Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
beth4ever
[info]beth4ever пишет в [info]girls_only @ 2005-08-26 13:45:00
На вопрос "Как дела?" моя подруга всегда отвечает "Плохо". Нет, иногда, правда: "ужасно" или "отвратительно".

Мы встречались не часто последние годы, и я подозревала, что часть бед она выдумывает, либо они все приходятся на даты близкие к нашим встречам. Но тут мы провели неделю отдыха вместе в Крыму, и я убедилась, что всё действительно плохо.

Причем, когда она одна - все совсем плохо. За те два дня, что я её оставляла одну, её укусила оса в палец ноги, она ударилась коленкой, страдала животом, весь день искала банкомат, на пляже успела побывать только один раз.
Когда мы отправились погулять вдвоем - наткнулись на срущего на тропинке мужика, заблудились и подверглись "атаке" эксбициониста.
Когда к нам присоединялся мой парень, объективные несчастья случались реже, но все равно было плохо. Еда невкусная (по-моему, нормальная), все хамят (по-моему, они шутили), пансионат отвратительный (нормальный вроде был), торговцы на пляже специально подходят поближе, чтобы орать в самое ухо! Да ещё и мы с парнем - два беззаботных долбоеба, которые постоянно говорят об идиотских книжках и не испытывают никакого сочувствия. А! И все кругом пытаются обмануть, надуть, а деньги ей не так легко достаются как некоторым. В общем, всего не перечислишь. Отдых испорчен.

Нет, обругать подругу или расстаться с ней - это, конечно, можно. Но не хочу. А вот знаете ли вы какие-нибудь способы помощи таким людям?
43 комментария
 
[info]piggy_toy
2005-08-26 13:56:00 (ссылка)
нет. человек - такое могучее существо, что никто и ничто не свернёт его с выбранного пути против его воли. быть несчастным - это выбор.
[info]opora
2005-08-26 13:58:00 (ссылка)
пуля?
[info]beth4ever
2005-08-26 13:59:00 (ссылка)
Логично, но не приемлемо :) (или как там это слово пишется)
[info]enlie
2005-08-26 14:45:00 (ссылка)
офф!
наконец кто-то написал правильно! :)))
[info]padlochka
2005-08-26 14:58:00 (ссылка)
Re: офф!
разве не слитно?
[info]enlie
2005-08-26 15:02:00 (ссылка)
Re: офф!
ой, и правда
меня "е" после "л" настольно порадовало, что на все остальное не обратила внимания :)
[info]padlochka
2005-08-26 15:15:00 (ссылка)
Re: офф!
Та же фигня (порадовало), но какой-то червяк сомнения запульсировал:)
[info]qinqin
2005-08-26 22:04:00 (ссылка)
Re: офф!
а по-моему и так, и так можно
просто "неприемлемо" -- это одно слово, а "не приемлемо" -- это два разных :)

"это не есть приемлемо" vs "это есть неприемлемо"
[info]padlochka
2005-08-26 23:16:00 (ссылка)
Re: офф!
ну, короче, аффтар был прав, и не будем дальше ковыряться)))
( Удаленный комментарий )
[info]marinka239
2005-08-26 14:04:00 (ссылка)
Моему знакомому помогло влюбиться по уши в беззаботного долбоеба :)
Ну, правда, там не такая клиника была.
[info]naika
2005-08-26 14:10:00 (ссылка)
Человек сам кузнец своего счастья.
Инициатива всегда наказуема.
[info]ptizza
2005-08-26 14:16:00 (ссылка)
нет таких способов.
и поражаюсь вашему терпению.
ладно ещё так общаться, если редко, то это можно и потерпеть, но отдыхать-то я уж точно с такой подругой вместе не поехала бы. максимум на второй день я бы треснула её чем-нибудь тяжёлым по голове, чтобы она своим нытьём не портила мне настроение и не мешала отдыхать.
[info]beth4ever
2005-08-26 14:32:00 (ссылка)
Честно говоря, на третий день я ей посоветовала нанять в цирке клоуна и отключила сознание на оставшиеся дни.
[info]ptizza
2005-08-26 14:52:00 (ссылка)
о! вы на правильном пути.
потому что объяснять таким людям, что у них проблемы с восприятием мира, бессмысленно. они-то уверены в обратном, и уверены, что мир вокруг них и правда ужасен, и стремятся со всех окружающих снять "розовые очки" и "открыть всю правду".
дружить с такими людьми настолько утомительно, что уж лучше не дружить.
[info]tanyasrc
2005-08-26 14:38:00 (ссылка)
А подруга сама осознает, что у нее явные проблемы с восприятием мира? Если она хочет свою жизнь изменить и перестать так мрачно ко всему относится, то ей надо сходить к психотерапевту, специалист поможет, но это только в том случае, если есть желание что-то изменить (здесь-то вы ей как раз можете помочь объяснить, что можно жить по-другому). Если не хочет к врачу, то можно почитать книжки обо всем этом, их сейчас масса везде продается - например, "Как перестать беспокоиться и начать жить" Карнеги, Андрей Курпатов целую серию книг написал. Но это опять-таки только в том случае поможет, если человек хочет что-то изменить.
[info]tanyasrc
2005-08-26 15:16:00 (ссылка)
Да, кстати - очень важно говорить с таким человеком на одном языке, если Вы решитесь попробовать ей помочь. Если она говорит, что все плохо, не пытайтесь ее переубедить и говорить, что все хорошо. Все плохо? Да, все плохо, но можно попробовать научиться этого всего плохого не замечать. И тогда все будет чуть-чуть лучше. Если она говорит, что Вы не испытываете к ней никакого сочувствия, так посочувствуйте, тем более что тут как раз есть чему сочувствовать.
[info]tekilla
2005-08-26 15:37:00 (ссылка)
поверьте, чем сильнее сочувствовать нытику, тем хуже будет его жизнь, и попробуй потом от него отбейся: придется и дальше работать жилеткой по вызову.

это ж игра такая, бартер: один скулит (и получает удовольствие от чужого внимания), а второй кивает головой (и радуется своему благородству и умению сочувствовать)

просто она еще не нашла себе благодарного партнера для такой игры ))
[info]tanyasrc
2005-08-26 16:40:00 (ссылка)
Не, сочувствовать по-разному можно. Слушать нытье и говорить какая же она бедная-несчастная не надо, а вот сказать "я очень за тебя переживаю, что все так плохо, и хочу тебе помочь" это другое дело.
[info]drunkyrabbit
2005-08-26 14:38:00 (ссылка)
интересно, а реальные проблемы у нее были? может всве у нее так хорошо?

реальный способ наверное только влюбиться... но насильно мил...
[info]beth4ever
2005-08-27 22:40:00 (ссылка)
Она уже два года безумно влюблена в человека, который знать её не хочет :(
[info]drunkyrabbit
2005-08-29 12:03:00 (ссылка)
И у меня есть версия, что непросто так она выбрала объект для любви.
[info]drunkyrabbit
2005-08-26 14:39:00 (ссылка)
ААААААААААА!
она - ГОТ!

свой человек
[info]beth4ever
2005-08-27 22:39:00 (ссылка)
Слушай, то-то она мне иногда Мерилина Менсона чем-то напоминала :)
[info]hopushka
2005-08-26 14:45:00 (ссылка)
переждите. если она изменит свое отношение к окружающему миру - ее перестанут преследовать несчастья. тогда и возобновите общение. а вот оставаться рядом, выслушивать постоянные жалобы или пытаться надеть ей розовые очки не стоит. ее состояние - сознательный выбор. но, к сожалению, можно просто поддаться ее влиянию и неприятности посыплются уже на вашу голову. по-моему, достаточно и эксбициониста:)
[info]lenkao
2005-08-26 17:54:00 (ссылка)
Ну, ему-то как раз можно сказать с непередаваемым выражением: "Ха! И ЭТИМ вы хотели меня удивить?"

Или обидно рассмеяться. Его лицо будет в тот момент просто источником позитива. Правда, не для него самого :)
[info]beth4ever
2005-08-27 22:39:00 (ссылка)
На эксбициониста я наорала, послала его вон. И он пошел... Дроча на ходу!
[info]reveland
2005-08-26 14:50:00 (ссылка)
Нет, просто стараюсь поменьше общаться. У меня мама ткая.-) Все плохо, все вокруг дураки и подлецы, одна она (и члены и семейства) умная и замечательная, а верить никому нельзя и все на свете относятся к людям плохо.-)
Просто не спорю с ней, и все. Она взрослый человек, нравится ей жить в негативе - ну пусть живет.
[info]prometa
2005-08-26 14:55:00 (ссылка)
Единственный способ помочь человеку, у которого вечно все плохо - сделать ему реально плохо. Я не про организацию личной трагедии полного масштаба, это негуманно. Нужна какая-та жесткая ситуация, связанная с опасностью, риском и большим напряжением. В взависимости от обстоятельств и склонностей - поход в горы по непрогулочному маршруту, организация малого бизнеса, улучшение жилищных условий путем многоступенчатого обмена квартир, помощь безнадежно оппозиционному кандидату на местечковых выборах, выпуск самостийной газеты, спасение закрывающегося приюта для бездомных животных, поездка в Туркменистан с целью свержения антинародного режима.

Пусть ввяжется во что-нибудь ответственное, что потребует всего времени и всех сил и будет, вместе с тем, важным для нее. И все наладится.
[info]beth4ever
2005-08-27 22:37:00 (ссылка)
Интересная идея, спасибо!
[info]padlochka
2005-08-26 14:59:00 (ссылка)
присоединяюсь к предыдущим ораторам - выхода нет:(
[info]my_parklife
2005-08-26 15:00:00 (ссылка)
не знаю чем, но помочь надо
когда от таких людей отворачиваются последние друзья, мало ли что может случиться
реально
мож ей работу сменить?
причем чтоб вы рядом сели и вместе с ней рылись на сайтах рабочих, подсказывая и принимая участие
быть несчастной - не это не выбор. это цепь случайностей, которая замыкается рано или поздно.
вот надо помочь цепь разомкнуть, ток не знаю я как))
[info]lilysarewhite
2005-08-26 15:19:00 (ссылка)
Ну я бы вот что зделала - рассказала ей и показала людей у которых на самом деле всё плохо - гораздо хуже чем у нее. Например в африке, где столько людей умерают от голода, спида, и других болезний. Есть много передач таких, про это показывают. А ещё можно предлажить вместь делать какое-нибудь добровольство - типа в кухне для бездомных пару часов поработать или что нибудь ещё.
[info]scaphandre
2005-08-27 15:04:00 (ссылка)
Смотреть на то, как хуёво детям в Африке и улыбаться "а вот у меня-то получше будет", это, знаете, как-то немного кощунственно.
[info]lilysarewhite
2005-08-27 15:07:00 (ссылка)
Да не только просто смотреть, а что-то об этом делать - люди часто забывают о своих проблемах (на недолго) когда пытаются помочь другим. Просто предлажила детей в Африке поскольку у нас здесь есть много програм их спонсированья, чтобы дети не голыдными были.
[info]tekilla
2005-08-26 15:28:00 (ссылка)
вам надо дать медаль "за терпение"
видимо, ваша подруга в детстве недополучила любви вечнозанятых родителей. выработался рефлекс "когда я болею - мама меня любит сильнее. если я поранюсь - мама обратит на меня внимание и пожалеет", который подсознательно используется и во взрослой жизни.
к психологу она вряд ли пойдет (она не видит проблему), можно только на каждое нытье оптимистично отвечать "оса укусила? хорошо, хоть не съела", "продавец пытается обмануть? а в африке дети не доедают", "зато будет что потом рассказать", завистлтиво "у тебя вечно какие-то приключения. а я так скучно живу..."
[info]nt_serein
2005-08-26 15:37:00 (ссылка)
Mojet podarit' zhizneutverzhdaushuu knijku (po kakomu-nibud sluchau)? Est' takie, kotorye ochen menyaut vzglyady na zhizn... A eto, kajetsya, kak raz to, chto ei nujno.
[info]sterblich
2005-08-26 16:29:00 (ссылка)
Лиза, я тут на днях умную книжку дочитала. Девушка попадает под описание невротичного человека. Серьёзно лечить может ещё рано, но задуматься стоит (в первую очередь самой девушке) - попробовать сходить на какой-нибудь тренинг, почитать соответствующую литературу. Но не Карнеги. Лучше отечественных авторов. Человеку действительно надо менять отношение к себе и к миру, но делается это только при сильном желании человека и не без работы над собой.
А если она сама не понимает, то как ей поможешь? Если только намекнуть...
[info]oki__doki
2005-08-26 17:09:00 (ссылка)
Отправь ее на курсы Норбекова. Многим помогает, хотя тут похоже случай совсем тяжелый, нужны экстримальные способы воздействия.
[info]lamanche
2005-08-26 18:05:00 (ссылка)
ну что вы
ей же это нравится на подсознательном уровне.
пока самой не надоест..

лучшее, что можете сделать - это донести сий факт до нее.
[info]akari_chan
2005-08-26 19:24:00 (ссылка)
Думаю, что спасти нельзя. Можно спастись.

Ты пробовала говорить ей прямо, что вот такое ее отношение и генерит все несчастья, падающие на нее? Что она постоянно поддерживает раздражение в себе, и от этого ей только хуже самой?

Если бы я начала заниматься такой подружкой, я бы подсунула книжку Карнеги для начала.
[info]milady_winter
2005-08-26 20:35:00 (ссылка)
Невозможно помочь.
Человек сам себя делает несчастным и это... miserable. Никакое отношение к нему, никакие разговоры и подбадривания не сработают.
С такими людьми-пессимистами очень сложно общаться, а тем более быть друзьями или любовниками. Они - ослики Иа - всегда не довольны, все воспринимают в штыки, несчастны сами и делают несчастными других. Наслаждаться жизнью рядом с ними невозможно.
Их, кстати, среди иммигрантов много - "страна дерьмо, аборигены тупицы, водители на дорогах кретины, работа дрянь, и сам я - несчастный человек".

Нафиг-нафиг, себе дороже.
[info]amdeluxe
2005-08-27 20:08:00 (ссылка)
Нет. Это не лечится извне. Только изнутри. А изнутри должен шевелиться САМ человечек. Где-то так.