Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
myxa_zzz
[info]myxa_zzz пишет в [info]girls_only @ 2005-08-17 10:31:00
ситуация:
пара, в последнее время что-то не так
по вине МЧ. Девушка терпит, терпит, потом устает
Появляется вопрос о разрыве
До МЧ доходит весь ужас этого. Он думает, извиняется, кричит о любви. Ему реально плохо, он ее очень любит и понимает что виноват во всем сам.
Грядет решающий разговор
Что посоветуете ему чтобы сохранить девушку?
И как провести это разговор? Дарить ли цветы и т.п.
интересует всё, вдруг кто был в похожей ситуации
39 комментариев
 
[info]zvizda
2005-08-17 10:37:00 (ссылка)
дык тут, по-моему, вообще посоветовать ничего нельзя. все зависит от того, из-за чего весь сыр-бор. и от того, что за девушка и что за мол.чел.
[info]zvizda
2005-08-17 10:38:00 (ссылка)
но. в принципе. елси м.ч. осознает, что виноват он и может исправиться, то надо поговорить об этом и сказать, что готов, мол, встать на путь исправления.
[info]white_wine
2005-08-17 10:38:00 (ссылка)
Попытаться выслушать, понять, переосмыслить, изменить себя (если готов на это ради любимой). Цветами тут не отделаешься. Как и романтикой. Просто сесть друг напротив друга и говорить и слушать... Я бы еще алкоголь исключила - а то все может кончиться рыданиями в объятьях друг друга, а не решением проблем. И, главное, помнить - это будет не просто разговор. За ним должны последовать действия.
[info]argentinka
2005-08-17 10:43:00 (ссылка)
Ох, решающие разговоры и безо всякого алкоголя выливаются частенько в слёзы и рыдания
[info]white_wine
2005-08-17 10:44:00 (ссылка)
Но алкоголь однозначно служит катализатором...
[info]argentinka
2005-08-17 10:49:00 (ссылка)
Тэкс, никакого алкоголя.
Цветы, думаю, тоже лишни.
А разговор, мне думается - именно о том, как МЧ видит отношения сейчас и какими хотел бы видеть в дальнейшем.
И что готов для этого сделать.
Только никаких обещаний "исправиться"
Честно говоря мне совершенно непонятна эта позиция. Исправиться относительно чего? И обещание кого кому - одного партнера другому? Или маленького мальчика взрослой тетеньке?
[info]white_wine
2005-08-17 11:17:00 (ссылка)
Мне тоже этот вопрос интереснен. Все действительно может ограничиться порывом - лишь бы удержать. А потом вернется на круги своя. Но, справедливости ради, надо заметить, что некоторые безо всяких обещаний исправляются. Правда, как правило, серьезные разговоры для этого не нужны. Человек видит, какие из его поступком вызывают отрицательную реакцию и сам страется изменить ситуацию. Либо ищет другую. Котоая примет таким, какой есть...
[info]argentinka
2005-08-17 11:39:00 (ссылка)
Не всегда, ох, далеко не всегда человек видит реакцию и хочет меняться.
Иной раз - как в нашем случае - он просто не понимает, откуда такая негативная реакция, списывает все на тяжесть характера и закидоны партнера.
А вот после Того Самого Разговора, когда все скелеты были вытащены на свет, когда все недомолвки не непонимания были проговорены, все пошло по-другому.
А ведь к разговору я шла с болью в сердце и намерением разорвать отношения. Потому что устала терпеть и ждать.
[info]white_wine
2005-08-17 11:43:00 (ссылка)
В общем-то да. Люди разные. Кто-то чувствует партнера больше, кто-то меньше. Тяжело найти "золотую середину" и не переборщить с самоизменением, в то время как все дело действительно в "закидонах" партнера. По моему опыту - разговоров хватает на какое-то время... Не утвержадаю, что всегда так, но когда было так - я расставалась.
[info]argentinka
2005-08-17 11:47:00 (ссылка)
Это да.
Примерно то же самое сказала в другой теме.
[info]seconda_prova
2005-08-17 10:45:00 (ссылка)
я была, а потому не верю в серьезность его намерений - обычно порыва хватает на месяц-другой, а потом человек начинает вести себя по-прежнему :(
[info]myxa_zzz
2005-08-17 10:53:00 (ссылка)
я верю что сможет
хотя я идеалистка
[info]seconda_prova
2005-08-17 11:03:00 (ссылка)
ну удачи ему.

видимо, нужно подготовиться и уже на время "переговоров" исключить то, что ее раздражает (т.е. если он непунктуален - прийти вовремя, трудоголик - отключить мобильник и т.д.)

цветы - мне кажется, лучше не надо, если встреча в общественном месте - они часто мешают.

можно подарить что-то, что она коллекционирует или просто любит (мишку там плюшевого или хорошие конфеты).
[info]argentinka
2005-08-17 11:41:00 (ссылка)
Мне тоже кажется, что цветы мешают.
Но и игрушку не надо.
Если встреча ради серьезного разговора, то игрушка - лишняя
[info]seconda_prova
2005-08-17 11:49:00 (ссылка)
хз.
я керамические домики (в принципе, тоже игрушки) коллекционирую - если бы мне принесли еще один, я бы растрогалась.
[info]taissiya
2005-08-17 10:45:00 (ссылка)
в последний раз когда у нас получилась похожая ситуация
я терпела, терпела, потом начала тихо думать о разрыве
ничего ему не говорила
потом напилась и наговорила все о чем думала, и расписала нерадужную перспективу вообще -) о том, как я буду себя вести если буду с ним и если не буду.. в общем, получилось все так, что молчел меня понял
простил за пьяные выходки
ну и по трезвяне мы закончили диалог
а сам начал проявлять таки внимание
это главная причина нашего конфликта - он весь ударился в работу, мне внимание меньше, мне с ним перестало быть инетерсно и т.д. и т.п.
сейчас все ок
погружаюсь иногда в его работу
больше времени проводим вместе -)

жизнь прекрасна

резюме - сначала поговорить. потом исправлять причину

[info]shelira
2005-08-17 10:47:00 (ссылка)
Хых... со стороны подобной (не думаю что именно этой девушки, хотя ситуация очень схожа) могу сказать следующее:
Понять, от чего она устала. И уже в зависимости от этого действовать.
Цветы дарить обязательно, если она их любит.
Если человек готов измениться - то тогда думаю девушка даст ему еще один шанс. Если он действительно не хочет меняться и просто хочет удержать девушку - то тогда шансов мало...
[info]tigriska
2005-08-17 10:48:00 (ссылка)
Я что-то не понимаю. А зачем девушка терпит? Как молодой человек догадается, что он делает, что-то не так, если девушка ему не сообщает? Причем тут он вообще? девушка виновата. Фактически, девушка опирается на мысль о том, что парень обязан читать её мысли...
Парню совет - бежать от девушки подальше. Ибо дальше будет хуже. Девушка с явно ошибочным поведением собирается менять не себя, а его... бежать однозначно!
[info]shelira
2005-08-17 10:50:00 (ссылка)
Ри, а если девушка не молчит? если она раз десять уже все говорила - а толку ноль? Тоже сама такоеслово что еще терпит?
[info]tigriska
2005-08-17 11:03:00 (ссылка)
В объемной коммуникации, где важна обратная связь от партнера, а не только собственное самочувствие и настроение, важно не только "что" сказать, но и "как" сказать. Причем "как" - важнее. Но и "что" тоже важно. Может быть, для молодого человека в списке ценностей под номером один стоит личная свобода. А девушка требует отчетов, где он был. Что у девушки в списке ценностей под номером один? Знание того, где был партнер, что ли? Значит - в этом случае уступать должна, все-таки, девушка. Ибо ломать ценности можно только с обоюдного согласия.
Не зная конкретики, не видя человека, я не смогу выделить основную ошибку и не смогу дать конкретную рекомендацию. Знаю, что большинство проблем можно решить. Но есть те, которые решаются радикально.
[info]uz_bechka
2005-08-17 12:11:00 (ссылка)
Лена, почему в приведенной тобой ситуации уступить должна девушка именно потому, что все-таки девушка? Как это понимать?
[info]tigriska
2005-08-17 12:22:00 (ссылка)
не поняла? Почему девушка должна уступить потому что девушка? Парень тоже должен уступать. Длительный качественный союз двух людей - это уступки. Тут уступлю тебе я, а тут уступишь мне ты. Парень, как я понимаю, периодически уступает. Потом забывает и ведет себя так, как привык.
[info]uz_bechka
2005-08-17 12:38:00 (ссылка)
ой, какое-то казнить нельзя помиловать получилось ...
я неверное смысловые ударения в твоей фразе расставила (видать, мои собственные тараканы, потому и смещение:))) )
[info]myxa_zzz
2005-08-17 10:53:00 (ссылка)
думаю что она говорила, он просто инога увлекается и перестает что-либо слышать
девушка там очень хорошая
[info]elkinsan
2005-08-17 16:45:00 (ссылка)
тю, Тигриска, ну ты и строгая. тут два слова о ситуации сказано, а ты сразу "бежать, бежать".
не надо от нее бежать, она сейчас сама убежит)))
[info]tigriska
2005-08-17 16:50:00 (ссылка)
Надеюсь, ни одного кролика при этом не пострадает. :)
[info]elkinsan
2005-08-17 16:55:00 (ссылка)
если только бегущие их не затопчут
[info]naika
2005-08-17 10:52:00 (ссылка)
Может быть построить разговор не в ключе - я изменюсь, я изменился, я стал другим и т.д. Не обещать ничего! - чтобы не было потом разочарований и лишних упреков - ты обещал...
А начать разговор с - я люблю тебя, давай попробуем еще раз, без тебя очень плохо и понял только начав терять, если будет что-то не так - говори сразу! не молчи ...
Я верю в изменения!
[info]baryshnia
2005-08-17 11:04:00 (ссылка)
если девушка его правда любит, то не уйдет, а поверит в банальное прости-люблю-хочу_быть_с_тобой. не любит - так нафига тогда?
[info]shelira
2005-08-17 11:05:00 (ссылка)
Ага. Любит. Поверит. И потом все заново, как цикл. И снова те же слова, те же действия и те же ситуации...
[info]baryshnia
2005-08-17 11:30:00 (ссылка)
тут же спрашиваю не что делать девушке, а что делать молчелу:)
[info]whysherie
2005-08-17 11:18:00 (ссылка)
просто говорить - но абсолютно честно
и понимать свою мотивацию - действительно ли он готов на что-то, и на что именно он готов
пытаться найти решение, устраивающее обе стороны
пытаться прийти к компромиссу
так, чтобы обе стороны были одинаково довольны или одинаково недовольны (так тоже бывает иногда, и так надо)
ну и быть готовым предпринимать шаги... так же, как и требовать шагов от девушки. симметрия очень важна в отношениях.

п.с. и в будущем не запускать ситуацию до такого состояния, быть более чутким и не списывать все недовольство девушки на ПМС; не только о своих проблемах думать, но и о совместных.
[info]helgaolga
2005-08-17 11:36:00 (ссылка)
Нууу для начала виноваты всегда оба, а точнее никто из них :) Понятно что люди разные и чтобы вместе ужиться нужно время, терпение и силы. Вот примерно на чтоб я напирала на его месте. Ну типа что он все понимает, но ему нужно еще капельку времени и он будет хороший и прям шелковый. Если грядет какой-то там "решающий" разговор, то ежу понятно, что девушка никуда не денется и у него есть еще шанс все исправить. Но все равно желательно поднять эмоциональность беседы и давить не на логику а на то, как им хорошо вместе (ну хоть иногда).
[info]seconda_prova
2005-08-17 12:14:00 (ссылка)
Если бы мне в таком состоянии давили на логику в направлении "мы виноваты оба и ты тоже не ангел" - я бы 100% нах послала.
[info]helgaolga
2005-08-17 12:20:00 (ссылка)
Поэтому и не надо. Но держать в голове мысль о том, что он во всем _виноват_ и обещать существенно измениться ничуть не лучше. Если меня что-то существенно не устраивает, то я посылаю нах вне зависимости от уговоров и на "серьезные разговоры" нервов не трачу :)
[info]silvara_v
2005-08-17 12:07:00 (ссылка)
быть совершенно, кристально честным. искренним. никакие цветы тут не помогут.
это если бы речь шла о ком-то, кто хочет сохранить меня.
наши проблемы с мужем решаются ТОЛЬКО честным разговором, когда не остается НИКАКИХ сомнений и подозрений
[info]glanka
2005-08-17 13:18:00 (ссылка)
внимательно ее слушать и не перебивать:)
[info]pocket_girl
2005-08-17 15:52:00 (ссылка)
мне кажется, что когда начинаются мысли о разрыве, сомнения и постоянные ссоры - то надо расходиться сразу по-хорошему.

и разговоры только растянут процесс.
[info]elkinsan
2005-08-17 17:05:00 (ссылка)
ну поговорить.
не только "абсолютно честно" как тут советуют, но и спокойно. не давить на жалость, не рыдать в плечо,
попробовать ей спокойно и достоверно объяснить, что она для него значит
для начала (для себя) выяснить, каковы положительные мотивы такого поведения, которое "виноват во всем сам"
ведь он же не для того, чтоб ее позлить так себя вел.
ей рассказать, как он эту проблему мог бы решить приемлемым для нее (и себя) способом в будущем.
и как нибудь изменить обстановку отношений, предложить сделать что-нибудь, чего не делали раньше.