Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
kairisk
[info]kairisk пишет в [info]girls_only @ 2005-08-04 23:10:00
Скажите, это честно?


Пара живёт отдельно уже год, между ними 2000км. Отношения стараются сохранить. Он скромный, тихий, ранимый программист. Не любит незнакомых компаний и так далее. Сидит почти всегда дома и копошится у своего компа. Она любит выходить на люди (когда они были вместе - выходила без него, ему было не интересно) заводная, душа компании, любит аудиторию. Работает за границей, полностью содержить себя и ужасно мучается от одиночества. Всё время уходит на работу, а подруг, одиноких, никак не найти. Спасается тем что есть он, в интернете. Лучший друг и собеседник.

4 месяца назад он уехал в Германию на стажировку. У него появились друзья, новые. С которыми он пропадал по 5 дней в неделю (возвращался домой поздно, она его в аське не дожидалась) пил пиво, весилился как только мог. Ей обидно - единственный близкий собеседник, любимый человек, когда он очень нужен, его нет.. Ей завидно - она сама приходит с работы под вечер, уставшая, без друзей, грустно и тоскливо. Он обещал, что как только вернётся назад, домой, будет опять таким же, пьянки прекратятся. Между тем она взяла отпуск, поехала к нему в Германию. Но что-то было не так, или просто ПМС или он на самом деле стал более холодным и эгоистичным..

Он вернулся домой. Она ждёт его в чужой стране и просит приехать к ней, быть вместе. Он требует на него не жать, он в курсе про её желания, он "работает над этим". Через неделю после прибытия, сообщает ей, между прочим, что собирается ехать на какое-то мероприятие с другом вдалеке от города, на неизвестное кол-во времени. Что означает, что его обещания ни на что не годны..

Ведёт ли он себя честно по отношению к ней? Может она слишком преувеличивает?
58 комментариев
 
[info]leonardovna
2005-08-05 02:35:00 (ссылка)
я думаю, преувеличиваете:)
отношения на расстоянии - это определенный риск, на который люди идут сознательно.
и обещания - много лет не ходить в гости - пустые обещания. их просто нечестно требовать
[info]kairisk
2005-08-05 02:38:00 (ссылка)
я так и знала.
я не хочу расстаться.. но ведь из-за времени могут появиться другие разные жизни, новые интересы.. И такое ощущение, что так происходит у него..
[info]leonardovna
2005-08-05 02:41:00 (ссылка)
даже если люди живут рядом - от этого ни одна пара не застрахована.
[info]olyalya
2005-08-05 02:41:00 (ссылка)
могут и появляются... к сожалению.
по себе знаю очень хорошо. правда, я была предупреждена, что "Ольк, я не верю в отношения на расстоянии"
[info]kairisk
2005-08-05 02:44:00 (ссылка)
знаете, не хочу верить. серьёзно.. хочу надеяться на лучшее..
[info]olyalya
2005-08-05 02:47:00 (ссылка)
удачи Вам, терпения и веры. если веришь - проще, мне кажется.
а надеяться... прошло полтора года, мне было уже всё сказано не раз, но я продолжаю выискивать - абсолютно спонтанно! - какие-то слова, интонации, которые могут сказать что-то большее, чем просто слова
[info]kairisk
2005-08-05 02:50:00 (ссылка)
му уже почти год как врознь.. он хочет приехать, я его жду.. жду.. жду..
а сейчас он говорит, что я пытаюсь от него отделаться, так как цепляюсь, разговариваю с ним не так.. и проч. получается я во всём виновата?
[info]olyalya
2005-08-05 02:56:00 (ссылка)
нет. может быть, ему показалось, что цепляетесь и говорите как-то не так, может быть, это только причины, отмазки. некоторым мужчинам почему-то не хватает смелости сказать всё сразу, им проще бегать, прятаться за что-то и тд
я могу быть сейчас сильно неправа, я просто опираюсь на свою собственную историю
[info]kairisk
2005-08-05 02:59:00 (ссылка)
если моё мнение со стороны, то мне кажется он просто хочет нормально жить, возвращаться ко мне в аську, когда будет дома.. т.е. никаких обязательств, или обязательства довольно слабые. меня он называет эгоисткой, так как я завидую черной завистью (его слова) его встречам с друзьями..
[info]olyalya
2005-08-05 03:02:00 (ссылка)
а когда Вы собираетесь домой возвращаться? я к тому, что может быть молодой человек просто уже начинает думать, что в обязательствах каких-то уже и смысла нет?

а желание нормально жить, гулять, встреаться с друзьями - вполне нормальное, мне кажется
[info]kairisk
2005-08-05 03:06:00 (ссылка)
никогда, я его жду к себе. ну могу вернуться, только это не рационально.. бросать всё и возвращаться в никуда.

просто он не гулял когда мы были вместе, сейчас это странно.. неприятно. да я эгоистка.

он хочет что я его ждала спокойно не ревнуя, не завидуя, доверяя ему.. но знаете, как неприятно, когда на выходные сидишь совсем одна (буквально) планируешь провести время с ним, а он в последнюю минуту сообщает, что его друг пригласил куда то на природу поехать, а когда вернётся не знает..
[info]olyalya
2005-08-05 03:11:00 (ссылка)
терпения вам и сил.

знаю.. но гораздо неприятней, когда между вами не 2000 км и он уезжает с другом - а всего лишь 40 минут и выбор в пользу друга, который находится в 3ёх часах езды
[info]helgaolga
2005-08-05 13:06:00 (ссылка)
В аське - это не с ним, а все равно одна. Решение очевидно. Вам же живой человек нужен а не асечный автоответчик.
[info]milady_winter
2005-08-05 02:59:00 (ссылка)
А... А при чем тут честность?
Отношения на расстоянии по определению в большинстве случаев обречены на провал, каким бы булл-шитом оба друг друга и себя не кормили.
[info]vasilisa
2005-08-05 03:05:00 (ссылка)
ага

помимо всего прочего, если оба действительно хотят, то отношения очень быстро переходят из отношений на расстоянии в отношения без расстояний
[info]kairisk
2005-08-05 03:08:00 (ссылка)
я тоже так думаю.. значит не действительно хотим.
[info]vasilisa
2005-08-05 03:21:00 (ссылка)
.
лучше раньше чем позже
[info]kairisk
2005-08-05 03:23:00 (ссылка)
злая вы
[info]vasilisa
2005-08-05 03:32:00 (ссылка)
да ладно Вам:)

на самом деле что бы мы тут Вам ни говорили - все чушь собачья:)
честно

никто кроме Вас не может почувствовать что происходит - он просто пытается оторваться за прошлое? когда сам возможно чувствовал себя покинутым? или впервые он чувствует себя тусовщиком? или что?:)

только Вы можете знать:)

любите? так напроситесь на тусовку с другом
тащите его на интересные тусовки с Вашими друзьями
шевелите отношения, которым в разлуке было непросто

сложно? лень? тогда см. выше и ответ леди Винтер:)
[info]kairisk
2005-08-05 03:35:00 (ссылка)
что значит напроситесь на тусовку с другом? кого "его" тащить на тусовки? :)
[info]vasilisa
2005-08-05 03:40:00 (ссылка)
"Через неделю после прибытия, сообщает ей, между прочим, что собирается ехать на какое-то мероприятие с другом вдалеке от города, на неизвестное кол-во времени."
Вам напроситься на эту тусовку:)
[info]kairisk
2005-08-05 03:43:00 (ссылка)
он сообщает по аське,

я в англии, а он в литве сейчас.. в германию я только на пару недель ездила..
[info]kairisk
2005-08-05 03:39:00 (ссылка)
мы всё еще в разных странах..
[info]vasilisa
2005-08-05 03:46:00 (ссылка)
оу
тогда я честно говоря вообще перестаю понимать тему

он развлекается там как может
и слава богу что перестал утыкаться в монитор:) порадуйтесь за него - и пусть поделится впечатлениями после тусовки завтра утром/днем:)
[info]kairisk
2005-08-05 03:55:00 (ссылка)
в том то и дело, что не могу порадоваться.. неужели только я такая ненормальная? пишу своё мнение, и осознаю, что в самом деле звучит глупо.. Я запуталась в конец, кто прав, а кто нет?
Вообще дело в том, что я с жиру бешусь, так как у меня нет русских подруг здесь (английских тоже, только знакомые), все русские девушки уже при кавалерах, с которым и проводят максимум времени.. А у меня работа-дом.. хочеться развлечений, а не с кем.. Вот и завидую ему. Ищу подруг, да никто особо и не интерисуется, у всех своя жизнь, могут встретися раз, два в месяц.. А меня такое не устраивает.

вот..
[info]_purple_monkey_
2005-08-05 06:28:00 (ссылка)
По-моему, вы просто завидуете ему, и себя жалеете;-)
[info]kairisk
2005-08-05 10:40:00 (ссылка)
абсолютно верно
[info]milady_winter
2005-08-05 03:22:00 (ссылка)
Мне кажется, что иногда "дешевле" вовремя друг друга отпустить, нежели пытаться выдавить из привычного, но неполучающегося отношения друг к другу то, чего там нет.
По крайней мере, таким образом воспоминания останутся светлые, а не гадливые из-за взаимных претензий.
[info]kairisk
2005-08-05 03:24:00 (ссылка)
даа, всякое бывает
[info]elinai
2005-08-05 04:25:00 (ссылка)
Вам наверное просто скучно дома одной, и вы завидуете. Сделайте себе планы на выходные, пригласите сотрудницу на чашку кофе, укрепите какое-нибудь знакомство, проявите инициативу, и все подобные мысли развеются как дым.
[info]kairisk
2005-08-05 10:44:00 (ссылка)
с первым согласна, со вторым не очень..
[info]_purple_monkey_
2005-08-05 06:27:00 (ссылка)
Мы три года жили на расстоянии 2000 миль, сейчас поженились.
То, что он куда-то едет может совершенно ничего не значить-у моего мужа есть развлечения, в которых я не участвую, и знакомые, с которыми мне лень общаться.
У меня тоже есть свои друзья, с которыми муж общается только по мере необходимости.
Домой в Россию он последние 5 лет всегда сам летал.
Но - у нас наши отношения всегда были приоритетом, обязательно 1-2 раза в месяц - полтора мы летали друг к другу.
Никто вашу ситуацию лучше вас не может оценить. Может, у него действительно переоценка
ценностей, а может, всё в порядке и вы преувеличиваете.
[info]kairisk
2005-08-05 10:40:00 (ссылка)
мы виделись 3 раза в год.. больше не дают отпуска
[info]_purple_monkey_
2005-08-05 20:12:00 (ссылка)
Летайте на выходные, на два-три дня. Используйте любую возможность. Объясните начальству,
может они сделают поблажку. Берите отпуск днями, а не целиком. Ищите возможность.
Ну и, конечно, составьте план того, как сделать так, чтбы вы, наконец-то, были вместе.
[info]kairisk
2005-08-05 20:36:00 (ссылка)
ну план у нас есть.. вот-вот уже осенью зимой.. но всё равно знаете, когда не рядом, то все планы пока ерунда.. но я надеюсь :)
[info]_purple_monkey_
2005-08-05 23:47:00 (ссылка)

Удачи вам;-)
Я вас хорошо понимаю, это тяжело, но непреодолимо.
Время покажет;-)
[info]kairisk
2005-08-06 01:11:00 (ссылка)
Спасибо :))
[info]sling
2005-08-05 07:58:00 (ссылка)
Мне кажется, она просто взваливает на него ответственность за то, что ее жизнь складывается не совсем так, как ей хочется. Не виноват он в том, что она сидит и ждет его у монитора. Он не требовал, чтобы она замуровала себя в четырех стенах и титанически доказывала силу своей любви и верности. И еще - надо же, козел какой, веселится там, когда тут у человека практически траур?=)
Люди же не сиамские близнецы. Они должны быть самодостаточными. Только тогда можно любить, без терзаний. А иначе будет "Я тебе отдала лучшие годы, бла-бла-бла".
[info]kairisk
2005-08-05 10:42:00 (ссылка)
вы абсолютно правы. но я не могу остановиться.. наварю каши, вот как вчера, был с ним пренприятнейший разговор. ужас, сама ревела до 3-х ночи, утром на работу, настроения никакого, ужасаюсь от мысли, что же я делаю??? Раскаиваюсь, а через несколько дней, что нибудь другое и ситуация повторяется.. что же делать? :(
[info]sling
2005-08-05 11:03:00 (ссылка)
научиться любить себя. заниматься приятными делами. познакомиться с кем-нибудь. стать немножко эгоисткой=)
[info]kairisk
2005-08-05 11:05:00 (ссылка)
я ужасная собственница.. и держу его на коротком поводке.. у меня просто комплекс..
[info]light_swamp
2005-08-05 09:01:00 (ссылка)
Честно говоря, я не верю в отношения на расстоянии.
Виртуальное общение - это не то, он в любых количествах не заменит близкого человека рядом.
[info]kairisk
2005-08-05 10:42:00 (ссылка)
ну пока как уж есть
[info]reveland
2005-08-05 10:22:00 (ссылка)
Я что-то не поняла. То есть она хочет, чтобы он все время сидел дома и общался с ней в виртуале, только потому, что она не может заводить друзей??? Чтобы отказался от нормальной жизнит, никуда не ходил и не ездил????
Надеюсь, что поняла все же неправильно... А то это просто кошмар какой-то...
[info]kairisk
2005-08-05 10:43:00 (ссылка)
так и есть - кошмар.. что же делать то? у меня не получается себя контролировать, наговорю гадостей, потом сильно раскаиваюсь, но бывает уже поздно.. :(
[info]reveland
2005-08-05 11:07:00 (ссылка)
Что значит "не получается"? Вам что, два года? Учиться надо.
[info]kairisk
2005-08-05 11:10:00 (ссылка)
хорошо, учитьтся. с чего начинать? как учиться? мне это очень актуально..
[info]reveland
2005-08-05 11:14:00 (ссылка)
Для начала, например, попытаться улавливать тот момент, когда у Вас "вскипают" эмоции. Не до взрыва, а после. То есть научиться ловить это предгрозовое состояние. Потом следующий этап: не делатьт то, что хочется (орать на кого-то и говорить гадости, например), а уходить ото всех и, скажем, для начаал - вымещать ярость на неодушевленных предметах. Груше там или подушке.-) Или просто выкричаться в одиночестве.-) Пока не пройдет.
Потом - следующий этап - учиться переводить эмоции в конструктивное русло. То есть: так, мне плохо - что надо сделать, чтобы было хорошо, чтобы при этом не причинять вреда другим людям?

[info]_purple_monkey_
2005-08-05 20:10:00 (ссылка)
Это просто.
Надо: 1)доверять и 2)уважать.
Без этих двух пунктов отношения разрушаться.
Научитесь доверять его действиям и уважать его мнение. Научитесь не обижаться.
Научитесь решать_свои_проблемы_самостоятельно.
[info]kairisk
2005-08-05 20:37:00 (ссылка)
ну ок, а как научиться? как научиться управлять собой и решать свои комплексы?
[info]_purple_monkey_
2005-08-05 23:46:00 (ссылка)
Нужно следить за своими действиями и анализировать их. Замечать за собой какие-то
лишние эмоции и пытаться от них избавиться. Пытаться не обращать внимания. Пытаться
не испытывать. Часто это будет не получаться, но в конечном счете получится.
[info]helgaolga
2005-08-05 11:35:00 (ссылка)
Ох, хорошо понимаю. У меня пока счет 2:1 по заваленным из-за расстояния отношениям. В смысле всего один раз развалились за 2 месяца, но там еще большой вопрос были ли они :) Главное - это все-таки занять себя чем-то на месте. Хотя бы о шмотках с кем-то трындеть, а то можно скатиться в такое виртуальное занудство, что туши свет :)))
[info]wbear
2005-08-05 11:54:00 (ссылка)
ваши чувства отлично понимаю!
выход из этой ситуации лишь разнообразить свою жизнь
если не получается завести друзей в англии и вам так ужасно одиноко может стоит все-таки вернуться на родину, где ваша семья друзья и понимающие и любящие вас люди?
зачем же там себя мучить?

или вы не сможете найти работу на родине? в чем причина?
[info]kairisk
2005-08-05 20:43:00 (ссылка)
думала об этом, о возврате.. но пару недель назад только вернулась.. перспектив никаких. Ну есть работа, можно что-то найти, но по сравнению с англией, это просто смешно. А мучаю себя затем, что он приедет ко мне.. и будем мы "жить долго и счастливо" эх.. только устала я одной-то быть, тяжело.. вот и бешусь с дуру, и каждый его "намёк" на отдаление или шутку воспринемаю очень и очень болезненно, с нехорошими последствиями..
[info]wbear
2005-08-08 10:18:00 (ссылка)
вам тут нужно выбирать - хорошая работа, но одинокая жизнь без друзей и родных в чужой стране или *смешная работа* на родине, зато с любимым человеком...

я бы не рассчитывала, что он к вам приедет... ему что, предложили контракт в англии? или обещают хорошую работу? да и с чего вы взяли, что ему не будет так же тоскливо и одиноко в месте, куда он вынужден был приехать?
[info]kairisk
2005-08-08 21:19:00 (ссылка)
а я рассчитываю. не буду обьяснять почему - вы не поймёте всё равно :)
[info]aurain
2005-08-05 11:58:00 (ссылка)
я вас очень хорошо понимаю.
как надо - тут все знают. и у всех, видимо, получается совмещать "надо" и "могу".
именно, что контролировать себя надо. не вываливать проблемы, не ругаться. зубами скрипеть, хоть в голос орать - а говорить "удачно провести время". поймите, что в том, что вам больно, он, по сути, не виноват - он же не должен запирать себя в 4х стенах? да и вы, думаю, этого не хотите. вам больно, да. ну что поделать. так бывает. но вы сильная и умная, поэтому не будете перекладывать ответственность за это на дорогого вам человека, который ни в чем не виноват. вы не будете создавать ему проблем с собой, ве6дь в отношениях и так много каких-то острых углов, зачем добавлять еще и это? в таком ключе примерно :)
[info]kairisk
2005-08-05 20:39:00 (ссылка)
да это всё понятно.. именно что он не виноват!
но просто дело такое, что когда на меня "находит" мне уже всё равно что я ему скажу. так как именно в тот момент я считаю себя абсолютно правой! А если сдержусь и ничего не скажу, как вы говорите скрипя зубами, то чувство недовольства никуда не улетучится.. Испробованно, не сегодня так на следущий день выльется во что-то, или буду в плохом настроении.. как вот от негатива избавится? нейтрализовать его?