Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
argentinka
[info]argentinka пишет в [info]girls_only @ 2005-08-12 17:07:00
Начало

Вывод
20 комментариев
 
[info]mehappy
2005-08-12 17:09:00 (ссылка)
поправьте вторую ссылку. там буквы l нехватает в адресе. :)
[info]argentinka
2005-08-12 17:10:00 (ссылка)
ужо
( Удаленный комментарий )
[info]argentinka
2005-08-12 17:30:00 (ссылка)
Увы.
В опросе подразделов соответствующих не было
[info]kapriz_
2005-08-12 17:15:00 (ссылка)
А что прикольного в выводе?
И вообще-то Пи=3,14
А по чему по оси у проценты, а не кол-во обладательниц данного размера?
[info]nathalis
2005-08-12 17:17:00 (ссылка)
Потому что обобщения результатов у себя в журнале я давала в процентах
[info]argentinka
2005-08-12 17:29:00 (ссылка)
Насколько я помню
3,14159265358

Да в общем-то ничего прикольного.
Думаете, не стоило размещать сюда вывод из опроса участниц коммьюнити?
[info]kapriz_
2005-08-12 17:40:00 (ссылка)
Re: Насколько я помню
Да нет
Как делается этот колокол в excel ?
Чует мое сердце, что mean должен был получиться меньше трех, а как проверить не помню :)
[info]leggie
2005-08-12 17:45:00 (ссылка)
Re: Насколько я помню
судя по виду графика, это строилось не в экселе
[info]kapriz_
2005-08-12 17:47:00 (ссылка)
Re: Насколько я помню
Это заметно, но в экселе ведь тоже можно.
[info]raritetka
2005-08-12 19:00:00 (ссылка)
Товарисч физик очень резво подогнал и кривую, и сопутствующие расчеты :) Среднее там действительно 2, а не 3 (т.к. у второго размера максимальная частота в %, а распределение все же дискретное). А график там вообще можно пририсовать любой, т.к. всего 6 точек для построения в условиях сомнительной выборки...
[info]ochame
2005-08-13 04:47:00 (ссылка)
Среднее там действительно 2, а не 3 (т.к. у второго размера максимальная частота в %, а распределение все же дискретное)

Ух ты.
Среднее значение - это то, у которого максимальная частота в %?
Кошмар какой, и я ещё ругаю американские школы.
::в полном офигении::

[info]raritetka
2005-08-13 05:03:00 (ссылка)
Сорри, про интервал с максимальной частотой - там, конечно, мода, а не среднее. А среднее, строго говоря, в данном примере вообще нельзя считать, т.к. распределение дискретное. О чем я и писала выше.
[info]ochame
2005-08-13 09:08:00 (ссылка)
А среднее, строго говоря, в данном примере вообще нельзя считать, т.к. распределение дискретное. О чем я и писала выше.

::продолжая фигеть::

Я и так уже в шоке, а Вы ещё и добавили :)

- среднее у дискретного: средний балл, среднее кол-во детей в семье, сренее
количество покупателей в магазине в течение дня, и т.п. (всё измерения сложили в кучу и поделили на количество участников, или все измерения помножили на соответствующие вероятности и сложили).

- среднее у непрерывного: матожидание.
[info]raritetka
2005-08-13 17:27:00 (ссылка)
Дада. Если бы мои студенты на зачете так ответили (и при этом не смогли бы объяснить аналитический смысл расчетов средней температуры по больнице, среднего пола и т.д.), а также позабыли бы упомянуть про дисперсию - однозначно отправились бы на пересдачу.
Подсчитать-то можно все, что угодно. Бумага и excel все стерпят. Но будет ли толк от полученных цифирей? Какова насущная необходимость подсчитывать среднее, если исходные данные вопиюще неоднородны? К чему нам среднее, если оно совсем не помогает нам описывать совокупность? Если данные группируются вовсе не у этого среднего?

А в примере с бюстами расчет среднего автору можно было провести, пожалуй, с единственной целью - чтобы убедиться в несимметричности распределения и, соответственно, непригодности нормального распределения для аппроксимации.
[info]ochame
2005-08-14 01:32:00 (ссылка)
Дада. Если бы мои студенты на зачете так ответили (и при этом не смогли бы объяснить аналитический смысл расчетов средней температуры по больнице, среднего пола и т.д.), а также позабыли бы упомянуть про дисперсию - однозначно отправились бы на пересдачу.

Девушка, я глубоко скорблю о ваших студентах. Если бы вы не упомянули о студентах, я бы, честное слово, рукой бы махнула на эту печальную дискуссию.

Смотрите выше, там ваши слова: "А среднее, строго говоря, в данном примере
вообще нельзя считать, т.к. распределение дискретное." Как я вам показала
на примерах, у дискретных случайных величин прекрасно вычисляется среднее,
и оно имеет вполне конкретное значение и смысл.

Из того, что вы потом написали (особенно насчет "среднего пола"), я вижу, что вы путаете количественные (делятся на дискретные и непрерывные) и качественные случайные переменные. Посмотрите в словаре, например здесь: http://stphs.narod.ru/Su2001/slova.htm

Размер чашечки лифчика, АА(0)-А(1)-В(2)-С(3)-Д(4)-ДД(5) и т.д. - это округленная разница (в дюймах) между окружностью груди и окружностью под грудью. Вполне себе приличная количественная (дискретизированная округлением) переменная. Что он там посчитал, среднее=3.1? Значит, примерно такая средняя разница у ответивших на полл. Ещё примеры дискретных переменных: количество детей в семье, количество звонков на телефонную станцию в течение часа, количество выпаданий "орла" при подбрасывании монеты 100 раз, и так далее.

И ещё, чисто педагогический вопрос: если у студента билет по среднему значению, вы снизите оценку, если он забудет о дисперсии упомянуть? Как-то это... случайно и необъснимо.
[info]raritetka
2005-08-14 02:20:00 (ссылка)
Спасибо за Ваше мнение.
[info]ochame
2005-08-13 04:32:00 (ссылка)
И вообще-то Пи=3,14
Вам там уже объяснили, что нет, не равно.
А по чему по оси у проценты, а не кол-во обладательниц данного размера?
Извините, но это очень глупый вопрос.
Слова "распределение Гаусса" вас нисколько не смутили, а проценты таки смутили?
[info]kapriz_
2005-08-13 12:45:00 (ссылка)
Я терминов по-русски не знаю, по этому предположила, что может быть это так называют :)
[info]veroniq
2005-08-12 17:45:00 (ссылка)
бред все же ))