Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
eprst2000
[info]eprst2000 пишет в [info]girls_only @ 2005-08-09 13:18:00
Я не посоветоваться, я просто рассказать.
Вот у меня эндометриоз. Кто не знает – это такое заболевание, которое непонятно почему появляется и непонятно почему исчезает. Или не исчезает и в больших процентах приводит к бесплодию. Короче, у меня конкретная опасность, что детей не будет.
Мне 25 лет. Два года назад из-за этого эндометриоза выросла киста на левом яичнике. Операция, от яичника осталась только четвертинка.
Сейчас у меня болит правый яичник. И врач на узи сказал, что тоже, наверное, киста. Я в неудачный день пришла. Непонятно было: то ли это киста, а то ли яйцеклетка так пышно готовится к оплодотворению и ждет встречи со сперматозоидом.
Не дождется. Я категорически не хочу детей. Вообще. То есть абсолютно.
Я замужем 5 лет. У меня хороший муж. Все у нас нормально.
Он детей не просит, у него мальчик от первого брака.
Мне врач после первой операции сказал: «Если вы не родите сразу после курса лечения, то возможно, что киста повторится. И неизвестно где: на этом же яичнике, на другом или в матке. Рожайте! Рожайте как можно скорее. Потом может не получиться. Кроме того, после родов в 80% эндометриоз у женщин не наблюдается».
А я смотрела на врача и думала: «Что за ерунда? Ну как можно родить ребенка только для того, чтобы было? Только для того, чтобы про запас, на случай если потом не получится? Только для того, чтобы вылечиться от болезни?»
А врач смотрел на меня и не понимал: почему замужняя взрослая женщина не хочет рожать?
А я не знаю почему.
Я не знаю. Никакие болезни мира не заставят меня сделать это.
Наверное, это нормально в какой-то степени. Потому что у каждой женщины есть свой срок, у каждой свои внутренние часики. У каждой свое время, когда рожать.
Но у меня получается так, что время поджимает.
А я не просто не хочу детей. Я категорически против! Они мне не нужны! Я не хочу быть мамой, мне это не надо.
У меня подруга случайно забеременела. И тоже категорически не хотела. Уже будучи беременной, она говорила, что пусть он (ребенок) выметается из меня! Он мне не нуууужен! А сейчас она просто нарадоваться не может на свою дочь. Просто в каждой строчке дочка.
Вот я и думаю: может, у меня также будет?
А если нет?
Я даже не понимаю: я сейчас не хочу детей или вообще никогда не захочу.
Какая-то ерунда. Наверное, каждая нормальная девчонка, скажи ей, что детей не будет, да она слезами умоется. А я?... Ужас. Я думаю, что если у меня там еще раз киста и повторное узи это подтвердит, то фиг бы с ним. Представляете?
Я сумасшедшая.
Я су-ма-сшед-ша-я.
130 комментариев
 
( Удаленный комментарий )
[info]koluchka
2005-08-09 14:18:00 (ссылка)
да, дорогая? я думала у меня одной материнский инстинкт заснул так и не проснувшись
( Удаленный комментарий )
[info]phoneme
2005-08-10 02:33:00 (ссылка)
Возьмите меня в компанию.
Хотя у меня есть ребенок, так что энтропию я умножила... :)
( Удаленный комментарий )
[info]murrinka
2005-08-10 19:42:00 (ссылка)
и я туда же.
правда я немного опасаюсь, что усыновить и родить разные вещи в плане всяких там инстинктов, типа с собственнороженным будет какая-то ну там всякая "мистическая связь" и безусловная любовь. а какашки усыновленного могут быть и противны.
( Удаленный комментарий )
[info]eprst2000
2005-08-09 14:23:00 (ссылка)
я тоже так думаю.
уже перестала врачам про это рассказывать.
потому что сразу огромные глаза: "да вы штоооо..."
а што я, ну что я?
ну не хочу.
[info]_rizza_
2005-08-11 02:17:00 (ссылка)
а у нас в районной женской консультации к тем, кто не собирается рожать, вообще никакого отношения. Т.е. приходишь - тебя спрашивают: рожать собираешься?
Если ответишь, что собираешься - ну так давай скорее, потом не сможешь, и т.п.
А если честно ответишь, что уж лет-то несколько точно не соберешься - погонят нафиг без лишних комментарием, или создадут тебе такие условия, что сбежишь сама.
Что, вообще, за критерий?
[info]argentinka
2005-08-09 13:28:00 (ссылка)
Почему сумасшедшая?
Нормальная современная женщина.
[info]argentinka
2005-08-09 13:29:00 (ссылка)
Другое дело - не запускать эти кисты.
Никому еще операции гинекологические на пользу не шли. А уж тем более - резекция второго яичника.
Оно Вам надо - всю оставшуюся жизнь на гормонах сидеть?
[info]eprst2000
2005-08-09 14:26:00 (ссылка)
я после операции полгода сидела на гормонах.
такие гормоны, которые останавливают месячные и имитируют климакс. от климакса эндометриоз умирает.
я поправилась на 10 кг. ходила вся потная, были приливы и прочие прелести увядания женского организма. ужас.
мне не понравилось совсем.
но все равно детей не хочу.

меня вопрос больше всего мучает в этой ситуации: ПОЧЕМУ?
[info]argentinka
2005-08-09 14:31:00 (ссылка)
Почему не хочется детей?
Или почему эндометриоз?
[info]eprst2000
2005-08-09 14:33:00 (ссылка)
Почему не хочется детей.
Я ж нормальная женщина. Муж у меня хороший.
[info]argentinka
2005-08-09 14:36:00 (ссылка)
Может потому и не хочется - настолько хорошо вдвоем, что третий кажется совсем-совсем лишним.
[info]eprst2000
2005-08-09 14:44:00 (ссылка)
а может быть, кстати...

а может я не хочу детей от этого мужчины, а? :)) вы не знаете? :)) иногда бывают такие мысли.
[info]argentinka
2005-08-09 14:50:00 (ссылка)
Да нет.
Думаю в Вашем случае сразу два момента - Вы еще очень молоды, просто не созрели еще (хотя, бывает, и не созревают вовсе - не заводят детей и все тут).
И то, о чем я уже говорила - у Вас настолько все идеально с супругом, что любое изменение этого состояния воспринимается как посягательство на домашний рай
[info]alysson_honey
2005-08-09 13:28:00 (ссылка)
Просто годам к 40 теб очень захочется детей...
И если ты не родишь сейчас ты очень пожалеешь и будешь клясть и ругать себя, но вернуть уже ничего нельзя будет... А если родишь у тебя к этому времени будет рядом взрослый человек и помошник, все понимающий, как у меня сейчас, хотя я ненавидела детей лютой ненавистью:)) Терпеть не могла, но пришлось родить после 4го аборта, тк думала, что если опять - уж точно не будет...
А такой классный получился мальчишка - спокойный, просто ребенок по учебнику.
Знаю много народу, который лечится всю жизнь, для того, что бы получилось ребенка завести, и знаю, как они убиваются к 40, если не выходит не смотря на все мучения. А у кого выходит, жалко смотреть, на этих стареющих мам с грудными младенцами в 40 лет - усталость - сил не хватает...
Так что подумай серьезно о будущем, если ты способна отказаться решительно от детей и не пожалеешь об этом - не заводи конечно, я иногда тоже думаю, что не надо было, а потом он мне руку из автобуса подаст, или бутер к телевизору притащит - и не жалею...
[info]nadia_yacik
2005-08-09 13:29:00 (ссылка)
вы вообще... как бы это.... понимаете, что вы говорите, кому и, что самое важное - в какой момент?
[info]alysson_honey
2005-08-09 13:35:00 (ссылка)
Конечно - вылечиться от такой бяки, как эндеметриоз тоже, кстати, неплохой
сопутствующий результат - я просто люблю себя:))
Поэтому, надо все взвесить - сосчитать все плюсы и все минусы и решить, а впадать в истерику - может каждая дура, только смысла в этом - чуть:)
[info]eprst2000
2005-08-09 14:28:00 (ссылка)
Если честно, то я не впадаю в истерику. Вот правда-правда.
Я совершенна спокойна по этому поводу. Мне даже все равно - будут эти дети или нет.
И я не каждая дура. Не обзывайте меня, пожалуйста. Мне завтра на узи.
[info]alysson_honey
2005-08-09 14:30:00 (ссылка)
Нет конечно, я никогда никого не обзываю, просто призываю разумно взвесить все...
Прости, если так получилось, что ты приняла на себя...
Эмоциональная я, извини...
[info]katenok
2005-08-09 19:56:00 (ссылка)
Странно слышать от одного и того же человека "я просто люблю себя" и "после 4го аборта".
[info]geum_rivale
2005-08-15 16:13:00 (ссылка)
да и фиг бы с ним - любить себя можно по-разному, но вот это - "я иногда тоже думаю, что не надо было, а потом он мне руку из автобуса подаст, или бутер к телевизору притащит - и не жалею..."... но коментс:)
[info]aveleen
2005-08-09 13:35:00 (ссылка)
+1
[info]manyam
2005-08-09 14:22:00 (ссылка)
"просто к 40 тебе очень захочется детей" - а если нет? А если потом всю жизнь себя корить? Зачем это нужно?

Лечиться сейчас - обязательно. А решать, когда и как заводить ребенка - можно позже. И да, усыновить тоже можно, если надо будет.
[info]eprst2000
2005-08-09 14:29:00 (ссылка)
А как лечиться?
Ни один врач мне про это сказать не может.
[info]manyam
2005-08-09 14:47:00 (ссылка)
Ох. Ну я не специалист совершенно. Но где-то же они есть. Можно начать хотя бы узнавать. Я разное по этому поводу читала и слышала. Разные степени недуга могут быть. Разные методы лечения.

Но вот просто меня очень коробит, когда приходят и говорят: "Если тут же не родишь - бу! Никогда больше! Скорей рожай!" - это по моему совершенно безнравственно.
Каждый должен сам решать, продолжать ли ему собственный род или нет. И болезни тут совершенно ни причем.
[info]eprst2000
2005-08-09 15:27:00 (ссылка)
ну типа врачи в данном случае советуют еще и как женщины.
типа дурочка ты молоденькая. рожай, а то потом будешь бегать ко мне бесплодие лечить и вот такенными слезами рыдать!
[info]manyam
2005-08-09 16:14:00 (ссылка)
Ну очень жаль Вас, что такие мудаки-врачи Вам попались. Что сказать? У меня у самой шестеро детей, но в голову грозить так никому бы мне не пришло. Люди-то разные в конце-то концов. Откуда обладателю медицинского образования знать лучше, захочу я детей или нет? Его дело предупредить корректно и предложить все адекватные методы лечения.
[info]eprst2000
2005-08-09 16:40:00 (ссылка)
шестеро?!?!?!
мать моя...
шестеро...
ОГО! :)))
Я вас поздравляю!!! :))
[info]manyam
2005-08-09 16:43:00 (ссылка)
Ну да. ;)

Но _только_по моему исключительному желанию, а не по врачебным, социальными, и еще хуй знает каким рекомендациям.
[info]seconda_prova
2005-08-09 13:28:00 (ссылка)
вы не сумасшедшая, это нормальная реакция на ситуацию, когда серьезное решение заставляют принять быстро и против воли.

относительно "родите-передумаете" - наверное, передумаете.
но меня это тоже не вдохновляет - одно дело случайно забеременеть, а другое - самой решиться на этот шаг из соображений "стерпится-слюбится".

я бы плюнула и пока жила без детей, несмотря на уговоры врачей.
это ни в коем случае не совет, просто личное мнение.
[info]eprst2000
2005-08-09 14:45:00 (ссылка)
вот я поступаю именно так, как вы написали :) именно так!
и это тоже мое личное мнение :)
[info]nadia_yacik
2005-08-09 13:28:00 (ссылка)
> Наверное, каждая нормальная девчонка, скажи ей, что детей не будет, да она слезами умоется.

не каждая.
и не всегда. т.е. не в любом возрасте.

для кого-то приходит время материнства, и девочки хотят детей. безумно хотят.

кто-то беременеет без особого желания, и потом приходит это чувство. к кому - при беременности. к кому - при первом кормлении. или при втором.

кто-то беременеет случайно и сразу умирает от любви к малышу.

кто-то беременеет планово, тяжело, а ребенка так и не признает, отдавая на воспитание бабушкам и нянькам.

мы все разные. у нас разное здоровье, разные эмоции, разное отношение к детям. если у большинства отношение к детям классическое материнское, это не значит, что остальные - уродки.

не мечитесь. знаете... есть моменты в жизни, когда надо быть просто фаталистом.

так легче.

дай вам бог счастья.
[info]eprst2000
2005-08-09 14:43:00 (ссылка)
спасибо вам большое.
я очень плохо отношусь ко всякого роду фатализму...
потому что мне нравится, когда я сама вершу свою судьбу. о как сказала! :)
но в данном случае плыву по течению... и пофигу, как там дальше.
захочу ребенка - рожу. я же типа сама вершу свою судьбу :)
медицина к тому времени придумает новый способ берменности :) или что-нить в этом роде.
[info]maymak
2005-08-09 13:28:00 (ссылка)
Да в общем те же мысли. За исключением того, что никаких известных мне проблем со здоровьем, приводящих к бесплодию, у меня нет. Не парьтесь :)
[info]eprst2000
2005-08-09 14:40:00 (ссылка)
не буду :)) спасибо!
[info]irett
2005-08-09 13:30:00 (ссылка)
Походите по другим врачам, соберите как можно больше информации, может быть, все не так страшно и ваши часики еще прозвонят, когда Вы будете готовы.
По поводу - сумасшедшая, потому что не хочу детей - да очень много таких. кто не хочет.
Я сама не хотела ни под каким соусом, правда, всегда предполагала, что они будут, но... потом когда-нибудь, не сейчас :) Правда, мысль о том, чо сейчас нехочу, а потом буду кусать локти, постоянно сидела у меня где-то на задворках мозга. Вот в 35 лет мои часики прозвонили - я очень этому рада :)
[info]eprst2000
2005-08-09 14:39:00 (ссылка)
:))) я тоже рада за вас :)
надеюсь, что они у вас еще разочек прозвонят. дети - это хорошо! я не спорю. просто я какая-то... недозрелая :)
[info]irett
2005-08-09 14:43:00 (ссылка)
Не-не! Не надо, чтобы еще раз звонил! :)
Я, правда, пока только в начальной фазе девятимесячного процесса и не могу предполагать, как в результате у меня сложатся отношения с материнским инстинктом, но почему-то хочу ограничить свои гены лишь одним экземпляром :)))
[info]eprst2000
2005-08-09 14:47:00 (ссылка)
:))) у меня подруга, ну та самая, которая категорически не хотела рожать, когда уходила из роддома, то говорила врачам, что через годика два-три вернется за вторым ;))
а когда она была беременной, то писала мне: И ПУСТЬ ОН ВЫМЕТАЕТСЯ ТУДА, ОТКУДА ВЗЯЛСЯ!
я как представлю... :))

здоровья вам и вашему малышу! или малышке?:)
[info]irett
2005-08-09 14:57:00 (ссылка)
Это да - все может измениться, конечно :)

здоровья вам и вашему малышу! или малышке?:)
Спасибо! В феврале как раз узнАю :)))

А вам удачи и спокойствия во всех возможных исходах :)


[info]ksushka
2005-08-09 13:30:00 (ссылка)
Какая знакомая картина. Вплоть до советов родить в ближайшие пол года. Или лечить эндометриоз гормонами (те же пол года).
Отказалась и от того и от другого. Решили с мужем - как Бог даст, так и будет.
Нам было обоим слегка за 30.
У вас есть еще время все вылечить, а там посмотрите. И опять же - как Бог даст. :)
[info]eprst2000
2005-08-09 14:39:00 (ссылка)
А разве он лечится? Мне сказали, что нет. Или сам пропадает, или никак.
[info]ksushka
2005-08-09 22:55:00 (ссылка)
Говорят, что лечится. 5-6 месяцев пьешь гормональные препараты, которые вызывают временный климакс. То есть прекращается менструация, и за это время все вроде должно зажить.
Поэтому же и беременеть советуют, без гормонов, на 9 месяцев избавиться от м.цикла.
[info]eprst2000
2005-08-10 10:11:00 (ссылка)
Мне делали уже такое.
Чуть не померла от этого климакса! :)) В 24 года организм очень удивляется такому процессу: "Как? УЖЕ?!" И сопротивляется.
Мне кололи препарат, который стоил 8 тысяч ампула. Раз в месяц.
Не помогло.
[info]ksushka
2005-08-10 13:14:00 (ссылка)
Во-во. Стоит ого-го сколько. Я подсчитала, и решила, что гробить свое здоровье, да за такие деньги - фигушки.
А лапароскопию делали?
[info]eprst2000
2005-08-10 13:35:00 (ссылка)
Ага, ее самую.
Воздухом надували. У меня потом внутри на ребрах были пузырьки. Знаете, такие, как на полиэтилене, в который заворачивают легко бьющиеся предметы.
По ребрам ладошкой жмешь, а пузырьки там перекатываются.
Разогнуться не могла неделю. Поднимаешь тело и воздух внутри тела вверх поднимается, давит изнутри на ключицы. Ужасно больно.
[info]ksushka
2005-08-10 14:20:00 (ссылка)
Как у вас все непросто прошло. А я на 3й день после лапароскопии потащилась в Русский музей. :)
А что теперь врачи говорят? Ну кроме совета про беременность?
[info]eprst2000
2005-08-10 15:34:00 (ссылка)
Да ничего не говорят... Говорят: "Рожайте!" Все.
Или говорят, что ходите, проверяйтесь. Ну я хожу... Проверяюсь, они меня смотрят...
[info]my_parklife
2005-08-09 13:37:00 (ссылка)
сестра моей лучшей подруги родила в 39
всю жизнь люто не хотела детей, как и младшая, которой щас 32.
так вот родила она по той причине, что муж в прошлом году вдруг вспомнил, что у него уже есть взрослая дочь. и как это оказывается приятно, когда есть ребенок!!!
он привез ее из какого то далекого города в москву, поручил жене ее водить по магазинам и вообще везде быть с ней (а муж, надо сказать, владалец нескольких магазинов и стройкомпаний), с доченрью он не мог нанянчится
стал к ним ездить постоянно, с мамой общаться. и ленка родила. мы были в шоке. она ненавидела детей всю жизнь!
сейчас ей 40, она скачет со своим сашкой, как горный олень! и 5 нянек наняла

а в 25 она, кстати, тоже лечилась много. но вот так судьба распорядилась.
мне тоже 25 и врачи говорят - надо рожать. не хочу пока
[info]eprst2000
2005-08-09 14:51:00 (ссылка)
а не страшно?
не страшно, что когда захочется, то не сможется?

хотя, знаете, меня даже не эта мысль пугает.
меня пугает, что вообще не захочется :)
я вот еще что думаю. я у мамы одна дочка. это я ее без внуков, что ли, оставлю?
[info]my_parklife
2005-08-09 15:47:00 (ссылка)
ну вот да
мама тоже внуков, разумеется, хочет
а я пока ну не готова никак...
хотя мне кажется, если рожу - то полюблю своего бэбика
но в принципе - это ж сток мороки!!!!!!

боюсь иногда да, что не смогу потом родить вообще
стараюсь не думать
[info]sling
2005-08-09 13:48:00 (ссылка)
я бы родила, наверное. при прочих равных условиях, возможности вылечиться и при том, что финансово потяну.
Но это я - у меня нет желания иметь детей, но и отторжения этой мысли тоже нет=)
[info]eprst2000
2005-08-09 14:51:00 (ссылка)
видите как у вас все органично :) хорошо! :)
[info]black_kisa
2005-08-10 01:59:00 (ссылка)
а кто это несколько месяцев назад говорил, что в вопросах деторождения суровый шовинист? )
[info]sling
2005-08-10 11:15:00 (ссылка)
э.
я?
[info]black_kisa
2005-08-10 11:21:00 (ссылка)
ну в общем, ммм, да. и еще давали ссылку на ру_чайлдфри, по которой я туда впервые попала.
[info]sling
2005-08-10 11:30:00 (ссылка)
нашла=)
там же другое - там о детях разговаривают люди, у которых нет детей (и скорее всего не будет по гм идеологическим причинам).
Я вижу разницу между нежеланием и отторжением (мягко говоря), которым плюются в чайлд фри.=))
[info]black_kisa
2005-08-10 11:36:00 (ссылка)
я тоже, но все же шовинизм в вопросах деторождения - это как минимум планы этих детей завести самолично, нет? ))

хочу оговорить, что я как раз вовсе не шовинист в этих вопросах - по-моему, кто не хочет, тому и не надо заводить. напротив, я придерживаюсь точки зрения Мэрилина Мэнсона на данный предмет, то есть шовинист с другой стороны )
[info]sling
2005-08-10 11:40:00 (ссылка)
ясен перец, планы. Но очень долгосрочные. В том, что беременность будет радостью, я не сомневаюсь, но сейчас мне банально нельзя.=)
[info]black_kisa
2005-08-10 11:49:00 (ссылка)
да я не агитирую вас, вы что ))) уверена, что все получится )

а в плане "нельзя" - проблемы какие-то? я могу вас отправить к своему гинекологу, она гений. реальный.
[info]sling
2005-08-10 11:52:00 (ссылка)
нет, мне после операции врачи запретили как минимум год про это думать=) а лучше два.=)
[info]sling
2005-08-10 11:53:00 (ссылка)
но спасибо=)
[info]svetta
2005-08-09 13:51:00 (ссылка)
У меня дочь. 8 месяцев. Желанная, запланированная и вообще очень-очень любимая. Но порой я думаю, что могла родить еще и через 2 года и через 3, сейчас это понимаю.

если вы не хотите, не рожайте - проблемы надо решать по мере их поступления. дети, однозначно счастье, но рожать если не хочется не надо, ни в коем случае. к вам это придет и тогда вы сами поймете что делать.
[info]eprst2000
2005-08-09 14:52:00 (ссылка)
моя любимая фраза: проблемы надо решать по мере их поступления :))
[info]meshuga80
2005-08-09 14:02:00 (ссылка)
Вы нормальная. Не хотите детей - не рожайте ни в коем случае, и никого не слушайте. Нелюбимый ребенок - это трагедия для него и для вас.
[info]mary_g
2005-08-09 14:13:00 (ссылка)
нежеланный не значит нелюбимый =)
[info]earth_blue
2005-08-09 14:07:00 (ссылка)
1. Моя подруга категорически была против детей. "не хочу, не буду, неудобно, да зачем? Не сейчас!"
2. Потом у нее возникли гинекологические проблемы и ей пророчили бесплодие.
3. Потом она забеременела, вышла замуж.
4. И, похоже, не может нарадоваться на своего ребенка.

Вот что произошло между п. 2 и п.3 я не знаю. Видимо, это и есть самое важное
[info]eprst2000
2005-08-09 15:29:00 (ссылка)
Может, она так сильно полюбила этого мужчину?
[info]khmeli_suneli
2005-08-09 14:12:00 (ссылка)
вы не сумасшедшая.
вы просто достаточно молоды.
современная городская женщина с высшим образованием, работой, карьерой... созревает до желания иметь детей довольно поздно. я вот к 32 только начала чувствовать какую-то (мало-мальски малюсенькую) необходимость в продолжении рода. точнее даже не ощутила, а осознала.
[info]eprst2000
2005-08-09 14:22:00 (ссылка)
а я думала, что все хотят. в 22 года сразу и хотят. вот у меня подруга одна поизнылась вся: мне 24, я не замужем, без детей... а я думаю: "как же тебе хорошо... выйдешь и родишь".
[info]khmeli_suneli
2005-08-09 14:32:00 (ссылка)
все разные (чуть выше Надя об этом хорошо написала).
зависит от семейных традиций, характера... и много от чего.
но точно знаю одно: кто не родил до 40 - очень горько сожалеет об этом. вот так как-то получается.
у вас все условия есть сейчас. и брак удачный. это тоже не частый случай. может подумать еще и все же родить свое детишко родное. человечку так уютно будет в вашем тепле семейном. еще один хороший человек вырастит: просто в любви. это, ведь, по-сути, главное условие в воспитании новой души.
[info]eprst2000
2005-08-09 14:48:00 (ссылка)
:)))) спасибо вам!.. :)) вы так лаского написали :)
[info]khmeli_suneli
2005-08-09 15:22:00 (ссылка)
главное - счастье не упустите. вдруг так и получится.
странная вешь опыт: выглядит как куча ума, а на самом деле - масса ошибок.
др. китайская мудрость гласит: "пусть мудрость стариков получит силу и храбрость молодых, а сила и храбрость молодых сохранит мудрость стариков. только так искусство может процветать и знать будущее."
я, конечно, еще не древняя старуха, но с Надей тоже согласна: может быть все же вам поверить судьбе: раз там написано "рожать детей прямо щас", то так и поступить. время подходящее, организм после летнего отдыха окреп.
с годами как-то яснее становится мудрость: все суета сует... а дети всегда останутся смыслом жизни как не крути.
о! еще можно дерево посадить и дом построить :)) дерево, кстати, посадила. радует действительно. рябинка на даче :)
[info]khmeli_suneli
2005-08-09 15:37:00 (ссылка)
а про врача вам там ниже тоже правильно написали: может есть еще варианты лечения, кроме беременности. гормоны, конечно. попробуйте у другого врача проконсультироваться. в случае таких серьезных решений надо уметь ходить по врачам и наводить статистику. ерунда, если кто-то будет смеяться над тем, что вы "по врачам бегаете".
хотя, беременность и роды с последующим кормлением (и менопаузой) - действительно хорошо и давно известный способ избавиться от эндометриоза.
[info]khmeli_suneli
2005-08-09 15:47:00 (ссылка)
да, и главное - самый физиологически хороший способ лечения для организма (естественным путем). ведь организм женщины рассчитан на довольно частые роды. а если делать это редко - всегда возможен риск эндометриоза. в прошлых веках женщины не всегда успевали заметить эту болезнь, т.к.она сама собой излечивалась, если они успевали забеременеть.
[info]katyushak
2005-08-09 14:21:00 (ссылка)
Я тоже не думаю, что ты какая-то ненормальная. Мне 23 и нет желания рожать детей на данный момент, хотя я впринципе не замужем. Я думаю, что тут всё нормально. Я думаю, что если не хочешь рожать, то не рожай просто из-за того, что время поджимает. Но что по-моему вполне стоит сделать сейчас, так это сейчас провести операцию - вынять несозревшие яйциклетки и заморозить их. Потом в будущем, если ты захочешь родить к 35ти годам, то какие-то яйциклетки можно достать и сделать искуственное оплодотворение - это что-то что многие пары сейчас проходят, если женщина не может сама естественным способом забеременеть. Я не знаю все подробности такой операции и процесса, но почти уверенна, что это делается, и об этом больше можно узнать у врачей.

Но даже если ты не сможешь заморозить свои яйцеклетки на будущее по каким-то причинам, у тебя всё равно будет возможность стать матерью усыновив или удочерив какого-то ребёнка. Это тоже по-моему очень даже хороший и реальный вариант.
[info]nadia_yacik
2005-08-09 14:26:00 (ссылка)
отдельное вам спасибо за фразу "я в принципе не замужем" :))
[info]eprst2000
2005-08-09 14:38:00 (ссылка)
заморозить?
я слышала про что-то такое... но никогда не думала об этом :)
[info]shmarla
2005-08-09 14:22:00 (ссылка)
Вы имеете право своей жизнью распоряжаться, как Вы этого хотите.
ребенок -- это обязательство, взятое на себя навсегда и поэтому мало кто готов к этому -- даже в 25. это, кстати не срок вообще.
другой вопрос, что может стоит вообще полегче относиться к мысли о детях? потому что случись Вам забеременеть неожиданно, вы возненавидите ребенка, который ничем вас не обидел.
все женские болезни лечимы -- может стоит попробовать не традиционную гормональную нашу медичину, а, например, акупунктуру или гомеопатию.

рожать никто Вас не может заставить -- это Ваша жизнь и Ваш выбор.
и ничего в этом постыдного, сумасшедшего, ненормального нет.
здоровья Вам и спокойствия.
[info]eprst2000
2005-08-09 14:37:00 (ссылка)
Спасибо :))
Это точно - никто не заставит.
Угнетает эта болезнь. Потому что иметь здоровый организм, который готов родить троих детей, но при этом этих детей не хотеть - это одно. А если ты какая-то... неполноценная, что ли, то плохо.
[info]shmarla
2005-08-09 15:02:00 (ссылка)
почему неполноценная?
зачем Вы так к себе относитесь?
вы нормальная полноценная женщина, у которой некоторые трудности.
с которыми она непременно справится.
зачем Вы настраиваетесь так негативно в отношении своего состояния? то есть я понимаю, приятного-то мало, но любая болезнь -- это проблема с которой надо бороться, внешне и внутренне, а не плакать и прятаться.
и уж тем более не обвинять себя ни в чем.
а ребенки вообще никакого отношения не имеют к болезни, как я понимаю, просто стандартный совет -- необходим выброс каких-то гормонов, которых в организме недостаточно -- так может их другим путем добыть -- на гору залезть, юбку сшить, увлечься чем-то чем еще не увлекались?
в конце концов, спортом заняться, ели сейчас не занимаетесь.
люди рак перебарывают, когда очень хотят.
не то что эндометриоз, который неизвестно от чего берется и неизвестно куда девается.

[info]eprst2000
2005-08-09 15:40:00 (ссылка)
смысл беременности по мнению врачей был в том, что после курса лечения я должна была залететь моментально. мне кололи такой угол, от которого месячных не бывает. типа имитация климакса. я вам скажу, что климакс - это УЖАСНАЯ ВЕЩЬ! в свои 24 я его пережила и больше не хочу... полгода у меня он был.
когда климакс, то эндометриоз умирает. потому что ему типа нечем питаца в организме женщины. ну как-то так.
я после курса лечения мужа вообще не подпускала - потому что боялсь. один вид мужа в трусах на меня наводил панику. а вдруг залечу? :))
когда беременность - то месячных тоже не бывает. поэтому после нее эндометриоз может окончательно погибнуть.
как сказали мне врачи после операции: кисту мы удалили. проверили все дополнительно - а у вас он (эндометриоз) уже начал дальше развиваться. на внутренней стенке полости сидит и красными глазками моргает.
ужасно неприятно думать, что внутри тебя кто-то моргает красными глазами :)
хотя я и не думаю об этом часто, но когда прихожу к врачам, то ничего кроме чувства вины за собственную неполноценность в области здоровья и несостоятельность в плане материнства не испытываю.
по-моему, я вас гружу своими проблемами :)
[info]shmarla
2005-08-09 16:11:00 (ссылка)
//ничего кроме чувства вины за собственную неполноценность в области здоровья и несостоятельность в плане материнства не испытываю.
ну вот, опять.

большинство болезней растет у нас в голове.
раз уж мы тут с Вами развернули дискуссию, то я выскажусь.
точнее, спрошу.
а оно вам надо, это чувство вины?
к чему оно Вас приводит?
чем оно Вам так приятно?
вы уверены в том, что Вы не хотите ребенка? если да, то почему мучаетесь от этого?
огромное количество вопросов, на которые Вы сами себе не отвечали, видимо.
Постоянное чувство вины вызывает постоянное чувство неполноценности, затем тревоги, затем страха. когда человек постоянно боится -- организм ослабляется и становится ленивым и нежизнеспособным.

Я в самый расцвет девичества , в 18 лет, как-то за полгода довела себя до нервного срыва из-за несчастной любви и постоянной тревоги за себя и за того парня -- на фоне чего заработала паралич половины лица.
Да, чувство неполноценности на время стало еще больше. и рыдания в подушку и беготня по всем врачам -- и два года вообще без мужиков.
А потом плюнула и сказала себе, что я себя люблю такой какая есть. не потому что я красивая, и не потому что умная, а просто потому что я есть такая вообще -- жива и хорошо. Через полгода после этого вышла замуж. Еще через полтора -- развелась потому что была уверена в том, что обижать себя никому не дам, и себе унижаться не позволю и буду делать то, что захочу. всегда.
Болезнь моя проходит сама по себе -- без постороннего вмешательства -- с каждым моим шажком к уверенности и любви к себе.
это не голословное утверждение -- это медицинские осмотры периодические мне это показывают. хотя прошло уже почти семь лет.

не надо себя винить. вы прекрасны так, как есть.
несомненно -- к врачам ходить надо и лечиться надо, но при этом не чувствовать себя неправой в чем-то.
//я не советую ничего, просто делюсь соображениями. простите если что не так.
всего Вам хорошего.
[info]eprst2000
2005-08-09 16:38:00 (ссылка)
все так, все так!
не за што извиняться, вы што!

как говорит моя подруга: соберись, тряпка! признай, что ты лузер! :)
она это очень смешно говорит :))

просто мне завтра идти на узи. я ссу.
я знаю, что даже если там киста - ну и киста, ну и пусть.
без детей - да и фиг с ним.

спасибо вам :)
[info]shmarla
2005-08-16 14:33:00 (ссылка)
здравствуйте
хотела узнать как Ваши дела
[info]eprst2000
2005-08-22 12:21:00 (ссылка)
здравствуйте! :)
только што вернулась из затяжного отпуска, он же больничный.
ну, кисты у меня не нашли (СЛАВА БОГУ!!!). обследовали с ног до головы, и так и сяк вертели, опять врачи завели свою пенсю про беременность...
летела обратно в самолете с маленькими детьми. КАПЕЕЕЦ!!! Они орут!!! После этого не просто детей не захочется, а трахаца четыре месяца не станешь на всякий случай :)
[info]shmarla
2005-08-22 14:49:00 (ссылка)
ну я рада за Вас.
а с детьми, да. вчера в Макдональдсе видела двух очаровательных мальчишек четырех и шести примерно лет, таких хороших, что аж опять захотелось ... только до тех пор пока они не сели рядом с нами и не стали с воплями друг у друга хэппимилы отбирать ))))
я думаю, это придет все, в какой-то момент, когда и сами ждать не будем уже )
И все-таки я убеждена, что если будешь сильно хотеть, чтобы твои дети не мешали тебе жить -- так и будет. Меня мама родила в 21 год с той установкой, что она меня любит-любит, но жизнь свою ломать из-за меня не будет -- так я была спокойной как слон и спала сутками и с пяти лет дома одна оставалась без проблем.
И брат такой же. Так что все возможно, даже спиногрызов под себя вырастить ))))
Не болейте, берегите себя.
[info]eprst2000
2005-08-22 14:57:00 (ссылка)
Спасибо вам большое, что спросили, что вспомнили!
Очень приятно! Правда :) И придает сил!
[info]milas
2005-08-09 14:24:00 (ссылка)
Ну, если вы сумасшедшая, то и я тоже тогда. А с этим я категорически не согласна. Детей не хочу. Абсолютно. Несмотря на то, что хорошенькие чужие детки мне нравятся, иногда я вожусь с ними с удовольствием, да и дети относятся ко мне оч. хорошо.
Но желания заиметь своего нет, не было, и будет ли - не знаю.
Мне 29 лет. Беременностей и абортов не было. Но пару раз было подозрение на то, что беременна. Никаких других решений, кроме аборта, в голову не приходило. Я не хочу детей. Я не готова.
[info]eprst2000
2005-08-09 14:31:00 (ссылка)
Ооо, понимаю каждое ваше слово.
У меня тоже абортов не было. Один раз думала, что беременная. Я в ужасе была. Я умирала от страха. Хотя ведь замужем. Муж замечательный. А вот не хочу и все. Я просто не понимаю, зачем мне ребенок и что с ним делать?
[info]milas
2005-08-09 15:09:00 (ссылка)
Угу, я почти 6 лет прожила в гражданском браке, и мы не задумывались о детях, "может быть, когда-нибудь, потом, а?" - хотя вокруг нас многие семейные пары обзавелись за это время несколькими малышами :)

Ну, и ладно. Какой смысл идти против себя?
Мое мнение оригинальностью не отличается - подобные вещи нужно делать только тогда, когда хочется, по-настоящему, без вопросов и хоть каких-либо условностей. Тем более, что я фаталистка - написано на роду, что дети будут - значит, будут. А нет - так значит судьба такой.
[info]eprst2000
2005-08-09 15:43:00 (ссылка)
:)))) спасибо за поддержку!
[info]reveland
2005-08-09 14:30:00 (ссылка)
Почему? Полно женщимн, которые не хотят детей, не имеют их и никогда в этом не раскаиваются.-) Не хотите - и не надо. Рожать ребенка только ради того, чтоб было или чтобы болезнь прошла - вот это действительно ненормально, Вы абсолютно правы. А не хотеть и не иметь - это нормально. Так что успокойтесь и выздоравливайте!
[info]argentinka
2005-08-09 14:34:00 (ссылка)
У нас целое поколение есть - детей, рожденных для получения квартиры.
Несчастные люди.
[info]reveland
2005-08-09 14:40:00 (ссылка)
Угу. Несовпадение желаний и возможностей - вот что ненормально. Когда хочется ребенка - и не можешь его иметь, или не хочешь - а он есть. А когда не хочешь и нету - тут все хорошо.-)
[info]eprst2000
2005-08-09 14:35:00 (ссылка)
Спасибо!!! :))
[info]oksana__
2005-08-09 18:51:00 (ссылка)
вот про полно, это точно. На работе часто слышу в приемной роддома - какая беременность, сколько родов? - 10, 3 роды. Мда....- 7, 2 роды...
Ужасно.
[info]reveland
2005-08-09 21:35:00 (ссылка)
Ужасно, что предохраняться нормально не умеют, а не то, что детей не хотят. Это раз. А два... Кроме абортов еще и выкидыши бывают, и замершие беременности...
[info]oksana__
2005-08-09 21:47:00 (ссылка)
да я не спорю, просто холодок по спине бывает от этого...
[info]reveland
2005-08-09 21:51:00 (ссылка)
Это да.-( У меня тоже.
Впрочем, на вопрос что лучше - аборт или родить и отказаться - у меня нет ответа.
Да здравствует грамотная контрацепция, в общем.
[info]oksana__
2005-08-09 22:09:00 (ссылка)
да, согласна!
[info]mashutik
2005-08-09 14:59:00 (ссылка)
Многие не хотят рожать детей. Согласна, что ради собственного здоровья это делать не стоит. Но всё же мне кажется, что если вы родите, у вас получится как и у вашей подруги. Мало того, думаю еще лучше, т.к. будете знать, что она вас спасла =) Мне тоже 25, у меня ни беременностей, ни абортов небыло, но детей очень хочу. Вам могу сказать - может попробуете? Ведь многие мамы часто не могут проводить время с ребенком - из-за работы или по другим причинам. Вы сможете отдать малыша на воспитание родственникам. Просто у моей мамы есть подруга, она родила двух девочек. Не хотела особо, но как-то так получилось. Детство они провели с бабушкой, дедушкой, папой... Теперь одной 23, а другой 20. И тут мамина подруга поняла, что у нее есть две лучшие подруги. Они вместе ездят в отпуск, болтают часами, даже курят вместе. Так что подумайте. Удачи вам в любом случае. =)
[info]eprst2000
2005-08-09 16:06:00 (ссылка)
Спасибо вам :))
[info]yelya
2005-08-09 15:01:00 (ссылка)
Врач не должен предлагать Вам беременность в качестве лечения. Если он ничего больше предложить не может, найдите другого врача.
[info]shmarla
2005-08-09 15:07:00 (ссылка)
очень_верное_замечание
[info]eprst2000
2005-08-09 15:45:00 (ссылка)
Неее, в моем случае беременность рассматривалась врачами с точки зрения "а как иначе?" и "заодно".
А как иначе? Взрослая замужняя женщина все равно должна рожать детей. Какая разница когда? Заодно избавится от болезни.

Вот как было :) Они из лучших житейских побуждений типа :)
[info]ivan_da_marya
2005-08-09 15:18:00 (ссылка)
я знаю кучу взрослых, успешных и счастливых в браке женщин, которые не хотят детей. и я не хочу. так что никакая вы не сумасшедшая, просто один из инстинктов рассосался в процессе эволюции (еще не у всех, а у вас - уже).
[info]eprst2000
2005-08-09 15:45:00 (ссылка)
думаете, он окончательно рассосался? :)
[info]ivan_da_marya
2005-08-09 15:52:00 (ссылка)
не знаю. но я бы не стала рисковать рождением нежеланного ребенка, чтобы проверить. его ж потом обратно никак не запихать, это на ВСЮ жизнь.
[info]dozdik
2005-08-09 15:19:00 (ссылка)
у меня была такая же ситуация. До 25 и не пойзже, причем сразу после операции. Я честно говоря даже обрадовалась и перестала предохраняться. ( немного расстроиась конечно.) В общем в итоге забеременала от любимого человека, с которым мы собирались пожениться. Думала на аборт пойти. Там на меня насели и отговорили. Сейчас дочке 5 месяцев. Я очень люблю и мужа и дочьку....но как бы вам сказать...не готова я, не хочу. если бы всё заного, то я бы искала бы врачей получше. Хотя, повторюсь, обожаю дочурку...но мне очень очень тяжело. как будто бы меня очень горько обманули.
[info]eprst2000
2005-08-09 15:57:00 (ссылка)
.........я не знаю, что сказать, если честно.
я совершенно не знаю.
то есть я думаю, что могла бы оказаться на вашем месте и испытывала бы ровно те же чувства.
мне... как это... мне было бы очень горько...
но дочку бы я тоже очень любила :)

я знаете, что хочу сказать. что хорошо, что она у вас есть и у вас все будет хорошо :) я не успокаиваю. я уверена просто :)
[info]dozdik
2005-08-09 18:46:00 (ссылка)
я тоже уверена:) в процессе стала находить множество положительных моментов. Просто иногда мне кажется(кажется!!!), что я была бы счасливее, если бы ребенок был запланированный, если бы я желала этого. Быть матерью - это здорово, но я не могу прочувствовать это на 100 процентов. Может быть у меня проснется материнский инстинкт через несколько лет, а крошка уже выросла.
[info]black_kisa
2005-08-10 02:07:00 (ссылка)
но это был бы уже другой ребенок, а не ваша единственная и неповторимая дочь. вы же любите ее такой, какая она есть сейчас? а дальше будет еще интереснее и лучше, честное слово.
[info]dozdik
2005-08-10 10:47:00 (ссылка)
Да мне и сейчас хорошо:) Конечно, очень здорово, что она есть и именно такая какая есть. Она вообще самый классный малыш([info]fairy_vivi), но мне кроме роли матери еще кучу всяких других охото выполнять просто:))
В общем это сложно объяснить...конечно, я рада, что она есть, может это вообще провидение, что она появилась при таком диагнозе, но...есть множество но....
[info]black_kisa
2005-08-10 11:33:00 (ссылка)
другие роли непременно будут, чуть позже, полгодика потерпите, или даже меньше. конечно провидение, дети так просто не появляются )

просто поймите, что если бы вы родили позже, будучи более готовой и обустроенной и пр, то конкретно этот ребенок, который у вас завелся, никогда бы не появился на свет. был бы какой-то другой, и наверное, очень хороший, но ведь вы любите именно этого, правда? мысли ваши совершенно естественные для рефлексирующей матери )но всегда помните про сказанное выше.
[info]dozdik
2005-08-14 14:16:00 (ссылка)
честно говоря, нет, я не люблю именно этого ребенка, я люблю своего ребенка, каким бы он не был, с каими бы глазами, руками, ушами, характером и тд.
[info]black_kisa
2005-08-15 15:52:00 (ссылка)
уверены? то есть на месте вашей Виренеи могла бы быть совершенно другая девочка/мальчик? это ведь был бы ДРУГОЙ человек! а этого бы - не было б.
[info]dozdik
2005-09-11 13:13:00 (ссылка)
не уверена:))))
[info]radulova
2005-08-09 16:40:00 (ссылка)
А кто вам внушил мысль, что каждая женщина обязательно должна стать матерью? Меня это всегда возмущало - даже статью написала: http://old.ogoniok.com/win/200245/45-20-22.html
[info]black_kisa
2005-08-10 02:06:00 (ссылка)
удивительно шовинистский текст, не в обиду вам будь сказано.
[info]bomba34
2005-08-09 16:48:00 (ссылка)
Постой... У меня до беременноси не наблюдалось эндометриоза.
Сейчас, спустя 6 лет после родов его обнаружили в довольно большом количестве.
Так что совершенно не факт.
Кстати и киста, огромная в ассортименте.

Что же до желания- моя мама родила меня только из-за вот таких угроз врача. Может стоит думать, что не всё зависит от твоего мнения и что это Знак...
[info]oksana__
2005-08-09 18:52:00 (ссылка)
нет, суть в том, как я поняла, что во время родов матка , ну не матка, в внутренний слой ее, полностью обновляется. 6 лет - это очень много.
[info]lady_alien
2005-08-09 19:37:00 (ссылка)
Я тоже не хочу детей, и не собираюсь рожать. Я бы, на вашем месте, в первую очередь искала другого врача, а если скажут, что другого способа нет - всегда есть усыновление и/или суррогатные матери. Все это будет терпеливо ждать того момента (если он наступит), в который вы захотите принять ребенка. Я правильно понимаю, что эндометриоз - исключительно проблемы с вынашиванием, а яйцеклетки - здоровые?
[info]katenok
2005-08-09 19:44:00 (ссылка)
Вы не одна такая. В ЖЖ даже сообщество есть - [info]ru_childfree
[info]alissssa
2005-08-09 19:55:00 (ссылка)
ну, решение принимать Вам. не родите и, может, не пожалеете никогда :) если это осознанно
другое дело, что если-таки родите, то по-любому взыграют инстинкты. точно :) полюбите, будете сюсипусить и гордиться
[info]samaja
2005-08-09 19:59:00 (ссылка)
я тож не хочу, а время поджимает
[info]black_kisa
2005-08-10 11:38:00 (ссылка)
все боятся, что вот родишь и не понравится. даже беременные. )

но рожать по показаниям... ох, не знаю.