kapriz_ пишет в girls_only @ 2005-07-31 12:39:00
Arial,Helvetica' size='+1'>Дорогая редакция, я фигею
Зачем нужны враги, когда есть такие мамы.
http://www.livejournal.com/users/mzl/10 0363.html
Может только у меня это вызывает такую бурную реакцию?
А как бы вы отнеслись?
Пост мой преследует две цели:
1. Чтоб данная конкретная мать убрала фотки
2. Надеюсь(хоть и не верю), что обладательницы ЖЖ имеющие детей хоть чуть-чуть задумаются перед тем как вмешиваться в их личную жизнь.
Зачем нужны враги, когда есть такие мамы.
http://www.livejournal.com/users/mzl/10
Может только у меня это вызывает такую бурную реакцию?
А как бы вы отнеслись?
Пост мой преследует две цели:
1. Чтоб данная конкретная мать убрала фотки
2. Надеюсь(хоть и не верю), что обладательницы ЖЖ имеющие детей хоть чуть-чуть задумаются перед тем как вмешиваться в их личную жизнь.
209 комментариев
redlis
2005-07-31 14:45:00 (ссылка)
Да тётя прикалывается, ясное дело. За счёт дочек.
Зря только фотографии дочерей повесила, разве что они сами разрешили. А то знаем мы этот жж без замка - могут набежать злобные анонимы и обложить бедных девушек так, что аж ой.
В общем, если девушки в курсе поста, и все они вместе веселятся - нормально. Если они ни сном, ни духом... тогда да, странновато мама развлекается.
2005-07-31 14:45:00 (ссылка)
Да тётя прикалывается, ясное дело. За счёт дочек.
Зря только фотографии дочерей повесила, разве что они сами разрешили. А то знаем мы этот жж без замка - могут набежать злобные анонимы и обложить бедных девушек так, что аж ой.
В общем, если девушки в курсе поста, и все они вместе веселятся - нормально. Если они ни сном, ни духом... тогда да, странновато мама развлекается.
( Удаленный комментарий )
kapriz_
2005-07-31 16:49:00 (ссылка)
Канада не Москва. Не знаю как у вас, а у нас любой пипс личного характера очень быстро разлетается и все тайное становится явным.
Может быть им все равно, тогда ради бога, но мне не кажется, чо их мнение кто-то спрашивал.
2005-07-31 16:49:00 (ссылка)
Канада не Москва. Не знаю как у вас, а у нас любой пипс личного характера очень быстро разлетается и все тайное становится явным.
Может быть им все равно, тогда ради бога, но мне не кажется, чо их мнение кто-то спрашивал.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
kapriz_
2005-07-31 17:47:00 (ссылка)
Это возьмет время. Сначала к маме сбегутся мамаши с желанием пристроить своих сыночков, потом мама начнет добивать дочек уговорами пойти на блаид дэйт. Дочери может и не узнают с чего всё началось, если им кто-то из их знакомых не скажет, что их тут сватают, всем кому не лень.
2005-07-31 17:47:00 (ссылка)
Это возьмет время. Сначала к маме сбегутся мамаши с желанием пристроить своих сыночков, потом мама начнет добивать дочек уговорами пойти на блаид дэйт. Дочери может и не узнают с чего всё началось, если им кто-то из их знакомых не скажет, что их тут сватают, всем кому не лень.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
mzl
2005-08-01 08:53:00 (ссылка)
Вы правы. Я просто слегка устала. А фотки.. так я ведь дочек ни чем не опорочила, а русскоязычный Торонто и так их знает, так что репутация не пострадала. Тем более из моей записи понятно, что девочки домашние, каких мало.
2005-08-01 08:53:00 (ссылка)
Вы правы. Я просто слегка устала. А фотки.. так я ведь дочек ни чем не опорочила, а русскоязычный Торонто и так их знает, так что репутация не пострадала. Тем более из моей записи понятно, что девочки домашние, каких мало.
kapriz_
2005-08-01 12:43:00 (ссылка)
По моему вы да наносите ущерб их репутации такими заявлениями.
Но сделайте проще, спросите у них согласны ли они, чтоб их фотка висела под таким текстом?
Почему вы так спешите выдать их замуж?
2005-08-01 12:43:00 (ссылка)
По моему вы да наносите ущерб их репутации такими заявлениями.
Но сделайте проще, спросите у них согласны ли они, чтоб их фотка висела под таким текстом?
Почему вы так спешите выдать их замуж?
mzl
2005-08-01 19:24:00 (ссылка)
Извините за нескромность, но мне кажется, что "замуж" - это ваша идея фикс, а не моя. Хотя бы потому, что именно этому слову я обязана посещению моего журнала вами.
2005-08-01 19:24:00 (ссылка)
Извините за нескромность, но мне кажется, что "замуж" - это ваша идея фикс, а не моя. Хотя бы потому, что именно этому слову я обязана посещению моего журнала вами.
kapriz_
2005-08-01 22:59:00 (ссылка)
Я вполне самодостаточный человек и мои окружающие научились уважать мой выбор.
А вот вы видимо не понимаете, что женщина может состоятся как человек, а не как жена.
Я не имею ничего против замужества, но брак ценен если он счастливый и по собственному желанию, а не для того, чтоб было.
И еще, вас же так ранит то. что ваши дети вас не уважают.
Дети от природы любят своих родителей, а уважение надо заслужить. Вашими действиями вы его не заслуживаете.
А говорить, что вы совершили 4 эмиграции ради них, это право смешно. Не надо выставлять себя жертвой, люди бросают насиженое место в поисках лучшей жизни в первую очередь для себя. Так что не надо рвать на груди рубаху.
2005-08-01 22:59:00 (ссылка)
Я вполне самодостаточный человек и мои окружающие научились уважать мой выбор.
А вот вы видимо не понимаете, что женщина может состоятся как человек, а не как жена.
Я не имею ничего против замужества, но брак ценен если он счастливый и по собственному желанию, а не для того, чтоб было.
И еще, вас же так ранит то. что ваши дети вас не уважают.
Дети от природы любят своих родителей, а уважение надо заслужить. Вашими действиями вы его не заслуживаете.
А говорить, что вы совершили 4 эмиграции ради них, это право смешно. Не надо выставлять себя жертвой, люди бросают насиженое место в поисках лучшей жизни в первую очередь для себя. Так что не надо рвать на груди рубаху.
reveland
2005-07-31 14:49:00 (ссылка)
Да это ж шутка, разлекаются они.-) Вот только фотки она зря в открытом доступе вывесила, имхо...
2005-07-31 14:49:00 (ссылка)
Да это ж шутка, разлекаются они.-) Вот только фотки она зря в открытом доступе вывесила, имхо...
kapriz_
2005-07-31 14:51:00 (ссылка)
Хорошая шутка, а если бы это была твоя фотка с надписью "Ищу мужа" :((
2005-07-31 14:51:00 (ссылка)
Хорошая шутка, а если бы это была твоя фотка с надписью "Ищу мужа" :((
reveland
2005-07-31 14:53:00 (ссылка)
Я замужем.-)
Кроме того, есть разница между этим и стоном "возьмите моих дочерей замуж".-)
Надо иметь чувство юмора (с).-)
2005-07-31 14:53:00 (ссылка)
Я замужем.-)
Кроме того, есть разница между этим и стоном "возьмите моих дочерей замуж".-)
Надо иметь чувство юмора (с).-)
reveland
2005-07-31 14:58:00 (ссылка)
Да ладно, многие тут фотки детей выкладывают. В надежде, что случайные люди их журнал читать не будут, а своим - отчего бы не похвастаться красавицами-дочерьми?-)
Вряд ли она думала, что на этот пост дадут ссылку в сообщество, чтобы туда набежала толпа посторонних баб.
2005-07-31 14:58:00 (ссылка)
Да ладно, многие тут фотки детей выкладывают. В надежде, что случайные люди их журнал читать не будут, а своим - отчего бы не похвастаться красавицами-дочерьми?-)
Вряд ли она думала, что на этот пост дадут ссылку в сообщество, чтобы туда набежала толпа посторонних баб.
redlis
2005-07-31 14:59:00 (ссылка)
Ну, если дочки согласны на размещение их фотографий - тогда всё нормально, конечно. А вот если нет, то уже некоторая бестактность очевидна.
2005-07-31 14:59:00 (ссылка)
Ну, если дочки согласны на размещение их фотографий - тогда всё нормально, конечно. А вот если нет, то уже некоторая бестактность очевидна.
reveland
2005-07-31 15:01:00 (ссылка)
У всех разные отношения в семье и разная степень паранойи касательно фотографий и личного пространства. Когда в малышах мамы выкладывают фотки своих детей, большинство же это не смущает, правда?-) Хотя согласия детей, скорее всего, не спрашивали.-)
2005-07-31 15:01:00 (ссылка)
У всех разные отношения в семье и разная степень паранойи касательно фотографий и личного пространства. Когда в малышах мамы выкладывают фотки своих детей, большинство же это не смущает, правда?-) Хотя согласия детей, скорее всего, не спрашивали.-)
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
kapriz_
2005-07-31 15:09:00 (ссылка)
Я ей сказала, меня не поняли.
Сними замок, я не против-просто не знала, что это опция.
А я бы не посмеялась, если бы эти фотки увидели мои сокурсики, сослуживцы. Кроме того, многие нормальные парни не позарятся на девушку о которой ему намекнули, что никто ее не хочет и сама она найти парня не совсем способна.
2005-07-31 15:09:00 (ссылка)
Я ей сказала, меня не поняли.
Сними замок, я не против-просто не знала, что это опция.
А я бы не посмеялась, если бы эти фотки увидели мои сокурсики, сослуживцы. Кроме того, многие нормальные парни не позарятся на девушку о которой ему намекнули, что никто ее не хочет и сама она найти парня не совсем способна.
m0rticia
2005-07-31 15:22:00 (ссылка)
Нет Лилу, не понимаешь ты всей глобальности и вреда от тырнету. После такого, к тебе конечно же ломанутся сотни, нет мульены похотливых мужиков с сальными предложениями.
А потом прибежит вот еще такая дальновидная юзерша и о гадких, противоестесственных желаниях маман-сутенерши узнают оставшие мульены девиц и они будут в жизни показывать на тебя пальцем, а потом настучат твоему чуваку, какая у него не дай бог страшная тешша...
О я кажется могу осилить и сценарий третьей мировой...
2005-07-31 15:22:00 (ссылка)
Нет Лилу, не понимаешь ты всей глобальности и вреда от тырнету. После такого, к тебе конечно же ломанутся сотни, нет мульены похотливых мужиков с сальными предложениями.
А потом прибежит вот еще такая дальновидная юзерша и о гадких, противоестесственных желаниях маман-сутенерши узнают оставшие мульены девиц и они будут в жизни показывать на тебя пальцем, а потом настучат твоему чуваку, какая у него не дай бог страшная тешша...
О я кажется могу осилить и сценарий третьей мировой...
( Удаленный комментарий )
gingerkitty
2005-07-31 15:55:00 (ссылка)
мама состоит в ГО, так что наступит в канаде утро и прочитает.
2005-07-31 15:55:00 (ссылка)
мама состоит в ГО, так что наступит в канаде утро и прочитает.
( Удаленный комментарий )
kapriz_
2005-07-31 16:54:00 (ссылка)
Я и ей сказала.
А с остальными хотела обсудить ситуацию.
Меня лично очень злит, когда моя мама начинает очень сильно намекать на то, что мне пора замуж и всяческие малознакомые люди пытаются мне подискать"достойную партию".
Еще больше меня убила мамина подруга, дочь которой к 26 годам успела написать докторскую диссертацию, а мать вместо того, чтоб гордиться своим ребенкрм рыдает в голос от того, что дочка незамужем.
2005-07-31 16:54:00 (ссылка)
Я и ей сказала.
А с остальными хотела обсудить ситуацию.
Меня лично очень злит, когда моя мама начинает очень сильно намекать на то, что мне пора замуж и всяческие малознакомые люди пытаются мне подискать"достойную партию".
Еще больше меня убила мамина подруга, дочь которой к 26 годам успела написать докторскую диссертацию, а мать вместо того, чтоб гордиться своим ребенкрм рыдает в голос от того, что дочка незамужем.
( Удаленный комментарий )
m0rticia
2005-07-31 17:30:00 (ссылка)
А вы слезте с маминой шеи и она скорее всего перестанет вам намекать...
2005-07-31 17:30:00 (ссылка)
А вы слезте с маминой шеи и она скорее всего перестанет вам намекать...
kapriz_
2005-07-31 17:42:00 (ссылка)
Дело совсем не в деньгах, просто многие люди считают, что надо обязательно замуж, не важно за кого, главное замуж.
2005-07-31 17:42:00 (ссылка)
Дело совсем не в деньгах, просто многие люди считают, что надо обязательно замуж, не важно за кого, главное замуж.
m0rticia
2005-07-31 17:52:00 (ссылка)
Просто многие инфантильные девочки наивно считают, что "дело не в деньгах" и не понимают, что за этим родительским желанием скрывается просто желание, чтоб девочка повзрослела наконец.
Вы склонны очень однобоко и плоско рассматривать ситуации. Глупо осуждать человека в его действиях не разобравшись, что именно сподвигло его на это.
2005-07-31 17:52:00 (ссылка)
Просто многие инфантильные девочки наивно считают, что "дело не в деньгах" и не понимают, что за этим родительским желанием скрывается просто желание, чтоб девочка повзрослела наконец.
Вы склонны очень однобоко и плоско рассматривать ситуации. Глупо осуждать человека в его действиях не разобравшись, что именно сподвигло его на это.
kapriz_
2005-07-31 17:55:00 (ссылка)
Повзрослела так, как это нравится маме?
А если у человека немного другие приоритеты в жизни?
Жизнь меняется, и многие мамы еще не поняли, что нет ничего плохого в том, что дети женятся к 30-ти годам и не считают, что главная радость в жизни это штамп в паспорте.
2005-07-31 17:55:00 (ссылка)
Повзрослела так, как это нравится маме?
А если у человека немного другие приоритеты в жизни?
Жизнь меняется, и многие мамы еще не поняли, что нет ничего плохого в том, что дети женятся к 30-ти годам и не считают, что главная радость в жизни это штамп в паспорте.
reveland
2005-07-31 19:23:00 (ссылка)
Ага, если они при этом живут отдельно и не на мамины деньги. А когда такая великовозрастаня девица ни фига не зарабатывает, а только тратит, то вполне понятно желание мамы сбросить ее со своей шеи.-) Пересадить на другую - это самый просто способ.-)))
(Поймите меня правильно - я за докторскую диссертацию и против замужества-)))
2005-07-31 19:23:00 (ссылка)
Ага, если они при этом живут отдельно и не на мамины деньги. А когда такая великовозрастаня девица ни фига не зарабатывает, а только тратит, то вполне понятно желание мамы сбросить ее со своей шеи.-) Пересадить на другую - это самый просто способ.-)))
(Поймите меня правильно - я за докторскую диссертацию и против замужества-)))
kapriz_
2005-07-31 19:27:00 (ссылка)
Самый простой, но и самый подлый (ИМХО).
Я считаю, что надо думать о счастье ребенка и если ты не можешь его баловать, не балуй -не в деньгах счастье.
Я даже нормально отнесусь, если она скажет:" Ты взровлая, иди живи отдельно и зарабатывай сама", но не так.
2005-07-31 19:27:00 (ссылка)
Самый простой, но и самый подлый (ИМХО).
Я считаю, что надо думать о счастье ребенка и если ты не можешь его баловать, не балуй -не в деньгах счастье.
Я даже нормально отнесусь, если она скажет:" Ты взровлая, иди живи отдельно и зарабатывай сама", но не так.
reveland
2005-07-31 19:59:00 (ссылка)
Вы-то тут при чем? Это Ваша мама, что ли? А если нет, то почему Вы переносите свою ситуацию и свою обиду на маму на всех остальных? Все люди разные, и мамы, и дети, и отношения в семьях - тоже.
А вообще-то, в Вашем возрасте уже и самой можно додуматься, что зарабатывать надо самой и жить тоже самостоятельно. И тогда никто не вправе Вам диктовать, как жить и что делать. А пока сидите на мамочкиной шейке - она имеет право делать и говорить все, что ей заблагорассудится. Кто платит, тот и заказывает музыку.
2005-07-31 19:59:00 (ссылка)
Вы-то тут при чем? Это Ваша мама, что ли? А если нет, то почему Вы переносите свою ситуацию и свою обиду на маму на всех остальных? Все люди разные, и мамы, и дети, и отношения в семьях - тоже.
А вообще-то, в Вашем возрасте уже и самой можно додуматься, что зарабатывать надо самой и жить тоже самостоятельно. И тогда никто не вправе Вам диктовать, как жить и что делать. А пока сидите на мамочкиной шейке - она имеет право делать и говорить все, что ей заблагорассудится. Кто платит, тот и заказывает музыку.
kapriz_
2005-07-31 20:10:00 (ссылка)
Слава Богу, я в состоянии прокормить себя. Но все равно мне такое отношение к жизни не понятно - если муж зарабатывает больше вас, то вы должны плясать под его дудку. Или если выф помогаете деньгами родителям, они вам за это что-то должны?
2005-07-31 20:10:00 (ссылка)
Слава Богу, я в состоянии прокормить себя. Но все равно мне такое отношение к жизни не понятно - если муж зарабатывает больше вас, то вы должны плясать под его дудку. Или если выф помогаете деньгами родителям, они вам за это что-то должны?
reveland
2005-07-31 20:12:00 (ссылка)
Мне мои родители ничего не должны. Они меня уже вырастили до 18-летия, все. Их обязанности по отношению ко мне закончены.
А если бы я жила на деньги мужа, то, конечно, он был бы в полном праве принимать решения. Но я никогда не была содержанкой, и лет с 17 живу только на те деньги, которые сама зарабатываю.
2005-07-31 20:12:00 (ссылка)
Мне мои родители ничего не должны. Они меня уже вырастили до 18-летия, все. Их обязанности по отношению ко мне закончены.
А если бы я жила на деньги мужа, то, конечно, он был бы в полном праве принимать решения. Но я никогда не была содержанкой, и лет с 17 живу только на те деньги, которые сама зарабатываю.
kapriz_
2005-07-31 20:28:00 (ссылка)
Я не считаю, что муж имеет право принимать решения только потому что он больше зарабатывает, по моему это нонсенс.
Деньги в семье общие.
2005-07-31 20:28:00 (ссылка)
Я не считаю, что муж имеет право принимать решения только потому что он больше зарабатывает, по моему это нонсенс.
Деньги в семье общие.
reveland
2005-07-31 20:34:00 (ссылка)
Деньги общие, только если оба их равно зарабатывают и при этом по какой-то причине им удобен общий бюджет. Тогда да. А вообще-то деньги того, кто их зарабатывает. И если работает только муж, и жена сидит дома и ни фига не делает - то муж и распоряжается. По-моему, вполне справедливо. А уж в какой степени распоряжается - это зависит от договоренностей супругов, его характера и еще массы причин.
2005-07-31 20:34:00 (ссылка)
Деньги общие, только если оба их равно зарабатывают и при этом по какой-то причине им удобен общий бюджет. Тогда да. А вообще-то деньги того, кто их зарабатывает. И если работает только муж, и жена сидит дома и ни фига не делает - то муж и распоряжается. По-моему, вполне справедливо. А уж в какой степени распоряжается - это зависит от договоренностей супругов, его характера и еще массы причин.
kapriz_
2005-07-31 20:38:00 (ссылка)
А если он при этом целый день на работе в интернете сидит, а она в это время готовит, убирает и за детьми смотрит, все равно деньги его и право решать его?
Кроме того, пока еще почти во всех странах мира за ту же работу женщины получают меньше.
2005-07-31 20:38:00 (ссылка)
А если он при этом целый день на работе в интернете сидит, а она в это время готовит, убирает и за детьми смотрит, все равно деньги его и право решать его?
Кроме того, пока еще почти во всех странах мира за ту же работу женщины получают меньше.
reveland
2005-07-31 20:42:00 (ссылка)
Естественно. Он деньги получает? Получает. Он и решает, что на них покупать. Ну, она вполне может решать, что приготовить на обед и как часто убираться.-))))) В общем, в рамках своей компетенции.-) Если оба работают, но зарабатывают по-разному - ну что ж, значит муж может позволить себе больше, вот и все. У моего мужа доход тоже больше, чем у меня - для меня это не повод становиться его содержанкой.
2005-07-31 20:42:00 (ссылка)
Естественно. Он деньги получает? Получает. Он и решает, что на них покупать. Ну, она вполне может решать, что приготовить на обед и как часто убираться.-))))) В общем, в рамках своей компетенции.-) Если оба работают, но зарабатывают по-разному - ну что ж, значит муж может позволить себе больше, вот и все. У моего мужа доход тоже больше, чем у меня - для меня это не повод становиться его содержанкой.
black_kisa
2005-08-01 02:32:00 (ссылка)
согласна с вами практически во всем, но тут не очень вас поняла. если жена, скажем, всегда работала и будет работать в дальнейшем, а сейчас сидит с двухнедельным ребенком - не то чтобы ни фига не делает, но работать не в состоянии технически - лишает ли это ее права голоса в семье, делает ли содержанкой и заставляет ли отчитываться в потраченных деньгах? это как-то довольно унизительно и несправедливо, по-моему.
вообще, внутри семьи, насколько я понимаю этот институт, ее членами распределяются обязанности между собою так, как им удобно. все бытовые обязанности (готовить еду, выносить мусор, следить за детьми, зарабатывать деньги, убирать, решать вопросы с сантехниками) по дефолту общие. и если их люди решили, что А будет, скажем, зарабатывать деньги и мыть посуду, а Б будет готовить обед и убирать квартиру, то они квиты. и все у них общее, включая компетенцию, потому что они поделили так, как им удобно. это не значит, что А не может решать, что будет на обед, а Б должен просить каждую копейку.
2005-08-01 02:32:00 (ссылка)
согласна с вами практически во всем, но тут не очень вас поняла. если жена, скажем, всегда работала и будет работать в дальнейшем, а сейчас сидит с двухнедельным ребенком - не то чтобы ни фига не делает, но работать не в состоянии технически - лишает ли это ее права голоса в семье, делает ли содержанкой и заставляет ли отчитываться в потраченных деньгах? это как-то довольно унизительно и несправедливо, по-моему.
вообще, внутри семьи, насколько я понимаю этот институт, ее членами распределяются обязанности между собою так, как им удобно. все бытовые обязанности (готовить еду, выносить мусор, следить за детьми, зарабатывать деньги, убирать, решать вопросы с сантехниками) по дефолту общие. и если их люди решили, что А будет, скажем, зарабатывать деньги и мыть посуду, а Б будет готовить обед и убирать квартиру, то они квиты. и все у них общее, включая компетенцию, потому что они поделили так, как им удобно. это не значит, что А не может решать, что будет на обед, а Б должен просить каждую копейку.
reveland
2005-08-01 10:46:00 (ссылка)
Нет, конечно, беременность, грудной ребенок, как и болезнь, скажем - это все особые обстоятельства а, главное, временные. Женщина же не вообще не работает - просто временное в декретном отпуске.
И я не имею в виду, что тот, кто зарабатывает деньги в обязательном поярдке должен распояжаться всем. Но он имеет на это право. Не столько даже, может, в бытовых обязанностях, сколько при решении, что и когда покупать, например.
2005-08-01 10:46:00 (ссылка)
Нет, конечно, беременность, грудной ребенок, как и болезнь, скажем - это все особые обстоятельства а, главное, временные. Женщина же не вообще не работает - просто временное в декретном отпуске.
И я не имею в виду, что тот, кто зарабатывает деньги в обязательном поярдке должен распояжаться всем. Но он имеет на это право. Не столько даже, может, в бытовых обязанностях, сколько при решении, что и когда покупать, например.
oki__doki
2005-08-01 12:19:00 (ссылка)
Стоп! Подождите, а уборка, готовка, покупка продуктов, стирка... т.е. ведение домашнего хозяйства, которое само по себе занимает весьма немало времени и сил, по Вашему это то чтл женщина должна делать просто потому, что она женщина и это норма, и это ее прямая обязанность, пока муж зарабатывает деньги, (если она не работает).
И она является его содержанкой, живет на халяву и должна подчинятся ему во всем ибо он принес зарплату? Т.е. это работой не является?
2005-08-01 12:19:00 (ссылка)
Стоп! Подождите, а уборка, готовка, покупка продуктов, стирка... т.е. ведение домашнего хозяйства, которое само по себе занимает весьма немало времени и сил, по Вашему это то чтл женщина должна делать просто потому, что она женщина и это норма, и это ее прямая обязанность, пока муж зарабатывает деньги, (если она не работает).
И она является его содержанкой, живет на халяву и должна подчинятся ему во всем ибо он принес зарплату? Т.е. это работой не является?
maugletta
2005-07-31 21:48:00 (ссылка)
иногда неплохо думать и о мамином счастье... это так, мимоходом.
2005-07-31 21:48:00 (ссылка)
иногда неплохо думать и о мамином счастье... это так, мимоходом.
kapriz_
2005-07-31 22:15:00 (ссылка)
ИМХО- Дети не задумаются о интересах родителей пока сами родители не научатся действовать в интересах детей.
2005-07-31 22:15:00 (ссылка)
ИМХО- Дети не задумаются о интересах родителей пока сами родители не научатся действовать в интересах детей.
maugletta
2005-07-31 22:44:00 (ссылка)
Не иначе эта мысль у Вас выстраданная.
Я не стану задумываться над таким постулатом. И не стану указывать Вам почему он не верен.
Постарайтесь быть тактичнее и терпимее к людям. В том числе- и к своим родителям.
Это и есть показатель взрослости человека.
Всего наилучшего.
2005-07-31 22:44:00 (ссылка)
Не иначе эта мысль у Вас выстраданная.
Я не стану задумываться над таким постулатом. И не стану указывать Вам почему он не верен.
Постарайтесь быть тактичнее и терпимее к людям. В том числе- и к своим родителям.
Это и есть показатель взрослости человека.
Всего наилучшего.
m0rticia
2005-07-31 20:41:00 (ссылка)
Вы разговариваете сама с собой. Я вас призываю посмотреть ЧТО за этим желанием кроется.
Вот сидит такая "вечная девочка", пишет диссертацию, ей нравится приходить домой, где готов обед/ужин прибрано, денег на туфли можно у мамы попросить. И не хочет видеть, что мама уже устала от своей великовозрастной девочки и обижается думая, что ей только штамп подавай.
Вы живете отдельно или на шее родителей? Мне непонятен ваш инфантилизм в этом вопросе.
2005-07-31 20:41:00 (ссылка)
Вы разговариваете сама с собой. Я вас призываю посмотреть ЧТО за этим желанием кроется.
Вот сидит такая "вечная девочка", пишет диссертацию, ей нравится приходить домой, где готов обед/ужин прибрано, денег на туфли можно у мамы попросить. И не хочет видеть, что мама уже устала от своей великовозрастной девочки и обижается думая, что ей только штамп подавай.
Вы живете отдельно или на шее родителей? Мне непонятен ваш инфантилизм в этом вопросе.
kapriz_
2005-07-31 21:00:00 (ссылка)
Я долгое время содержала свою маму.
Извини конечно, но такой подход зависит от воспитания. Если дочь такая нахлебница, как вы описываете, то родители будут содержать ее с мужем, а мать будет готовить и убирать уже в двух домах.
Можно просто поставить детей на место, совсем не обязательно их унижать публично.
2005-07-31 21:00:00 (ссылка)
Я долгое время содержала свою маму.
Извини конечно, но такой подход зависит от воспитания. Если дочь такая нахлебница, как вы описываете, то родители будут содержать ее с мужем, а мать будет готовить и убирать уже в двух домах.
Можно просто поставить детей на место, совсем не обязательно их унижать публично.
m0rticia
2005-07-31 14:58:00 (ссылка)
Из мухи слона делаете. ПЕаритесь?
А че такого, чо плохого в том, что мама хочет чтоб ея дочки вышли замуж, а не сидели старыми девами?
Гораздо хуже клинический случай отвержения всех жанихов и оставления всеми способами дочери при себе.
2005-07-31 14:58:00 (ссылка)
Из мухи слона делаете. ПЕаритесь?
А че такого, чо плохого в том, что мама хочет чтоб ея дочки вышли замуж, а не сидели старыми девами?
Гораздо хуже клинический случай отвержения всех жанихов и оставления всеми способами дочери при себе.
kapriz_
2005-07-31 15:05:00 (ссылка)
Я не пиарюсь, так как мой журнал почти девственно чист.
А плохо то, что мама считает, что у нее есть авторские права на жизнь ее дочерей, и видимо она плохо понимает, что такое интернет и сколько людей увидит это фото.
2005-07-31 15:05:00 (ссылка)
Я не пиарюсь, так как мой журнал почти девственно чист.
А плохо то, что мама считает, что у нее есть авторские права на жизнь ее дочерей, и видимо она плохо понимает, что такое интернет и сколько людей увидит это фото.
m0rticia
2005-07-31 15:17:00 (ссылка)
Именно, поэтому другого выхода, кроме как скандальчика дурного разлива у вас нет.
Ну без вашей медвежей помощи фотку увидело бы очень немного народу. Получается маман вывесила фотки своих дочерей, а вы вы дав ссылку "вывесили" чужие и поступили куда как сквернее.
2005-07-31 15:17:00 (ссылка)
Именно, поэтому другого выхода, кроме как скандальчика дурного разлива у вас нет.
Ну без вашей медвежей помощи фотку увидело бы очень немного народу. Получается маман вывесила фотки своих дочерей, а вы вы дав ссылку "вывесили" чужие и поступили куда как сквернее.
bomba34
2005-07-31 15:45:00 (ссылка)
Мне кажется что она просто в шутку, девочки ещё маленькие, какое замуж?
Просто ну приятно матери показывать иногда своих деток. Мне и самой невозможно порою удержаться, хотя я уже недавно получила по полной от какого-то неадеквата обвинение в педофилии.
А ларчик открывался проще, товарищ сводил со мною счёты за политические разногласия.
В общем честно, я не знаю, помоему вы немножко не правильно её намерения восприняли.
2005-07-31 15:45:00 (ссылка)
Мне кажется что она просто в шутку, девочки ещё маленькие, какое замуж?
Просто ну приятно матери показывать иногда своих деток. Мне и самой невозможно порою удержаться, хотя я уже недавно получила по полной от какого-то неадеквата обвинение в педофилии.
А ларчик открывался проще, товарищ сводил со мною счёты за политические разногласия.
В общем честно, я не знаю, помоему вы немножко не правильно её намерения восприняли.
bomba34
2005-07-31 19:51:00 (ссылка)
Да я понимаю!:) Просто тут юмор был , а вы его не почувствовали, бывает, не страшно это.
В общем вот ежели бы фотография была в начале, не было бы шутливого разговора и на фото были бы две тёлки половозрелые заместь милых детишек, вот тогда бы надо было бы караул кричать.
2005-07-31 19:51:00 (ссылка)
Да я понимаю!:) Просто тут юмор был , а вы его не почувствовали, бывает, не страшно это.
В общем вот ежели бы фотография была в начале, не было бы шутливого разговора и на фото были бы две тёлки половозрелые заместь милых детишек, вот тогда бы надо было бы караул кричать.
bomba34
2005-07-31 20:14:00 (ссылка)
Да гдеж созрели?????? Девочке младшенькой , лет 6!:))))))) Второй девочке максимум 12. ДЕТИ ишо. Мама на них гробится, вот и хочется показать плоды своего труда, очень этак при том кокетливо.:)
2005-07-31 20:14:00 (ссылка)
Да гдеж созрели?????? Девочке младшенькой , лет 6!:))))))) Второй девочке максимум 12. ДЕТИ ишо. Мама на них гробится, вот и хочется показать плоды своего труда, очень этак при том кокетливо.:)
argentinka
2005-07-31 23:07:00 (ссылка)
Мой покойный папа искренне считал людей без ч/ю инвалидами.
А вообще - чесслово смешно. Бомба - педофилка;-))))
2005-07-31 23:07:00 (ссылка)
Мой покойный папа искренне считал людей без ч/ю инвалидами.
А вообще - чесслово смешно. Бомба - педофилка;-))))
bomba34
2005-07-31 23:46:00 (ссылка)
Вот тебе смешно, а меня тогда ударили страшно. Ведь дитё почти единственный свет в оконце. А тут хрясь... Пришлось потереть все фотографии.
Даже последний пост, приехали с моря, запостила очень скромную одну фотку- портрет, и то пришёл мерзкий коммент. В общем гадко это. Собственно у работающих женщин есть предмет гордости- работа, карьера.
У молодых жён- предмет сердца, о нём все беседы.
У красавиц и спортсменок- фигура, шопинг, вещи подбирать, следить за модой, клубы. вечеринки.
А у нас что???!- только дети. Всё.
Так вот табу стало и это, последнее. Не погордиться. не поговорить и самое главное- НЕ ПОКАЗАТЬ предмет гордости.
Грустно.
2005-07-31 23:46:00 (ссылка)
Вот тебе смешно, а меня тогда ударили страшно. Ведь дитё почти единственный свет в оконце. А тут хрясь... Пришлось потереть все фотографии.
Даже последний пост, приехали с моря, запостила очень скромную одну фотку- портрет, и то пришёл мерзкий коммент. В общем гадко это. Собственно у работающих женщин есть предмет гордости- работа, карьера.
У молодых жён- предмет сердца, о нём все беседы.
У красавиц и спортсменок- фигура, шопинг, вещи подбирать, следить за модой, клубы. вечеринки.
А у нас что???!- только дети. Всё.
Так вот табу стало и это, последнее. Не погордиться. не поговорить и самое главное- НЕ ПОКАЗАТЬ предмет гордости.
Грустно.
argentinka
2005-08-01 01:16:00 (ссылка)
Извини, не хотела обидеть.
Просто мне действительно дико, что горделивое размещение фотографии собственных детей в собственном ЖЖ может воприниматься каким-то иным, извращенным способом.
2005-08-01 01:16:00 (ссылка)
Извини, не хотела обидеть.
Просто мне действительно дико, что горделивое размещение фотографии собственных детей в собственном ЖЖ может воприниматься каким-то иным, извращенным способом.
kapriiz
2005-07-31 15:54:00 (ссылка)
девушка, у вас видимо с чувством юмора совсем никак(((
и это абсолютно не ваше дело, что делает мать...
вы работаете в соцслужбе, вы видите угрозу со стороны матери в сторону дочек?
Этот ЖЖ лично mzl... она что хочет, то и творит там. а такая неадекватная реакция с вашей стороный показывает только то, что вы слишком всё всерьёз принимаете...
работайте над собой и люди к вам потянутся.
2005-07-31 15:54:00 (ссылка)
девушка, у вас видимо с чувством юмора совсем никак(((
и это абсолютно не ваше дело, что делает мать...
вы работаете в соцслужбе, вы видите угрозу со стороны матери в сторону дочек?
Этот ЖЖ лично mzl... она что хочет, то и творит там. а такая неадекватная реакция с вашей стороный показывает только то, что вы слишком всё всерьёз принимаете...
работайте над собой и люди к вам потянутся.
mymrik
2005-07-31 15:59:00 (ссылка)
и это пишете вы? Та, кто вступил в сообщество клубника, где собирались обсуждать чужие письки и попки? хахаха
занимайтесь своей жизнью и не указывайте взрослой женщине, которая родила трех дочерей.
2005-07-31 15:59:00 (ссылка)
и это пишете вы? Та, кто вступил в сообщество клубника, где собирались обсуждать чужие письки и попки? хахаха
занимайтесь своей жизнью и не указывайте взрослой женщине, которая родила трех дочерей.
kapriz_
2005-07-31 16:57:00 (ссылка)
В общество вступила, чтоб порекомендовать пару своих приятелей, если они будут не против.
Дочери не её собственность.
2005-07-31 16:57:00 (ссылка)
В общество вступила, чтоб порекомендовать пару своих приятелей, если они будут не против.
Дочери не её собственность.
( Удаленный комментарий )
kapriz_
2005-07-31 18:51:00 (ссылка)
Прияелей не получилось, так как многие здесь сказали, что так нельзя. А почему эдак можно?
2005-07-31 18:51:00 (ссылка)
Прияелей не получилось, так как многие здесь сказали, что так нельзя. А почему эдак можно?
( Удаленный комментарий )
kapriz_
2005-07-31 19:10:00 (ссылка)
Если это по желанию рекомендуемого, то можно.
Тут же мне кажется виновниц торжества не спрашивали. ( Это не первый пост на данную тему в ЖЖ автора)
2005-07-31 19:10:00 (ссылка)
Если это по желанию рекомендуемого, то можно.
Тут же мне кажется виновниц торжества не спрашивали. ( Это не первый пост на данную тему в ЖЖ автора)
vasilna
2005-07-31 16:50:00 (ссылка)
Нетути у Вас чувства юмора:))
Кстати, мужа я уже искала в ЖЖ:)
все же понимают, что это с юмором, почему то окромя Вас:)
2005-07-31 16:50:00 (ссылка)
Нетути у Вас чувства юмора:))
Кстати, мужа я уже искала в ЖЖ:)
все же понимают, что это с юмором, почему то окромя Вас:)
kapriz_
2005-07-31 17:51:00 (ссылка)
Сами себе, ради Бога. Вы заранее соглашались со всеми всевозможными побочными отрицательными эффектами вашего поступка.
2005-07-31 17:51:00 (ссылка)
Сами себе, ради Бога. Вы заранее соглашались со всеми всевозможными побочными отрицательными эффектами вашего поступка.
antoinette_f
2005-08-02 10:32:00 (ссылка)
Re: офф!
уже осознала свою АшЫПку, заглянув в Ваш журнал :) все равно очень симпатишные!
2005-08-02 10:32:00 (ссылка)
Re: офф!
уже осознала свою АшЫПку, заглянув в Ваш журнал :) все равно очень симпатишные!
evilka
2005-07-31 17:36:00 (ссылка)
только у вас
все равно, человек имеет право делать все что ему кажется
по поводу последних двух пунктов, девушка, займистесь собой, и не указывайте другим людям что им делать.
2005-07-31 17:36:00 (ссылка)
только у вас
все равно, человек имеет право делать все что ему кажется
по поводу последних двух пунктов, девушка, займистесь собой, и не указывайте другим людям что им делать.
kapriz_
2005-07-31 17:49:00 (ссылка)
Если вам так не нравятся мои поучения, почему же вы считаете себя вправе учить меня как жить.
2005-07-31 17:49:00 (ссылка)
Если вам так не нравятся мои поучения, почему же вы считаете себя вправе учить меня как жить.
evilka
2005-07-31 17:53:00 (ссылка)
хихи, значит вам не понравилось :)))) этого и следовало ожидать, как на себе - так сразу в штыки, а как других так можно :)) двойные стандарты :))))
2005-07-31 17:53:00 (ссылка)
хихи, значит вам не понравилось :)))) этого и следовало ожидать, как на себе - так сразу в штыки, а как других так можно :)) двойные стандарты :))))
scaphandre
2005-07-31 17:38:00 (ссылка)
Ничего противоречащего правилам жж, там не написано. Во всех остальных случаях, каждый прав в своём журнале.
2005-07-31 17:38:00 (ссылка)
Ничего противоречащего правилам жж, там не написано. Во всех остальных случаях, каждый прав в своём журнале.
nathalis
2005-07-31 17:59:00 (ссылка)
А чего такого-то? Во-первых, пост явно шутливый, во-вторых, вы же не знаете, как дочери к этому относятся, ну, и вообще, оч.мило - прийцти в журнал к постороннему человеку и развить бурную деятельность по поводу того, что этот человек пишет в своем журнале, привлечь внимание общественности, добиться того, чтобы убрали фотки... я хуею, дорогая редакция... Энергию некуда девать?
2005-07-31 17:59:00 (ссылка)
А чего такого-то? Во-первых, пост явно шутливый, во-вторых, вы же не знаете, как дочери к этому относятся, ну, и вообще, оч.мило - прийцти в журнал к постороннему человеку и развить бурную деятельность по поводу того, что этот человек пишет в своем журнале, привлечь внимание общественности, добиться того, чтобы убрали фотки... я хуею, дорогая редакция... Энергию некуда девать?
ex_wanoshka100
2005-07-31 18:16:00 (ссылка)
Странные вы какие-то? Чего тут такого? По-моему ничего экстраординарного...
2005-07-31 18:16:00 (ссылка)
Странные вы какие-то? Чего тут такого? По-моему ничего экстраординарного...
goomberth
2005-07-31 19:22:00 (ссылка)
чесслово, ожидала в вашем юзеринфо увидеть какой угодно год рождения, начиная с 87-го и меньше :)
тетя шутит. иногда детки допекают так, что не только про замуж закричишь.
2005-07-31 19:22:00 (ссылка)
чесслово, ожидала в вашем юзеринфо увидеть какой угодно год рождения, начиная с 87-го и меньше :)
тетя шутит. иногда детки допекают так, что не только про замуж закричишь.
zhzl
2005-07-31 19:48:00 (ссылка)
странная у вас реакция однако
"Живут за мой счёт, качают права и иногда обижают. Только маленькая пока моя... Они не едят мясо, молочное, сирилы, только макароны с яйцами, от этого и звереют, кроме того, нету у них мужчин, а это тоже чревато. Доведут, перестану субсидировать и выставлю.
Вы бы лучше этой маме посочувствовали :)
2005-07-31 19:48:00 (ссылка)
странная у вас реакция однако
"Живут за мой счёт, качают права и иногда обижают. Только маленькая пока моя... Они не едят мясо, молочное, сирилы, только макароны с яйцами, от этого и звереют, кроме того, нету у них мужчин, а это тоже чревато. Доведут, перестану субсидировать и выставлю.
Вы бы лучше этой маме посочувствовали :)
kapriz_
2005-07-31 19:49:00 (ссылка)
Re: странная у вас реакция однако
За что, за то, что такими воспитала?
А макароны с яйцами- очень экономно :)
2005-07-31 19:49:00 (ссылка)
Re: странная у вас реакция однако
За что, за то, что такими воспитала?
А макароны с яйцами- очень экономно :)
zhzl
2005-07-31 20:36:00 (ссылка)
люблю я макароны...
ой ну может не будем про воспитание :) они взрослые девки и пора им уже становиться самостоятельными, если с матерью ужиться не могут.
Только не говорите, что ваша мама тоже вам когда-то на нервы капала "поразамужпоразамуж..." Нет, ну правда, не вижу другой причины возмущаться поступком женщины :) Она же хочет чтобы у ее детей (и у нее самой) все было хорошо, а то что вы считаете "вмешательством в личную жизнь" - часто бывает просто необходимо, да и само понятие это ну очень растяжимое.
2005-07-31 20:36:00 (ссылка)
люблю я макароны...
ой ну может не будем про воспитание :) они взрослые девки и пора им уже становиться самостоятельными, если с матерью ужиться не могут.
Только не говорите, что ваша мама тоже вам когда-то на нервы капала "поразамужпоразамуж..." Нет, ну правда, не вижу другой причины возмущаться поступком женщины :) Она же хочет чтобы у ее детей (и у нее самой) все было хорошо, а то что вы считаете "вмешательством в личную жизнь" - часто бывает просто необходимо, да и само понятие это ну очень растяжимое.
kapriz_
2005-07-31 21:06:00 (ссылка)
Re: люблю я макароны...
Ну они видимо с мамой уживаются,скорее она с ними нет.
Я понимаю что она так типа для них старается, но у разных поколений (да и просто у разных людей) разные мерила успеха и ценности в жизни. В Европе принято жениться после 30-ти и родители должны это понять, а не насильно стараться сделать детей счастливыми.
2005-07-31 21:06:00 (ссылка)
Re: люблю я макароны...
Ну они видимо с мамой уживаются,скорее она с ними нет.
Я понимаю что она так типа для них старается, но у разных поколений (да и просто у разных людей) разные мерила успеха и ценности в жизни. В Европе принято жениться после 30-ти и родители должны это понять, а не насильно стараться сделать детей счастливыми.
ochame
2005-07-31 21:21:00 (ссылка)
Фотографии в публичном доступе - это опасно, я согласна. И нарушение прайваси. Меня тоже немного смутил этот пост. Но никакого криминала в нем нет.
Бывает гораздо хуже, например вот эта дама:
http://www.livejournal.com/users/regent a/62298.html - просто какое-то исчадие ада, а не мать. Так что мзл вообще сама доброта, по сравнению.
2005-07-31 21:21:00 (ссылка)
Фотографии в публичном доступе - это опасно, я согласна. И нарушение прайваси. Меня тоже немного смутил этот пост. Но никакого криминала в нем нет.
Бывает гораздо хуже, например вот эта дама:
http://www.livejournal.com/users/regent
a_gata
2005-07-31 22:12:00 (ссылка)
Да, регента вообще кошмар.
Причем, это у нее не единственный такой пост про собственную дочь.
2005-07-31 22:12:00 (ссылка)
Да, регента вообще кошмар.
Причем, это у нее не единственный такой пост про собственную дочь.
kapriz_
2005-07-31 22:16:00 (ссылка)
Интересно, это ка-то повлияло на то, что девочка удалила свой журнал?
2005-07-31 22:16:00 (ссылка)
Интересно, это ка-то повлияло на то, что девочка удалила свой журнал?
kapriz_
2005-07-31 22:35:00 (ссылка)
Думаю здесь мало кто с тобой согласится :)
Меня очень удивляет тот факт, что со мной здесь согласилось не больше пяти человек.
2005-07-31 22:35:00 (ссылка)
Думаю здесь мало кто с тобой согласится :)
Меня очень удивляет тот факт, что со мной здесь согласилось не больше пяти человек.
a_gata
2005-07-31 23:48:00 (ссылка)
Увы, разочарую - насчет юзера мвз или как там я тоже не согласна. Не вижу абсолютно никакого криминала и повода для возмущения.
Одно дело - шуточное "возьмите моих дочерей замуж", и другое дело серьезное "убирала у дочери в комнате, выкинула тонну огрызков и засохшую прокладку".
2005-07-31 23:48:00 (ссылка)
Увы, разочарую - насчет юзера мвз или как там я тоже не согласна. Не вижу абсолютно никакого криминала и повода для возмущения.
Одно дело - шуточное "возьмите моих дочерей замуж", и другое дело серьезное "убирала у дочери в комнате, выкинула тонну огрызков и засохшую прокладку".
argentinka
2005-07-31 22:49:00 (ссылка)
ИМХО
Завидую Вам.
Честно.
У Вас, по всей видимости, совершенно нет личных проблем, раз Вы так яро вмешиваетесь в чужую жизнь.
2005-07-31 22:49:00 (ссылка)
ИМХО
Завидую Вам.
Честно.
У Вас, по всей видимости, совершенно нет личных проблем, раз Вы так яро вмешиваетесь в чужую жизнь.
really_red
2005-08-01 00:05:00 (ссылка)
благими намерениями выстлана дорожка в ад
))))
вот и все что я скажу)))
2005-08-01 00:05:00 (ссылка)
благими намерениями выстлана дорожка в ад
))))
вот и все что я скажу)))
black_kisa
2005-08-01 03:07:00 (ссылка)
ну глупая щутка, только и всего. а вот вышеупомянутая матушка - это серьезно уже.
2005-08-01 03:07:00 (ссылка)
ну глупая щутка, только и всего. а вот вышеупомянутая матушка - это серьезно уже.
ochame
2005-08-01 07:59:00 (ссылка)
Не-не-не, надо вот так:
Девушка, что вы знаете про канадских детей, eh?
2005-08-01 07:59:00 (ссылка)
Не-не-не, надо вот так:
Девушка, что вы знаете про канадских детей, eh?
kapriz_
2005-08-01 12:57:00 (ссылка)
Re: И не так
Извините, а когда трех детей рожают, то не понимают, что это не очень легко?
2005-08-01 12:57:00 (ссылка)
Re: И не так
Извините, а когда трех детей рожают, то не понимают, что это не очень легко?
argentinka
2005-08-01 13:26:00 (ссылка)
Re: И не так
Понимают.
И что растить и воспитывать тяжело - пониают.
Только не понимают, с какого перепугу их осуждают за размещение в собственном журнале фотографий собственных дочерей
2005-08-01 13:26:00 (ссылка)
Re: И не так
Понимают.
И что растить и воспитывать тяжело - пониают.
Только не понимают, с какого перепугу их осуждают за размещение в собственном журнале фотографий собственных дочерей
kapriz_
2005-08-01 13:30:00 (ссылка)
Re: И не так
Наверное главное разногласие между нами в том, что я не считаю детей частной собственностью родителей. И по этому против насильного осчастлививания и решения за них, что им пора замуж.
2005-08-01 13:30:00 (ссылка)
Re: И не так
Наверное главное разногласие между нами в том, что я не считаю детей частной собственностью родителей. И по этому против насильного осчастлививания и решения за них, что им пора замуж.
argentinka
2005-08-01 13:52:00 (ссылка)
Re: И не так
Главное различие между нами - это все-таки ч/ю.
У меня оно есть.
У Вас, как я наблюдаю в течение двух дней - отсутствует напрочь.
2005-08-01 13:52:00 (ссылка)
Re: И не так
Главное различие между нами - это все-таки ч/ю.
У меня оно есть.
У Вас, как я наблюдаю в течение двух дней - отсутствует напрочь.
argentinka
2005-08-01 21:35:00 (ссылка)
Re: И не так
Гадость - только у Вас в голове.
Додумали то, чего не было и нет
2005-08-01 21:35:00 (ссылка)
Re: И не так
Гадость - только у Вас в голове.
Додумали то, чего не было и нет