Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
amati_fi
[info]amati_fi пишет в [info]girls_only @ 2005-08-11 13:58:00
В дебатах я поняла, что не правильно поставила вопрос.
Вопрос звучит так (только не смейтесь) - должен ли мужик выбивать 2 евро за общий подарок, если кто-то их не отдал (не важно, по какой причине ;))

И еще. Спасибо вам большое ))
Собственно, я понимаю, что он не должен и не обязан. Зато видно, что женщины за мужиков переживают - не дают их в обиду ))) Молодцы, девчонки, так держать!
70 комментариев
 
( Удаленный комментарий )
[info]amati_fi
2005-08-11 15:42:00 (ссылка)
правильно. согласно. но тогда напомнить об этом тихонько тому, кто это не сделал.
[info]zvizda
2005-08-11 15:43:00 (ссылка)
если это происходит на регулярной основе. вполне понятно, что в какой-то момент человек не сдержался.
( Удаленный комментарий )
[info]julenka
2005-08-11 15:51:00 (ссылка)
да-да, мне бы тоже было неприятно напоминать о деньгах, тем более если дело в деньгах небольших.
но осадок бы неприятный остался
[info]amati_fi
2005-08-11 15:55:00 (ссылка)
вопрос в том - зачем это высказывать мне?? а не тому, к кому это относится.
[info]julenka
2005-08-11 16:00:00 (ссылка)
под руку попались?:)
я сомневаюсь, чтобы это было _лично_ вам :)
[info]zvizda
2005-08-11 15:40:00 (ссылка)
и к чему сарказм? если вам отвечали не так, как в хотели, так и не спрашивайте тогда чужого мнения.
[info]amati_fi
2005-08-11 15:43:00 (ссылка)
да нет же ))
совсем без сарказма. очень откровенно
очень согласна с тем, что написали. сама неправильно выразилась.
о чем и сказала.
[info]zvizda
2005-08-11 15:44:00 (ссылка)
Re: да нет же ))
*занудствует*))
а Молодцы, девчонки, так держать! - ет не сарказм?))
[info]amati_fi
2005-08-11 15:50:00 (ссылка)
Re: ДЮ МЕР ФЕ ))
net! kto zhe esche krome nas za nih zastupitsja?
[info]zvizda
2005-08-11 15:51:00 (ссылка)
Re: ДЮ МЕР ФЕ ))
у тада лан))
[info]niola
2005-08-11 15:40:00 (ссылка)
я все правильно поняла:)
[info]amati_fi
2005-08-11 15:41:00 (ссылка)
спасибо )
[info]yelya
2005-08-11 15:40:00 (ссылка)
Должен.
Два евро там, два евро сям - оно набегает.
[info]amati_fi
2005-08-11 15:43:00 (ссылка)
но, наверно, напрямую тому, кто ему должен, а не намеки делать, чтобы намекнули...
[info]mymrik
2005-08-11 15:46:00 (ссылка)
мне, лично, неудобно напоминать о том, что мне кто-то должен денег. человек сам помнить должен
[info]yelya
2005-08-11 16:20:00 (ссылка)
Ну, ему неудобно напоминать, наверное. А другие этим, видать, пользуются.
[info]ladyforever
2005-08-11 16:37:00 (ссылка)
да, е-мое чего Вы это на свой счет-то приняли))))
Вы что, никогда не отдаете что ли?)
[info]amati_fi
2005-08-11 16:44:00 (ссылка)
наверное, мне надо написать в упд, что я деньги отдаю сразу.

и еще - раз говорят мне, значит, ждут от меня действий. или "тонко" намекают.
[info]ladyforever
2005-08-11 17:23:00 (ссылка)
да фиг с ними с деньгами, это шутка была)))
мне правда кажется, что это у него риторический вопрос был, обращенный в пустоту)
[info]evilka
2005-08-11 15:41:00 (ссылка)
"десять женщин - 20 евро" :) (с) "десять старушек - рупь" :))))
[info]amati_fi
2005-08-11 15:45:00 (ссылка)
точно.
[info]zvizda
2005-08-11 15:42:00 (ссылка)
еще раз-таки повторюсь.
вот если бы этот общий подарок покупали вы. как бы вы отнеслись к тому, что кто-то не отдал 2 евро.
[info]amati_fi
2005-08-11 15:46:00 (ссылка)
случается такое иногда.
иногда собираем деньги, а на то, что понравилось - не хватает пары денежек, тогда добавляю и не задумываюсь нисколько.
[info]zvizda
2005-08-11 15:48:00 (ссылка)
дык это другое немного)) самому добавить и не заморачиваться сбором 2-х евро))
а вот если люди знают, что должны отдать денег и не отдают, вот лично у меня это вызвало бы одно единственное желание, никогда больше не покупать общие подларки на свои деньги.
[info]zvizda
2005-08-11 15:44:00 (ссылка)
вообще, весело) мужика уперкают в мелочности. а сами не хотели скинуться на эти 10 евро втроем. предлагали подождать оставшихся 4-х)))
[info]amati_fi
2005-08-11 15:48:00 (ссылка)
нет, предполагается, что "потом" будет куплен подарок, а не цветы, и на него соберут отдельную сумму.
собственно, за цветы мы уже отдали. и ждать остальных не собирались.
[info]zvizda
2005-08-11 15:49:00 (ссылка)
тогда я не поняла его претензий. если ему отдали все, что причиталось. почему возник вопрос о том "опять я буду платить"?
[info]amati_fi
2005-08-11 15:57:00 (ссылка)
ему отдали за этот букет,а он про предыдущие...
[info]zvizda
2005-08-11 16:01:00 (ссылка)
не. я не пойму тогда, какую ситуацию вы ему объяснили))
"Я ему объясняю ситуацию, на что он говорит "а, понятно, опять я за все сам плачу"."
[info]amati_fi
2005-08-11 16:03:00 (ссылка)
ситуацию про то, что это пока не весь подарок.
[info]zvizda
2005-08-11 16:07:00 (ссылка)
ну так деньги т вы ему отдали за цветы? прич ем тут остальной подарок?
чот я не пойму что у вас там вышло))
[info]amati_fi
2005-08-11 16:10:00 (ссылка)
деньги отдали за цветы. а подарок даже не покупали - нет народу на местах, не решили, по сколько денег скидываться.
[info]zvizda
2005-08-11 15:49:00 (ссылка)
вы ток ане обижайтесь) я без наездов) мне тоже интересно разобраться в этой вашей ситуации)
[info]amati_fi
2005-08-11 15:57:00 (ссылка)
а мне как интересно самой....
[info]elzbeta
2005-08-11 15:49:00 (ссылка)
Из прошлого поста мне показалось, что он не выбивал 2 евро, а просто выразил неудовольствие, что ему регулярно приходится за кого-то платить. То есть несколько раз он смолчал, а потом надоело. Я его понимаю. Дело не в деньгах, просто не приятно, когда на тебе ездят.
[info]zvizda
2005-08-11 15:51:00 (ссылка)
вот. хорошо сказала)
[info]amati_fi
2005-08-11 15:58:00 (ссылка)
я не хочу быть в такой ситуации жилеткой...
[info]elzbeta
2005-08-11 16:00:00 (ссылка)
Просто так совпало, что это были вы. Это же не запланированно случилось.
[info]amati_fi
2005-08-11 16:02:00 (ссылка)
нет, это у нас постоянно.
по всем поводам...
[info]elzbeta
2005-08-11 16:06:00 (ссылка)
Просто это как-то непонятно из вашего поста :)
[info]amati_fi
2005-08-11 16:09:00 (ссылка)
наверно, однажды мне надо будет рассказать про глюка отдельным постом.
[info]veroniq
2005-08-11 15:52:00 (ссылка)
причем тут мужик или баба?
если мне КАЖДЫЙ раз один-два человека деньги не отдают - то дело не в деньгах, а в принципе. мне будет противно. какого черта
и мне тоже неприятно будет напоминать кому-то (ага, а потом девица, закатывая глаза - ах извини! я забыла.)
я просто не захочу больше участвовать и все

дело не в сумме - просто неприятно, что потом ты должен напоминать, собирать деньги, кто-то не отдает, идиотом чувствуешь себя именно ты
[info]florel
2005-08-11 15:52:00 (ссылка)
Я считаю, что мелочность - это обсуждать, должен ли он доложить 2 евро или нет :)
[info]amati_fi
2005-08-11 15:58:00 (ссылка)
)))
[info]nedorazumenie
2005-08-11 15:58:00 (ссылка)
я тоже так считаю. особенно, когда не лень это делать дважды.
[info]hopushka
2005-08-12 12:08:00 (ссылка)
Угу.)
[info]seconda_prova
2005-08-11 16:04:00 (ссылка)
вобщем, мелочно, - но бююсь, я вела бы себя как ваш мужик;
долго стеснялась бы собирать с народа по 50 рублей (я вообще очень неловко себя чувствую, когда о деньгах напоминаю, а тут еще с женщин просить такую мелочь), потом не сдержалась бы и буркнула, что мне надоело быть крайней.

так что я вашего глюка понимаю.
[info]amati_fi
2005-08-11 16:09:00 (ссылка)
но тогда надо было это сказать тому, к кому это относится, а не мне. не правда ли?
[info]seconda_prova
2005-08-11 16:12:00 (ссылка)
по уму - правда, особенно если вы всегда отдаете.

а по факту... ну, пожаловался вам человек слишком эмоционально - не мужской поступок; но еще не повод ему купюру совать с намеком "только не мелочись"; я бы скорее коллегам намекнула "девки, не мелочитесь", чем ему.
[info]amati_fi
2005-08-11 16:25:00 (ссылка)
если честно, то такого, чтобы кто-то не отдал деньги - я не помню. иногда даже хочется, чтобы не отдавали по мелочам - полевры за йогурт, еще какую-нить мелочь... да если бы я еще хоть знала, о ком он говорит...
[info]seconda_prova
2005-08-11 16:33:00 (ссылка)
пальцем ткнуть не могу, но обще впечатление от того поста:
- это происходит регулярно, а не второй раз, как вы потом написали в комментах
- вы знаете, что некоторые деньги не отдалют (что неудивительно - вас всего-то 7 человек) и относитесь к этому нормально.
- вас возмутило не то, что он пожаловался вам, заплатившей, а именно его мелочность, "мог бы и сам купить, как джентльмен".

если это все не так - значит, 90% тут просто не поняли вас.
[info]amati_fi
2005-08-11 16:41:00 (ссылка)
именно так!
спасибо большое за помощь. вы сформулировали все почти так, как у меня не получилось, хоть и хотелось. но с небольшими замечаниями.

- на моей памяти это второй раз про цветы. может быть, бывало и в мои дни рождения, но я об этом не знаю.
- таких, кто не отдает денег - я не знаю. мне отдают даже тогда, когда я отпираюсь - мелочь не очень хочется носить в кошельке...
- ну, и с третьим пунктом трудно поспорить вообще )
[info]khmeli_suneli
2005-08-11 19:44:00 (ссылка)
Re: именно так!
чтобы не было проблем с пунктом 2, надо сначала собрать деньги, а потом просить купить
с пунктом 3 не согласна категорически. в европе и америке с вами бы не просто не согласились, но и не поняли даже. там не только дамы посуду не моют :) но и мужчины не придерживают дверь, которая хлопает на тебя, не подсаживают за локоть в автобус... и т.д. ну только если ооочень захотят. вот так. обратная сторона женской индепенденс. мне было очень трудно привыкнуть к таким джентельменам в Англии. любой наш мужик, даже тот Иван с гаечным ключем, который о цветах вспоминает только на 8 марта, и он по сравнению с европейцами - галантен с дамой до европейского умопомрачения.
а джентельмен это тот (так в английской поговорке), у кого все мужчины да 6-го колена закончили уч. заведения в Йэле, Кембридже или Гарварде.

поскольку русские дамы тоже притендуют на независимость личной жизни от Киндер, Кухе, Кирхе и т.д. (по крайней мере в больших городах), то придется пожертвовать и джентельменством мужчины, проявляющейся в дарении цветов. дамы теперь не в 19 веке и сами зарабатывают деньги. а мужчины дарят цветы только тем дамам, которые им истинно дорого. и никогда по обязанности джентельменства. эта обязанность отпала от них вместе отпавшей от нас обязанности ведения домохозяйства.
[info]mymrik
2005-08-11 16:16:00 (ссылка)
а чего вы так разоряетесь-то тогда. Вы швырнули ему деньги, а можно было бы сказать, что давай иди, сам скажи им больше не будешь покупать в долг. Он пришел к вам отчасти как к доверенному лицу. если вам неприятно... впрочем, вы уже создали ситуацию, что он может уже не захотеть с вами что-то обсуждать.
[info]amati_fi
2005-08-11 16:27:00 (ссылка)
ну, хотя бы потому, что сказано было мне.
а по поводу "доверенного лица" - мы и не так выясняли отношения "кто дурак". вроде, ничего, сосуществуем.

только вот осадок... мне не захочется подарка на день рождения вообще, как это ни странно....
[info]mymrik
2005-08-11 16:39:00 (ссылка)
я не знаю какие у вас отношения.
Но явно у вас накопился на него негатив, который
зашкаливает уже, и эти несчастные 2 евро- всего лишь катализатор.

не хотеть подарок - ваше право. Только если вам и дальше работать с этим человеком, надо ли доводить ваше нежелание до его сведения? расслабьтесь. вам подарок подарит коллектив, а не он лично... суть важна?
[info]amati_fi
2005-08-11 16:46:00 (ссылка)
я о нем, глюке то есть, как-нибудь расскажу.
а 2 евро - это такой пустяк...

а все остальное - еще больший пустяк.
[info]mymrik
2005-08-11 16:53:00 (ссылка)
давайте так: 2 евро - это для вас пустяк. для него -нет. Когда нет денег и вообще - масса обстоятельств.

Короче - каждый считает свои деньги и не считает чужие. Вы согласны?
[info]milady_winter
2005-08-11 20:05:00 (ссылка)
Вы меня простите, но, собственно, по-хамски в ситуации повели себя Вы.
Какая разница у кого что болтается между ног, если при этом коллективчик одного нагревает по мелочи?
[info]alissssa
2005-08-11 16:10:00 (ссылка)
а он прям выбивает? за грудки хватает и к стенке?
[info]amati_fi
2005-08-11 16:12:00 (ссылка)
нет, он мне намекает, чтобы я другим намекнула, что кто-то ему денег недоотдал в прошлый раз.
[info]alissssa
2005-08-11 16:14:00 (ссылка)
намекните. Вам это сделать проще, а его ломает. понятное дело.
а Вам ничего не будет стоит сказать - девчонки, неудобно вышло, Глюк покупает и покупает цветы, а мы не отдаем...
[info]whysherie
2005-08-11 16:29:00 (ссылка)
это не только в общем подарке - постоянно расплачивается последний в ресторане, если сидит компания, несмотря на то что "все отдают и все с чаевыми"
это очень неприятно
поэтому лучше, ей богу, сначала собрать а потом купить. во избежание.
мне кажется, выбивать все-таки нужно - никакой совести у девчонок нет, какие-то 100 рублей зажали! а если забыли, то не совести, а последних мозгов :))
как будто сосед-алкоголик все время берет на опохмел, говорит отдам и никогда не отдает... только это не алкоголики, а типа приличные девушки, сотрудницы - думаете, ему приятно?!
[info]amati_fi
2005-08-11 16:33:00 (ссылка)
девчонки всегда отдают. это я могу сказать с уверенностью - мне никто никогда не задолжал ни сента. 2 евро по нашим деньгам - проезд на автобусе. это немного, согласна. но и недополучить - тоже неприятно. вопрос в том, как и кому напоминать, если тебе денег не отдали вовремя (неважно, сколько там было евро или рублей)
[info]whysherie
2005-08-11 17:35:00 (ссылка)
просто подойти и напомнить. и не надо тушеваться: человек же не в долг берет, а собирает деньги на _общее дело_, под которым уже все подписались.
не понимаю, почему тут нужно мучиться совестью...
[info]tekilla
2005-08-11 17:57:00 (ссылка)
у нас сначала собирают деньги, потом на собранное покупают подарок.
поэтому если какой-то говнюк не скинулся, то ему придется потом самому изобретать, что подарить.

потому что это не очень красиво, когда каждый раз весь коллектив тратит всего по 2 бакса, а один несчастный энтузиаст - по 10. вы посчитайте, сколько денег набегает за год. мне бы тоже было обидно. и не важно - М или Ж. подарок-то общий.
[info]khmeli_suneli
2005-08-11 19:12:00 (ссылка)
деньги должен выбивать тот, кто собирал их на общий подарок, в частности, на цветы.
или тот, кто поручал купить эти цветы. поручавший-собиравший должен собрать со всех и сразу (лучше до поручения) отдать деньги тому, кто должен купить цветы. пусть лучше покупавший сдачу принесет :)
[info]milady_winter
2005-08-11 20:02:00 (ссылка)
Поскольку в нашей конторе долгое время этой самой "крайней" была я - ладно, бухгалтерия напрямую компенсирует тортики-цветочки, это в бюджете. Но вот крупные подарки - постоянно покупала я, а потом народ "забывал" поголовно вернуть по 5-7 долларов или возвращал их два месяца, могу сказать -
ЗАЕБЫВАЕТ.

Вам это было сказано с расчетом на то, что Вы это разнесете дальше, потому как, видать, народ борзеет.