и с пеной у рта доказывать, что вы сами неправы?...
[info]reveland
2005-09-06 12:00:00 (ссылка)
Спрошу, что у него случилось.-) Среди моих друзей - такое невозможно. Они очень хорошо воспитанные люди.-)
Среди приятелей-знакомых - ну может быть наверное. Быстренько соглашусь, сверну беседу, и больше с ним постараюсь не общаться.-)
[info]silvara_v
2005-09-06 12:03:00 (ссылка)
мда :)
второй вариант - то, что очевидно давно пора было сделаь :)
спасибо...
( Удаленный комментарий )
[info]silvara_v
2005-09-06 11:59:00 (ссылка)
точно...
если я просто рыдаю, то какой ДРУГ посмеет вместо поглаживания по голове говорит: говорила я тебе. дуре, что ты за коза такая, все у тебя всегда через жопу...
а?...
[info]seconda_prova
2005-09-06 12:13:00 (ссылка)
это не друг - это просто человек, паразитирующий на ваших эмоциях.
бывает вариант, что человек просто дурак - но тогда это видно в целом по жизни, а не только в конкретных ситуациях.
[info]silvara_v
2005-09-06 12:15:00 (ссылка)
жалко, когда люди меняются.....
грустно, когда подруги, начав встречаться с новым парнем, настолько попадают под его дурное влияние :(
[info]seconda_prova
2005-09-06 12:30:00 (ссылка)
если честно, мне в сильное дурное влияние верится очень слабо.
(если подруге не 18 лет, конечно)
[info]silvara_v
2005-09-06 12:38:00 (ссылка)
а мне в институте как раз на психологии рассказывали про явление: растворение в любви.
Это когда люди общаются, и более сильный духом "подминает" человека более слабого. То есть не успеешь оглянуться, а ты уже и музыку такую больше любишь, как он, и суши тебе нравятся, хотя раньше терпеть не могла... раньше любила ролевиков, а теперь говоришь, и считаешь (!!!) что они все дураки и дети (потому что так считает ТВОЙ), или например, раньше спокойно общалась с неграми евреями китайцами и непарилась, а теперь при виде цветной кожи или при звуке картавого еврейского акценты шипишь сквозь зубы - понаехали, россия для русских, чурки, проходу отт вас нету...
считается, что в таком случае нужна либо квалифицированная помощь, либо человек как личность потерян :)
вот.
[info]seconda_prova
2005-09-06 13:07:00 (ссылка)
ммм...
мне кажется, это скорее в студенческом возрасте характерно.
потом можно переменить отношение к конкретному виду активности или профессии - но стать совсем другим человеком - это вряд ли.
[info]silvara_v
2005-09-06 13:08:00 (ссылка)
наверное, просто есть такие люди, в которых есть червоточина, но чтобы она нормально в полной мере проявилась - нужно время
[info]silvara_v
2005-09-06 13:08:00 (ссылка)
и подходящий червяк ;)
[info]seconda_prova
2005-09-06 13:18:00 (ссылка)
:))
[info]hopushka
2005-09-07 00:03:00 (ссылка)
а на одну мою знакомую из-за такого характера ни один червяк не смотрит:)
( Удаленный комментарий )
[info]hopushka
2005-09-07 00:00:00 (ссылка)
преподаватель по психолингвисике говорил, что модель поведения "а надо было... я же тебя говорила" - вид психологического вампиризма.
лучше от этого человека немного отдалиться. если это происходит постоянно, то будет раздражать. ведь нужна ваша эмоциональная реакция.
в большинстве случаев прямо спрашиваю совета.
а если так тяжело, что реву, совет мне не нужен. в таких случаях обычно знаешь, как нужно и понимаешь, что виновата (если уж так случилось и локти кусаешь), но хочется простого сочувствия. у меня такое состояние - минутная слабость. потом беру себя в руки. но в самый острый момент хочу, чтобы кто-то просто был рядом.
[info]sdoba
2005-09-06 11:54:00 (ссылка)
пусть просто выслушают..если и дадут совет- то вполне реально, что я им не воспользуюсь, а все-равно поступлю как сама хочу
[info]nedorazumenie
2005-09-06 11:55:00 (ссылка)
я лично обычно рассчитываю на любое постороннее мнение со стороны, и его характер меня не волнует. Солидарность мне не нужна, если я убеждена в своей правоте. Плакаться и скулить тоже не люблю, но люблю, чтоб пожалели просто так.
[info]shellesie
2005-09-06 11:55:00 (ссылка)
жду б). Но исходя из того, что людям свойственно поведение а), редко плачусь подругам. Если плачусь, то в жанре "он козел" или "я идиотка". В таком ключе "да, ты идиотка" воспринимается менее болезненно :)
[info]silvara_v
2005-09-06 12:01:00 (ссылка)
ситуация:
вчера прогуляла работу, тк поднялась температура.
седня жалуюсь подруге - вот, блин, типа. я болею, а все звонят - мы тебе послали перевод, скачай... А мне инета жалко, вот я всех и посылаю... Типа, я просто рассказываю, прально? не прошу ващще-то ни поддержки ниче такого...
а она говорит: ты же не брала на вчера отгул, че ты жалуешься, взяла бы больничны йи сидела бы дома.
Я грю - наша поликлиника с больничного меня потом месяц не выпустит, а жить на 50% оклада месяц неохота.
Она: район у тя говно и поликлиника тоже, у нас вот наоборот, сразу всех выписывают....
просто забить надо, наверное :9
[info]helgaolga
2005-09-06 11:55:00 (ссылка)
У меня есть друг, с которым очень здорово говорить в настроении "все мужики козлы и ваще обижают". Ну или когда спад какой-то. Потому что он всегда очень убедительно говорит, что я лучше всех и они мне в подметки не годятся :))) Я его просто обожаю за такую поддержку.
[info]gel_ka
2005-09-06 11:56:00 (ссылка)
а я обычно ни черта не рассказываю чтобы советов не давали :)
а если и рассказываю то как констатацию фактов
бо в сочуствии я не нуждаюсь, а если у меня стоит дилемма то прямо спрашиваю как бы поступил мой собеседник - и из собственного опыта и его ответа делаю выводы
[info]silvara_v
2005-09-06 12:02:00 (ссылка)
а если констатируешь факт, а тебе в ответ - понос негативных эмоций в перемешку с советами7 как себя вести то?...
[info]gel_ka
2005-09-06 12:04:00 (ссылка)
Послать нах
если не хочется сразу для первого раза предупредить что в подобных советах не нуждаешься
у меня была подруга которая несла с собой негатив
я ничего не потеряла расставшись с ней
[info]silvara_v
2005-09-06 12:07:00 (ссылка)
я сама устроила ее к нам на работу, какой кошмар, как теперь избавиться, ума не приложу :))
[info]gel_ka
2005-09-06 12:13:00 (ссылка)
да никак
просто свести общение до минимума
и не обращать внимание
дойти до до нее когда-нить должно
[info]silvara_v
2005-09-06 12:16:00 (ссылка)
:ххх :000
hugs and kisses
наверное, до нее уже не дойдет :)
[info]alla_diva
2005-09-06 11:56:00 (ссылка)
Стараюсь не плакаться. Может это и плохо- но переживаю всё в себе. Не люблю в жилетку плакаться. Конечно раз в год бывают срывы, но не к подружкам бегу...скорее к посторонним людям, чтобы услышать объективный совет.
[info]seconda_prova
2005-09-06 11:57:00 (ссылка)
у меня очень мало людей, которым могу искренне поплакаться - по пальцам одной руки пересчитать можно.

я им очень доверяю и готова к любой реакции - от простого сочувствия до деятельного участия.
ожидаю, как правило, первого - с большинством ситуаций я могу и сама справиться.
[info]frosya11
2005-09-06 12:03:00 (ссылка)
как когда))))))
В "Секс и город" был знатный момент...
Одна из героинь позвонила другой и жалуется на свои проблемья...
Та,другая(простите великодушно,- имен не помню, выслушав страдалицу, задает вопрос:
- Тебе что лучше: шшштоб я как друг ответила, или правду?
;)))))
[info]niola
2005-09-06 12:03:00 (ссылка)
я жду поддержки, сочувствия и согласия с моим (пусть и не самым лучшим) решением.

когда мне пытаются говорить, что нужно было сделать так-то и так-то, мне не нравится.
или когда увлеченно начинают рассказывать о событиях своей жизни - тоже раздражает.
--
другое дело что таких людей единицы (сестра например)
и касается это мелких промахов. о чем-то действительно серьезном я, наверное, утаю от всех.
[info]khmeli_suneli
2005-09-06 12:04:00 (ссылка)
друзья, в моем представлении, это люди, которые нас любят, принимают такими, какие мы есть.
по крайней мере я не ожидаю пены у рта. если моя подруга имеет свою позицию, она обычно сначала молчит. поит меня чаем, кормит вкусным и т.п. потом аккуратно высказывается. можно и объяснить мягко. главное - с любовью. тогда будет и понятно и не больно.
но есть люди, которые не умеют любить. они стараются сделать как лучше... но любить почти не умеют. от таких - держусь подальше.
[info]silvara_v
2005-09-06 12:06:00 (ссылка)
браво за есть люди которые.... и хотят как лучше :)
запишу в красную книжечку!!!
[info]khmeli_suneli
2005-09-06 12:16:00 (ссылка)
даааа..
это две большие разницы
любить - это иррациональное начало
а "хотеть как лучше" - рациональное
со всеми вытекающими
когда плохо, когда сама очень не права, когда запуталась просто
- так хочется иррационального
:)

[info]silvara_v
2005-09-06 12:17:00 (ссылка)
+1
[info]pani_monika
2005-09-06 12:11:00 (ссылка)
Иногда рассказать хочется о чем-то, не с целью получения помощи, а просто когда проговариваешь какие-то проблемы вслух - можно услышать это со стороны, найти вариант ответа. То есть цель рассказа - собственно рассказ.
А когда я хочу совета - так и спрашиваю прямо.
[info]nastika
2005-09-06 12:12:00 (ссылка)
Ничего не жду, что скажет, то и скажет.
Но приятно, когда проявит сочувствие и поможет советом, как исправить.
[info]leggie
2005-09-06 12:14:00 (ссылка)
друзья - это те, кто понимает, ищу ли я тут просто сочувствия или все же реально ищу совета, т.е. не знаю, что делать

и какой совет мне тут потребуется - пинок под зад, мягкая рекомендация и т.п.
[info]dyn_ka
2005-09-06 12:14:00 (ссылка)
выслушают, иначе зачем вообще о чем-либо говорить?
обсудят ситуацию, жалеть- глупо и беспомощно, но эт глубокое личное имхо.
[info]argentinka
2005-09-06 12:15:00 (ссылка)
ни то, ни другое
в) просто выслушают
А вот если я спрашиваю мнения, то готова слышать не только льстивые речи, как раз чаще наоборот.
Посочувствовать может и посторонний человек, а кто всю правду скажет, как не близкий человек?
[info]solar_leo
2005-09-06 13:15:00 (ссылка)
Re: ни то, ни другое
а мне как раз обидно, когда просто выслушивают.
ты тут рапиналась, делилась эмоциями, переживала..
а подруга послушает эту историю, как последнюю сплетню, и никак не среагирует. да, молча выслушала. и рассказала о своих делах в ответ.
меня такое обижает. мне кажется, что подсознательно все надеятся на какую-то реакцию со стороны слушателя. а когда говорят - "хочу, чтобы выслушали" - лукавят. или имеется в виду, чтобы человек умел слушать, а не перебивать советами и кричать "а вот у меня так было..". а не просто послушал и промолчал..
хотя, может, у вас по-другому, я не права..
[info]sveta_vas
2005-09-06 12:15:00 (ссылка)
б) но не совсем. Сочувствие - да, а солидарность не обязательна:)
[info]piggy_toy
2005-09-06 12:20:00 (ссылка)
в) что молча выслушают.

а) и б) бесят до трудноуправляемого желания кидаться тяжёлыми предметами. с одной доброй приятельницей даже свела все отношения к абс. минимуму исключительно из-за её манеры непрерывно учить жить. самое обидное, что девка хорошая, и отчёта себе в том, что непрерывно поучает, не отдаёт, поэтому и просьбы мои этого не делать, к сожалению, бессмысленны.

блин, и сколько раз я в жж писала, мол, братцы, если не написано прямо, мол, подскажите, посоветуйте, научите, объясните, - значит, и нефиг лезть. и всё без толку.

ну, кусаюсь периодически, а что ещё остаётся :)
[info]argentinka
2005-09-06 12:39:00 (ссылка)
надо сказать, что утешение по поводу и без повода бесит не меньше
[info]piggy_toy
2005-09-06 12:50:00 (ссылка)
ага.
полагаю, по большому счёту - это тоже разновидность ученияжить.
[info]tatjanka
2005-09-06 12:23:00 (ссылка)
А я уже решила, что я тебя вчера чем-то обидела :(((
[info]silvara_v
2005-09-06 12:35:00 (ссылка)
с ума сошель?...
я бы тебе сразу так и сказала про это ;)
мы же это... толстый и прыщавый, у нас все честно ;)
лю!
[info]tatjanka
2005-09-06 12:53:00 (ссылка)
И я тебя
[info]ladyforever
2005-09-06 12:32:00 (ссылка)
я предпочитаю, что близкий человек мне сказал правду. если я действительно была не права и у меня мозги затуманились, то лучше осознать это сразу, а не слушать охи и ахи и "да как он мог!"

по-моему, оба варианта это 2 стороны одной и той же медали)
[info]solar_leo
2005-09-06 13:10:00 (ссылка)
у меня есть подруга, очень хорошая и рассудительная, умный человек.
но спрашивать ее о том, как поступить, бесполезно.
да, она всегда права. если парень гад, она так и скажет. если я поступаю, как дура, то она тоже скажет - не потому что хочет обидеть, ей это не нужно, а я же сама правду попросила..
а иногда очень хочется, чтобы тебя погладили по головке, пожалели и вселили оптимизм..
[info]walhe
2005-09-06 13:33:00 (ссылка)
я люблю слышать честное мнение..

правда, таких людей не много..
[info]bakatina
2005-09-06 16:51:00 (ссылка)
имхо
Когда Вы о чем-то говорите/плачетесь своим друзьям, то надо сказать, чего Вы от них ждете. Во избежание недоразумений. Если Вы сами не знаете, чего Вы ждете - то надо быть готовым к любому высказыванию. Для некоторых любые советы как нож к горлу, а некоторые просто сочувствие воспринимают как отмазку и нежелание вникать в их проблемы.
А если Ваше подруга все время Вас ругает, а Вам это неприятно, то зачем Вы продолжаете ей плакаться?
Общее правило гласит, что люди с активной жизненной позицией постараются помочь Вам найти выход (в меру собственной тактичности, разумеется), а люди с пассивной - просто будут жалеть и поддакивать. Есть еще точка зрения, согласно которой первый тип поведения свойственнен мужчинам, а второй - женщинам, но это весьма спорно.
В общем, выбирать собеседников надо исходя из своих целей.
[info]0zata
2005-09-06 19:02:00 (ссылка)
б, однозначно.

за (а) я могу и к родителям..
[info]_sans_logique_
2005-09-07 01:59:00 (ссылка)
А мне просто интересно узнать мнение. Я, по-моему, поддержки совем даже не жду.