Не, мне всего 26 (через 3 недели), но по некоторым чисто физиологическим причинам потом может быть поздно - решила, что пора родить. Т.к. никакого серьезного романа у меня нет (и, судя по всему, в ближ. время не предвидится), решила рожать "сама".
Вот теперь обдумываю варианты. С одной стороны нехорошо это: забеременеьт и отцу не сказать, с другой - зачем мне проблемы потом с челвеком, к которому серьезного чувства не будет. Соотв-но, встает вопрос: найти такого человека, с которым больше не пересечемся. или..?
Советы?
Вот теперь обдумываю варианты. С одной стороны нехорошо это: забеременеьт и отцу не сказать, с другой - зачем мне проблемы потом с челвеком, к которому серьезного чувства не будет. Соотв-но, встает вопрос: найти такого человека, с которым больше не пересечемся. или..?
Советы?
268 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
padlochka2005-07-28 12:38:00 (ссылка)
Re: что именно?
Зачем ребенок.
Если просто хочется ребенка - почему бы не усыновить/удочерить, чем так париться?
mashaaaa2005-07-28 12:40:00 (ссылка)
Re: что именно?
А по-моему, усыновление -- это еще большая морока. С документами и т.д. Проще 9 месяцев беременной отходить! И потом, своего проще любить, как-то это естественно выходит, а чужого, ИМХО, сложнее :)
lenkis2005-07-28 12:53:00 (ссылка)
что проще? усыновить?
и с документами проблема, и с отношением к не тобой рожденному ребенку, и с последующими объяснениями еенку, что ты на самом деле ему чужая тетя,хоть и выростила.
kepochka2005-07-28 12:58:00 (ссылка)
Re: что проще? усыновить?
я не буду с вами спорить
вы говорите о том, о чем представления не имеете
у меня перед глазами не один пример усыновленных детей
yogiki2005-07-28 17:02:00 (ссылка)
Re: что проще? усыновить?
В России незамужней не дадут усыновить ребенка. Должна быть семья. К сожалению.
yogiki2005-07-29 13:35:00 (ссылка)
Re: что проще? усыновить?
Тут ниже пишут, что незамужняя женщина таки имеет право на усыновление.
Но практически незамужней пройти все бюрократические процедуры намного сложнее, а то и почти невозможно - я это знаю по богатому опыту моей невестки, воспитателя в детском приюте.
reveland2005-07-28 12:55:00 (ссылка)
Re: что именно?
Совершенно верно. Процесс сбора документов занимает значительно меньше 9 месяцев.-) Не говоря уже о нормальном самочувствии. И отсутсвтии угрызений совести, что заведомо лишаешь ребенка отца.
lenkis2005-07-28 13:10:00 (ссылка)
но это ЧУЖОЙ ребенок.
даже выращенный и воспитанный.
Это не мое родное.
Не я рожала и кормила.
reveland2005-07-28 13:14:00 (ссылка)
Re: но это ЧУЖОЙ ребенок.
Вы не понимаете, о чем говорите. Родным ребенок становится не потому, что его рожаешь и кормишь, а потому, что растишь, любишь и вкладываешь душу. Каким способом он появился - нет разницы. Поверьте, у меня есть и кровные, и приемный.-)
Впрочем, я ни в коем случае не уговариваю. Вам усыновлять конечно нельзя. Вам, пожалуй, и рожать еще рановато...
lenkis2005-07-28 13:31:00 (ссылка)
забавный вывод:) нельзя..рановато..
наверно, я извращенка, но хочу родить. своего.
да, усыновить, это хорошо, правильно, и т.д. Я эту идею понимаю.
думала на эту тему.
Может быть, когда-нибудь.
Вот именно, у вас есть и кровные, и приемный.
padlochka2005-07-28 12:44:00 (ссылка)
Re: что именно?
Ну здесь тоже морока - с потенциальным отцом...
А так - в плюс карме хороший поступок:)
lenkis2005-07-28 12:57:00 (ссылка)
ну..не факт..
посмотрела тут об обращении с нашими усыновленными в Америке:((
и дело не в том, что это Америка, просто люди,думаю, не потянули груз того, что это не их ребенок, хотя и своих бьют, не спорю.
lenkis2005-07-28 13:47:00 (ссылка)
быть избиваемым, насилуемым, а то и убитым
лучше, чем в детдоме????
нуну
milady_winter2005-07-29 09:39:00 (ссылка)
Re: быть избиваемым, насилуемым, а то и убитым
Жаль Вас в очередной раз разочаровывать, но случаев с подвергшимся абьюзу русским ребенком по всем штатам - примерно раз в год.
Вам рассказать, какое количество русских детей в России насилуется и убивается в детдомах каждый день?
Или это только американцам нельзя?
veroniq2005-07-28 14:05:00 (ссылка)
Re: ну..не факт..
у нас раздувают эти истории. понятно, что ужас. но ведь вы посмотрели 2 сюжета о плохих ситуациях - и не посмотрели тысячи о том, как детей спасли... и как им хорошо
вот и впечатление у вас - какой ужас!
а сколько детей мучают свои же собственные родители? в америке? уверяю, процент сильно больше. а про то, что у нас вообще не стоит говорить. тут недавно оббнародывали официальную статистику - сколько детей за последние годы было убито собственными родителяи (там было сколько-то тысяч. и какое-то мизерное количество нанесенных увечий и т.п. - что говорит о том, что не заявляют просто..)
если вы посмотрите передачу об маньяке-убийце из небольшого городка какого-нибудь, и об этом городке вы раньше ничего не слышали - будьте уверены, каждый раз когда о нем упомянут, у вас будут всплывать перед глазами кадры из передачи. при этом в городе еще сколько-то десятков тысяч человек... и вы вообще ничего не знаете - может там это единственные убийства за 10 лет. и вообще преступности почти нет
shellesie2005-07-28 12:43:00 (ссылка)
Re: что именно?
усыновление для незамужней женщины в нашей стране большая проблема
shellesie2005-07-28 12:46:00 (ссылка)
Re: что именно?
э нет. Родить и воспитывать - это сложно, а усыновить - это не дадут. Это же юридическая процедута с каскадом чиновников и справок. Для женатой пары волокиты и проверок на порядок меньше. Кстати, я не в курсе - "одинокую" просто замучают справками из ЖЭКа, СЭС и отдела кадров, или ей сразу дадут от ворот поворот.
nota_fe2005-07-28 13:26:00 (ссылка)
Re: что именно?
а как?
мне казалось, одинокой не позволят усыновить
если у вас есть опыт, поделитесь, пожалуйста
reveland2005-07-28 13:46:00 (ссылка)
Re: что именно?
Позволяют. Это абсолютно законно, и я знаю полно примеров. Процедура обычная: опека - сбор документов (список наизусть не скажу, но должна быть медсправка, справка о доходах, об отсутсвтии судимости, акт обследования жилья) - заключение о возможности быть усыновителем - направление - поиск ребенка - документы на рабенка - суд. Если это Вас серьезно интересует, то есть сообщество
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
ru_adopt. Там эти вопросы уже обсуждались, и есть девочки, которые могут личным опытом поделиться, включая все аспекты - психологический в том числе.-)lenkis2005-07-28 12:44:00 (ссылка)
затем, что есть разница
свой/усыновленный.
Разве не очевидно?
Да, можно любить чужих, но свое-это совсем по-другому.
padlochka2005-07-28 12:46:00 (ссылка)
Re: затем, что есть разница
Не очевидно.
Спросите у девушек, имеющих детей от первого брака: любят ли мужья неродных детей.
lenkis2005-07-28 13:14:00 (ссылка)
часто не любят.
а иногда любят, но потому, что это ребенок любимой женщины.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
padlochka2005-07-28 12:48:00 (ссылка)
Я поэтому и спросила: "Зачем?"
Если это синоним "завести ребенка", то мой совет вполне конкурентный, если же типа поправить здоровье таким способом - то безусловно нет.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
lenkis2005-07-28 13:18:00 (ссылка)
ну.. некоторые вещи все же передаются.
смотрю и по себе,и по окружающим.
А здоровье,забота и т.д. - это само собой.
( Удаленный комментарий )
veroniq2005-07-28 13:58:00 (ссылка)
это стандартный спор, вполне себе не решенный - nature vs nurture, т.е. наследственность или воспитание
но что совершенно точно - что (кроме случаев патологии) развитие ребенка гораздо больше зависит от того, как с ним занимаются в детстве
вот кстати автору поста: подумайте еще раз: вы обрекаете ребенка на не очень полноценное развитие... неполная семья, вам надо будет работать и слишком много времени ребенку вы уделять не сможете. одно дело, когда так получается - что поделаешь, но если это сознательно.. если вы подождете лет 5 еще - то и в финансовом плане лучше будет, и с карьерой тоже более понятно..
lenkis2005-07-28 14:07:00 (ссылка)
ну..как раз с т.зр. работы и соц. статуса
у меня сейчас как раз самый идеальный вариант.
МОгу 3 года сидеть дома и не думать, что не устроюсь на работу+еще и платить будут (правда, меньше).
Насчет слишком много времеи, так и со мной то же было: родители работали, я была в саду или с бабушкой.
veroniq2005-07-28 14:11:00 (ссылка)
Re: ну..как раз с т.зр. работы и соц. статуса
это не значит, что если у вас такое детство было - оно правильно...
сейчас очень много семей очень много с детьми занимаются. уровень развития, который, когда мы были маленькие, считался экстраординарным, сейчас уже совсем не необычен...
( Удаленный комментарий )
koluchka2005-07-28 15:04:00 (ссылка)
Таня, я согласна с тобой. и вообще мужчина не дойная корова, имеет право знать об отцовстве, если таковое случилось.
( Удаленный комментарий )
black_kisa2005-07-28 16:41:00 (ссылка)
согласна со всем.
(хотя я бы в аналогичном случае взяла бы из детдома).
( Удаленный комментарий )
black_kisa2005-07-28 16:53:00 (ссылка)
выбирать - это да, проблема, а представляете, каково выбирать Анжелине Джоли? они же все к ней хотят.
я думаю, надо звонить и говорить четко что тебе нужно (скажем, девочка от 2 до 10 месяцев, здоровая, выглядит так-то), и тебе говорят, сколько их. и брать ПЕРВОГО, остальных не смотреть. сложнее, конечно, если тебе, как честному человеку, неважно, болен ли ребенок и как он выглядит (хотя многие подбирают внешность так, чтоб детки были похожи на приемных родителей хоть чутьчуть).
одна моя знакомая хотела взять ребенка, дала свои критерии, ей показали двух. она не смогла выбрать - говорит, что второй бы ей всю жизнь во сне являлся. взяла обоих. все у них отлично ))
( Удаленный комментарий )
ex_lorein8652005-07-28 12:34:00 (ссылка)
:) да, просто старость на пороге :)
кстати, моя знакомая по тем же соображениям родила в 27, а замуж вышла в 35.
как родившая в 25 могу сказать, что это рано. а по поводу будущих романов - да, если махнуть на себя рукой или рассматривать молчелов только как спермодоноров, то можно и одной остаться. в голове сначала нужно установки поменять, ребенок от одиночества не спасет
lenkis2005-07-28 13:00:00 (ссылка)
не старость, но..
а одиночества нету. Просто ребенок - это ребенок.
Никогда своих "молчелов" так не рассматривала.
А насчет одна, ну..так сложилось, не получается после некоторых событий.
ex_lorein8652005-07-28 13:07:00 (ссылка)
Re: не старость, но..
а финансово вы готовы к рождению ребенка? вам понадобится няня, если вы сразу пойдете работать, или придется сидеть дома, но на что-то жить. у вас есть квартира? смогут ли вам помогать родители? кроме желания, еще нужны возможности, проанализируйте их
seconda_prova2005-07-28 12:34:00 (ссылка)
совет один - подождать.
26 лет - это не конец жизни; не исключено, что через полгода вы будете по уши в романе и грызть себе локти по поводу беремнности от левого нелюбимого человека.
lenkis2005-07-28 12:38:00 (ссылка)
вопрос, в каком возрасте перестать ждать
этого "романа"?
Всю жизнь?
А потом поздно будет что-то делать.
А о ребенке все равно жалеть не буду.
seconda_prova2005-07-28 12:42:00 (ссылка)
Re: вопрос, в каком возрасте перестать ждать
Еще раз - 26 - это не вся жизнь.
До 30 спокойно можно дотянуть.
Если все-таки решились - по-моему, банк спермы - это хороший вариант; по крайней мере, мужик будет здоровый+можно заранее "заказать" внешность - рост, цвет волос, национальность отца.
lenkis2005-07-28 12:52:00 (ссылка)
почему именно 30?
вообще,там уже, кажется, после 25 "старорожающая".
с банком ответила. А "заказывать" лучше просто глядя на человека.
seconda_prova2005-07-28 13:02:00 (ссылка)
Re: почему именно 30?
30 - исключительно из-за круглой цифры.
что касается "старородящей" - не могу привести сейчас ссылку, но недавно читала статью о том, что роды в 30 имеют ряд плюсов перед родами в 20 - женщина больше следит за своим здоровьем, имеет желание и деньги на тщательную подготовку к родам, ее ожидания от родов адекватнее, и т.д.
короче, рожать надо по счастливой любви, либо по страстному желанию, любо по категорическому приказу врачей (хотя последнее спорно).
а если вышеперечисленного нет - не стоит торопиться, по-моему.
lenkis2005-07-28 13:21:00 (ссылка)
здоровье с возрастом все-таки порится:
ткани менее эластичны, заживление хуже, болячки накапливаются (от проблем с позвоночником,которые уже никуда не уходят до все тех же опухолей, которые у женщин как раз с 30-35 и начинаются).
по страстной-видать, не судьба. не успела.
желание есть.
здоровье. пока позволяет.
seconda_prova2005-07-28 13:32:00 (ссылка)
ну, вобщем, все мы не молодеем, конечно :))
в любом случае, решение принимать не коммьюнити, а вам - вы же будуте растить ребенка.
удачи вам и сил побольше.
lenkis2005-07-28 13:37:00 (ссылка)
ну, пока решения никакого нет,
и,думаю, в ближайшие неск. месяцев не будет.
Безусловно думаю, ьезусловно,данный пост - только 1 из несколькихтысяч размышлений на данную тему (+врачи, +семья, +близкие друзья).
Просто и не все тут рассказываю, поэтому иногда все выглядит бредом:(
veroniq2005-07-28 13:54:00 (ссылка)
Re: здоровье с возрастом все-таки порится:
это старые советские представления - про "старородящих". нигде в нормальных странах женщину в 26 так не назовут )
знаете, некоторые тетки в консультациях тогда советовали "побеременнеть для здоровья" - в смысле, а потом беременность прервать
биологически - старение организма нчнается примерно с 30.
даже при плохой наследственности - не надо сравнивать медицину, когда рожали наши родители, и сейчас. сейчас масса проблем совершенно не фатальны уже
smsister2005-07-28 13:09:00 (ссылка)
Re: почему именно 30?
у меня мама в 40 лет родила,а меня в 21,т.е. беременность считалась как первая.
и чего она только не выслушивала в свой адрес,и что даун будет,и что не доносит...
бред.
тетя моя первого ребенка в 32 родила,сейчас вторым беременна.
на самом деле,может и правда подождать?
особенно если для вас дело только в возрасте,26 лет-это совсем немного.
lenkis2005-07-28 13:27:00 (ссылка)
безусловно,рожают и в 40.
только сколько таких, кто уже в 30 не смог?
niola2005-07-28 13:32:00 (ссылка)
Re: безусловно,рожают и в 40.
я таких не встречала..
я имею в виду, что если кто-то не смог в 30, то и в 25 было бы тоже самое.
niola2005-07-28 13:51:00 (ссылка)
Re: а я встречала:(
еще раз -
вы встречали таких, кот. в 25 родили первого, а в 30 второго не смогли?
или вывстречали таких, кот. просто не смогли родить в 30? и Вы чисто гипотетически утверждаете что вот в 25 они бы родили без проблем.
много-много девушек рожают в 30 и выше (первого ребенка), среди них много тех, кот. врачи говорили, что это так поздно, так поздно!!!
лично мне, гинеколог, на каждый мой чих говорит - рожать пора.. просто у 50 женщин психология другая.
мне 30 лет, и о ребенке я только начала задумываться
zvizda2005-07-28 12:39:00 (ссылка)
ппкс.
особенно, если мысль продиктована чисто расчетом, а не ацким желанием иметь ребенка.
хотя, если физ. проблемы. действительно, серьезные и сейчас последний шанс, то, я думаю, лучше в банк спермы, если есть средства.
lenkis2005-07-28 12:47:00 (ссылка)
ну..на эту идею я уже ответила:
деньги, неопределенность и вмешаиельство врачей.:(
zvizda2005-07-28 12:57:00 (ссылка)
Re: ну..на эту идею я уже ответила:
полюбому, вот лично я считаю, что с мужиком левым минусов гораздо больше:
- та же неопределенность. не факт, что вы сразу забеременеете
- если знакомый, потом греха не оберешься. неизвестно, вдруг у него отцовские или еще какие чувства проснуться, так он вам потом жизни не даст
- если незнакомый, см. выше. вероятность чонить подцепить. кроме того, неизвестно, каким шизофреником или хрон.больным он может оказаться.
ну, если вопрос в деньгах, то, чес гря, я б вообще стреманулась рожать, если нет денег на иск.оплодотворение (стоит вроде ок 500 евро за 1 раз или 1000 за 3, у меня знакомая так хотела сделать, не успела, встретила мужа))
понятно, что лишние деньги тратить не хочется, но тут есть хоть какая-то гарантия, что человека действительно обследовали и уж совсем ацкого ничего не должно от него передаться.
а вмешательство врачей, ну опять же, может, даже в плюс. все под контролем будет))
потому как, насколько я знаю, есть масса примеров, когда здоровые нормальные девушки долго не могут забеременеть, хотя все и у мужа со здоровьем ок.
со случайным попутчиком вряд ли получится полгода тренироваться))
lenkis2005-07-28 13:16:00 (ссылка)
не могу сказать, что денег совсем нет,
но лишних 1000 евро не бывает.
Совсем случайного отцом не сделаю-это точно:)))
zvizda2005-07-28 13:21:00 (ссылка)
Re: не могу сказать, что денег совсем нет,
если честно, при прочтении ваших комментариев (не только мне) мне начало казаться, что вы как-то несерьезно к вопросу подошли пока) знакомый/незнакомый, друг/не друг))
советую потом еще раз перечитать все ответы и прям написать себе на бумажке все возможные варианты решения проблемы. и плюсы, и минусы каждого варианта.
и, прежде всего, сходить к хорошему врачу и выяснить, как на самом деле у вас все обстоит со здоровьем. возможно, у вас есть в запасе еще несколько лет.
тогда бы я совсем не стала спешить)
удачи)
ex_bunnykill6382005-07-28 12:35:00 (ссылка)
Если уж Вы уверенны в необходимости рожать именно сейчас и без партнера, то я соглашусь с Лилу в том, что донорская сперма лучший вариант. Тем более, что пока в России, насколько я знаю, личность донора не раскрывается.
Как вариант - родить от друга, который будет согласен на это.
lenkis2005-07-28 12:40:00 (ссылка)
от друга -стремно, ибо потом
начнутся проблемы и у него, и у меня.
Да и вряд ли найду таких друзей.
А донорская..тоже вариант, но дороже и непонятно, кто отец- а это, по-моему, неправильно (бывают потом всякие совпадения, да и просто очетя хоть как-то результат представлять)
zvizda2005-07-28 12:44:00 (ссылка)
Re: от друга -стремно, ибо потом
а если от незнакомого, можно чегонить подцепить недайбох. и елси вы его. к примеру. никогда больше не увидете, какое отличие от неизвестного донора?
seconda_prova2005-07-28 12:44:00 (ссылка)
Re: от друга -стремно, ибо потом
по поводу "дороже" - ребенок вообще очень недешевое удовольствие, и если смущает уже стоимость донорства - лучше задуматься еще раз.
я не морализаторствую, просто действительно - это не то решение, которое можно принимать от балды, в порыве.
lenkis2005-07-28 13:01:00 (ссылка)
почему от балды?
раздумываю уже больше полугода. Просто решила услышать еще за/против и просто советы.
seconda_prova2005-07-28 13:03:00 (ссылка)
Re: почему от балды?
я не хотела Вас задеть этим выражением, извините.
ex_bunnykill6382005-07-28 12:47:00 (ссылка)
Re: от друга -стремно, ибо потом
А случайный знакомый, с которым Вы больше не пересечетесь? чем не донорская сперма, только человека Вы не потащите сдавать кровь на анализы, а с донорской спермой уже все проверенно.
Но это мое личное мнение.
Если б Вы спрашивали совет о ситуации вообще - я бы советовала подождать. Сейчас, по-моему, лечится все и рожают чуть ли не мужчины при желании. Но воспитывать ребенка, пусть даже обожаемого, одной - это трудно и слёзно
lenkis2005-07-28 13:13:00 (ссылка)
лечится далеко не все:(
слишком много вокруг примеров.
А насчет случайного знакомого..
АА!! не случайный! но роман должен после "залета" прекратитья - по любым причинам.
ex_bunnykill6382005-07-28 13:26:00 (ссылка)
Re: лечится далеко не все:(
Какое бы Вы решение не приняли - удачи Вам и сил:)
( Удаленный комментарий )
ex_bunnykill6382005-07-28 12:49:00 (ссылка)
Да, в таком варианте много своих минусов, но зато хоть видно от кого рожаешь:)
( Удаленный комментарий )
ex_bunnykill6382005-07-28 12:59:00 (ссылка)
не знаю зачем. но автора поста смущает в донорской сперме то, что "непонятно кто отец". Вот я и предлагаю вариант,в котором понятно, кто отец:)
( Удаленный комментарий )
ex_bunnykill6382005-07-28 13:10:00 (ссылка)
ага, я как раз читаю статью в МХ о донорах спермы, о проблемах отсутствия анонимности и т.д.
Как по мне - банк спермы в таких случаях - идеальный вариант.
( Удаленный комментарий )
ex_bunnykill6382005-07-28 13:37:00 (ссылка)
и в Штатах вроде тоже, в Германии тоже собираются отменить. По достижению 18 лет ребенок может получить инфу о своем биологическом отце.
( Удаленный комментарий )
ex_bunnykill6382005-07-28 13:50:00 (ссылка)
угу, ищут. активно ищут и претендуют на имущество, на любовь и внимание, на помощь, а то и просто сталкерами становятся, доводя семьи мужиков до психоза.
lenkis2005-07-28 13:25:00 (ссылка)
вово..
несколько - это да.
а потом получается 2-3 детей:))
это, конечно, весело, я не спорю, но тяжелооо..
nenadolala2005-07-28 12:36:00 (ссылка)
ну не знаю. я бы еще подождала маленько.
щас рожают и в 30, и в 40 и даже в 50
вдруг ваш единственный уже за поворотом?
и потом, ростить ребенка одной ох как непросто. как мать-одиночка вам говорют
lenkis2005-07-28 12:41:00 (ссылка)
а вы когда-нибудь жалели, что он родился?
в 40, конечно, рожают. Но последствия я видела+у меня с этим не очень хорошо - со здоровьем т.е.
nenadolala2005-07-28 14:13:00 (ссылка)
НИКОГДА!
было временами очень тяжело, но чтоб жалеть - точно нет.
вы хотите сказать у вас наследственные болезни?
ну тогда вы и сейчас ни от чего не застрахованы.
если грамотно подойти к беременности, то риск можно свести к минимуму, мне так кажется.
б
( Удаленный комментарий )
lenkis2005-07-28 12:43:00 (ссылка)
по п1. хотите сказать, что со здоровьем и у нее,
и у вас все в порядке было? (я надеюсь, но чаще случается по-другому)
2. дороговата процедура+вмешательство врачей там, где можно без них обойтись+тогда всегда можно бует найти эти сведения, а зачем?
( Удаленный комментарий )
vedma_mashka2005-07-28 12:55:00 (ссылка)
еще пример
меня мама родила в 36. А после меня - еще двух сестер через полтора года, а потом через 2. Все здоровы, никаких отклонений. Хотя у мамы с детства здоровье было не ах.
jazzik2005-07-28 12:55:00 (ссылка)
по поводу здоровья и необходимости рожать прямо сейчас — это вам гинеколог сказал?
lenkis2005-07-28 13:11:00 (ссылка)
такие разговоры были уже несколько лет назад.
очень велика вероятность проблем в ближайшем будущем:(
ex_bunnykill6382005-07-28 13:35:00 (ссылка)
Re: такие разговоры были уже несколько лет назад.
Вы знаете, если говорят, что "велика вероятность в будущем", то я бы постаралась пройти полное обследование, получить консультацию другого врача, получить максимум информации, потому что сейчас лечится ооочень многое - не все, как Вы правильно заметили, но многое. И то, чем пугают врачи, зачастую оказывается их некомпетентностью или желанием перестраховаться.
Мне врачи тоже говорили, что если я не рожу, причем здесь и сейчас, срочно, то всё- можно начинать оформлять док-ты на усыновление, искать симпатичного малыша и смириться с мыслью, что своих детей никогда не будет. Говорилось это мне начиная с 20 лет. Три года назад врачи сказали, что всё - накрылся медным тазом мой шанс родить. А месяц назад у меня родилась дочка - без ЭКО, без врачебного вмешательства и без особых проблем. Врач, у которого я наблюдалась до беременности и во время нее сказал, что большая часть диагнозов, поставленных мне - полный бред, выдумать который могли врачи, обучавшиеся еще при Царе Горохе и ленившиеся учиться.
Вы подумайте хорошенько, еще раз пройдите обследование и только тогда решайте - это очень и очень непростой шаг. Еще раз - удачи Вам.
milady_winter2005-07-29 09:47:00 (ссылка)
Re: такие разговоры были уже несколько лет назад.
Бань, это вообще российская специфика - мозги протраханы так, что каждый считает своим долгом давать ЦУ, пусть ложные, "поднимая рождаемость в стране".
Здесь врач банально за подобные советы - не "восстанавливать здоровье" а "рожай сейчас, потом поздно будет" - теряют лицензию. Там же, похоже, полный триндец - скоро стоматолог будет втолковывать подобную же чушь.
lenkis2005-07-29 10:05:00 (ссылка)
ну вот откуда вы знаете, что конкретно сказал врач??
ну я же этот вопрос не поднимаю.
Даны вполне определенные исходные, как в теореме: дано.., доказать..
Че ж к исходным-то цепляться?
Не все лечится.
Не на все есть профилактика.
И, поверьте, дело не в стране.
Консультации были не только в российских клиниах, если уж вам так важно.
milady_winter2005-07-29 10:08:00 (ссылка)
Re: ну вот откуда вы знаете, что конкретно сказал врач??
Видите ли, девочка, теорема с заведомо противоречащими исходниками не имеет решения, или имеет бесконечное число решений (если Вам угодно говорить таким языком).
Пока что Вы старательно игнорируете вопросы связанные с тем, что, по-Вашему, произойдет в момент когда у Вас между ног, пардон, выскочит младенец и что Вы собираетесь с ним делать.
Большинство присутствующих оказались свидетелями Ваших взвизгов в ответ на конкретные вопросы или уточнения. С некоторыми Вы банально свалились на хамство.
Может быть, в Консерватории что-то подправить?
lenkis2005-07-29 10:12:00 (ссылка)
просто не хочу обсуждать
вопросы, не относящиеся к теме.
А именно: отношение к ребенку, почему я его хочу, и на какие средства я его буду содержать.
milady_winter2005-07-29 10:15:00 (ссылка)
Re: просто не хочу обсуждать
<разводя руками>
Ну, в таком случае, зачем ждать голосования окружающих, которым еще и предлагается голосовать вслепую?
Вы очень красиво со всеми спорите и кричите "не ваше дело".
Ну, раз не наше дело - вперед, на танки.
В баскетбол/походы/на велосипеде/самолеты запускать/в футбол с десятилетним мальчишкой Вы будете играть или несуществующий папаша?
ex_bunnykill6382005-07-29 11:10:00 (ссылка)
Re: такие разговоры были уже несколько лет назад.
Увы, три года назад истерику мне обеспечил местный - немецкий дохтур:(
Про Россию ничего не могу сказать - там я по врачам не ходила, а вот в Украине мне на врачей "везло", особенно в студенческие времена, когда денег на платных врачей не было. Их послушать - ну просто кладбище ходячее, и спасти меня могли только экстренные роды прямо у них в кабинете. Хорошо хоть, что психика у меня здоровая и нервы более-менее крепкие.
А тенденция убийственная, в 25 не родила - дура и старородящая, причем каждый врач считает своим долгом запугать необратимыми последствиями и возможными трагедиями для ребенка. Повбывала бы.
К счастью, не все такие, но пока найдешь нормального врача - либо родишь в панике, либо нервы проиппут так, что потом на транквилизаторы работать будешь.
jazzik2005-07-28 13:41:00 (ссылка)
Re: такие разговоры были уже несколько лет назад.
так обследуйтесь для начала
а потом принимайте такие ответственные решения
сейчас невозможно найти абсолютно здоровых людей
но, тем не менее, рожают
и в 20, и в 30, и в 40
и, потом, решите для начала, зачем вам ребенок?
чтобы был? для себя? чтобы как у всех?
если вы молоды и вменяемы, то непременно еще встретите человека, с которым захотите детей
и не надо в 25 ставить на себе крест
lenkis2005-07-28 13:48:00 (ссылка)
обследовалась:)
все про себя знаю:)
зачем? затем, что хочу ребенка. своего.
насчет непременно встречу..кто гарантировал??
jazzik2005-07-28 13:54:00 (ссылка)
Re: обследовалась:)
во-первых, я вам не давала никаких гарантий. я не росгосстрах
во-вторых, если вы обследовались, то наверняка врачи сказали, сколько у вас еще есть времени в запасе
наверное, не стоит горячиться, рожать от абы кого, а расслабиться и получать удовольствие от жизни
потому что, если у вас проблемы со здоровьем, вам надо бы перед зачатием пройти полное обследование вместе с потенциальным отцом
и вам уже писали выше, как вы будете об этом просить случайного знакомого?
jazzik2005-07-28 14:13:00 (ссылка)
Re: вот именно, что никаких:)
знаете
со стороны это больше напоминает идею фикс
не поймите меня превратно
но вам бы к психотерапевту
еще раз оговорюсь
я не делаю намеков на ваше психическое здоровье
психотерапевт помогает все мысли в голове разложить по полочкам
вам именно этого сейчас, как мне кажется, не хватает
milas2005-07-28 13:05:00 (ссылка)
У меня есть две знакомых, которые так же подошла к этому вопросу. И третья намечается. Потому что ребенка очень хочется, а "естественным" путем любовь-брак-дети - не складывается.
Первая намеренно завела женатого любовника, не предохранялась, как только заберенемела, отношения с ним свернула. Сейчас у нее дочка, она производит впечатление довольно счастливой женщины, говорит, что если бы пришлось снова решать, как поступить - ни минуты бы не колебалась.
Вторая подошла к вопросу с другой стороны. Искала отца с хорошим потенциалом... И где только не искала. Твердо была уверена, что забеременеет с первого раза. На все наши доводы только усмехалась. Нашла какого-то кандитата наук в спортзале - в общем мозг + внешность :) Соблазнила. И не поверите, с первого раза забеременела. У нее тоже дочка, то же самое отношение к поступку. Правда, у нее была тяжелейшая беременность, и она говорит, что, может быть, зная как все будет протекать - не решилась бы, но об остальном не жалеет.
У меня лично тоже серьезных романов нет, но я и ребенка пока не хочу. Если захочу так, что невмоготу будет, буду действовать по обстоятельствам. Забеременею от кого-нибудь, от кого захочется/получится, буду рожать. Отцу ребенка, если будем пересекаться, не скажу. При этом не исключаю фактор "жизнь покажет", "а жизнь решит по-другому"... Пока вот такое мнение. Вполне возможно, что какие-то обстоятельства или размышления могут его изменить.
lenkis2005-07-28 13:23:00 (ссылка)
:)))
оченно совпадает с собственным настироением.спасиб.
а проблем с отцамиЮ, желавшими общаться сосвоими детьми, не возникло?
milas2005-07-28 16:34:00 (ссылка)
Re: :)))
у этих двух, кого я знаю лично - нет, не возникало.
в первом случае девушка аккуратно "оформила" расставание. так и в жизни бывает. т.е. сказала мужчине, что ей надоело быть любовницей, и что им надо расстаться. так и сделали. с тех пор не созванивались, не виделись специально. пару раз за несколько лет столкнулись в городе, оба сделали вид, что не заметили друг друга.
во втором случае произошло все так, как бывает, когда происходит случайный секс, но вы оба не хотите продолжения. утром распрощались и больше не делали попыток видеть друг друга. о судьбе отца своей дочки дама ничего не знает.
насколько же я слышала о таких историях - так никто про детей и не знает.
разговаривала с мужиками - тоже особых рефлексий нет. т.е. некоторые подозревают, что их любовницы беременели от них, и что возможно, родившиеся дети - их дети, но говорят, что раз дама об этом не сказала - значит, не хочет. и не настаивают.
я вот даже на свою ситуацию примерила. есть у меня любовник. детки от него, я думаю, были бы чудесные. внешность, мозг, хороший характер, про болезни - знаю, всегда случается повод об этом поговорить, даже про болезни родителей знаю. если бы я сейчас перестала пить таблетки, то могла бы забеременеть. и что? я ж не обязана давать ему отчет, что это его ребенок? мы просто спим вместе и приятно проводим время. в общем, если бы он сунулся в эту тему, что вряд ли, я бы мягко объяснила, что не стоит. если бы настаивал... то простите, с женатыми всегда можно договориться.
lenkis2005-07-28 16:37:00 (ссылка)
мда..
у меня вот один такой на вопрос, как насчет, помочь и исчезнуть, заявил, что это не для него,
milas2005-07-28 16:58:00 (ссылка)
Re: мда..
хорошо, я вот что по этому поводу скажу.
во-первых, я бы не спрашивала в лоб, прозондировала почву бы - услышала такой ответ, и мысленно в плане отцовства на этом человеке крест поставила...
во-вторых, то, что он это сказал, еще ни о чем не говорит. я не имею ввиду, что не стоит слушать его мнение, и беременеть на авось, а просто видела очень много случаев, когда мужчина говорил то же самое - и жениться обещал и т.д., а когда случалась беременность - исчезал. и наборот, когда говорил, что мол, ребенка я не допущу - потом и руку с сердцем предлагал, и семьи хорошие получались.
в-третьих, я вообще за отношение к жизни "как уж сложится"... знаете, вон тут все говорят, что отца ребенка нельзя лишать, и наоборот. а только вокруг меня за 8-10 лет несколько раз случалась история, что муж уходил из семьи, когда жена забеременела или родила - бросал и все тут. в общем, я считаю, что любая женщина имеет право родить ребенка - в браке или нет. и что уж из этого выйдет - хрен угадаешь. поэтому я предпочитаю действовать. но действовать тогда, когда внутренне уверена в своей правоте. тогда - не ошибаешься. тогда и жизнь тебе дарит бонусы.
весь мой монолог, в принципе, к тому, что прежде всего надо себя понимать. правильное решение - оно само вызреет, вот увидите. и появится полное ощущение, что вы делаете все правильно, и никаких рефлексий не будет, никаких сомнений, и самое главное - все само собой сложится. пока действительно, думайте, читайте, слушайте, что люди говорят. просто не действуйте до тех пор, пока не ощутите где-то глубоко внутри совершенейшую потребность поступить именно так, а не иначе.
в любом случае, удачи Вам и счастья.
lenkis2005-07-28 17:16:00 (ссылка)
спасиб:)))
не, пока еще никуда не спешу, думаю.
народ разный бывает. Мне вот тут жутких историй порассказали, да исама поимела..
Но..безусловно гадости делать человеку, к которому хорошо относишься, тоже не хочется.
Как вариант -да, от того, в кого влюблена, но который к тебе безразличен.
Вопрос, как..
anne_lise2005-07-28 13:08:00 (ссылка)
От случайного человека может вообще не получится забеременеть. Организм тоже не дурак, если инстинктивно чует, что мужчина не подходящий - может начать сопротивляться.
anne_lise2005-07-28 15:00:00 (ссылка)
Re: гм.. а как же случайные залеты?
Точных причин не знаю :-)
Это я писала к тому, что даже и случайного человека, с которым никогда больше не планируете встречаться возможно придется поискать, не всякий подойдет. Допустим, по объективным параметрам вроде подходит для отцовства, а чувства совершенно отталкивающие вызывает.
kirandya2005-07-28 13:24:00 (ссылка)
хмм.. вообще-то вам еще лет 10 можно подождать большой любви (ну или хотя бы постоянного мужчину, с которым захочется завести ребенка).
т.к. возраст далеко не критический
меня вот в 35 лет завели - и прекрасно себя чувствуют
а сестра моя двоюрдная больше 10 лет замужем, но до сих пор без детей, т.к. они решили завести только одного лет в 35 (тоже), а до тех пор разъезжают по всему миру во время отпуска
lenkis2005-07-28 13:43:00 (ссылка)
по поводу не спешить - см.предыдущ. разговор.
заканчивается все это печально. есть у меня примеры.
kirandya2005-07-28 13:53:00 (ссылка)
Re: по поводу не спешить - см.предыдущ. разговор.
если вы о поздних детях.. вокруг меня очень много положительных примеров и (тьфу-тьфу-тьфу) ни одного отрицательного.
Я, например - была рождена мамой в 35 лет, при этом доктора шептались "старородящая", но у нее все гораздо лучше получилось, чем у девиц на 10 лет моложе. И последствий меньше. ;)
Сестра, которая собирается родить одного и в том же возрасте тоже ориентируется на друзей/знакомых.
Но если у вас твердое предубеждение по поводу возраста, плюс действительно непреодолимое желание завести ребенка, то это другой вопрос, конечно.
Просто уверены ли вы в том, что ребенку будет хорошо без отца?
Мне вот было не очень, если честно..
lenkis2005-07-28 14:01:00 (ссылка)
ну..у меня свои есть идеи на данный счет.
слишком личные,поэтому не могу высказать:(
безусловно, чаще всего отец-это хорошо.
kirandya2005-07-28 15:37:00 (ссылка)
Re: ну..у меня свои есть идеи на данный счет.
ну, раз вы уверены в своем желании, тогда я желаю вам побольше сил и решимости - действительно, когда ребенок появится, все сомнения и страхи уйдут сами собой, ведь это настоящее счастье :)
только один маленький момент - насчет "от кого".
я бы в таком случае нашла бы свою первую безумную любовь и забеременела бы от него, потому что самые чудесные детки получаются именно от большой любви.
helgaolga2005-07-28 13:36:00 (ссылка)
А что за ерунда про 26? Вообще-то до 35 можно с тем же успехом. Если есть проблемы, то их надо лечить а не такой фигней страдать
lenkis2005-07-28 13:44:00 (ссылка)
см. выше.
проблем - пока- которые надо лечить нету.
есть высокая вероятность их поиметь.
сейчас это никак не предотвращаемо.
а когда возникнут, будет поздно.
helgaolga2005-07-28 13:48:00 (ссылка)
Я не медик, не знаю
Но с учетом российской специфики я б еще к паре врачей сходила :)
Ну и вокруг полно мужчин которые только и мечтают, что о семье и ребенке, надо тоглько оглянуться. Просто мне кажется что уже с ребенком шансы на хорошую семью сильно упадут
lenkis2005-07-28 13:58:00 (ссылка)
ну..так..для примера, какие м.б. проблемы:
проблема с позвоночником, кардинально решаемая только операционным путем, пока не советуют трогать. Со временем/от нагрузки сильно усугубится вплоть до неподвижности (тогда уже операция).
Насчет полно мужчин..ну..были такие, которые хотели от меня детей и семью, только вот мне от них этого не надо.
helgaolga2005-07-28 14:05:00 (ссылка)
До неподвижности? А кто будет ребенка сожержать, когда Вы, неподвижная, будте ждать операции? Тоже ж не шутка
lenkis2005-07-28 14:11:00 (ссылка)
а варианты?
не рожать совсем, боясь, что когда-то это наступит?
или лучше родить сейчас, чтобы лет чере 10 уже можно было рассчитыавть на то, что ребенок достаточно взрослый, чтобы не переживать из-за отсутствия мамы месяц (даиктому времени уже его баьушка вполне сможет с ним остаться).
br_inna2005-07-28 13:38:00 (ссылка)
Написала очень большое письмо , стерла.
Тема очень меня задела за живое. Я считаю, что в такой ситуации можно рожать, только если врачи сказали "или сейчас, или никогда". Есть у меня много причин для такого мнения , но я их приведу, только если Вы действительно хотите услышать все "за" и "против" от еще одного человека.
hanka2005-07-28 13:41:00 (ссылка)
Re: Написала очень большое письмо , стерла.
меня интересует.
А если инстинкты сильно говорят?
hanka2005-07-28 13:40:00 (ссылка)
я с одной стороны очень бы хотела родить, а с другой стороны есть молчел, который готов быть отцов и вроде как даже чувства питает.
Раньше я думала, что когда захочу рожать, то рожу от любого. А теперь вижу, что от любого не могу. Ну не хочу я ребенка от человека, который не устраивает меня ни внешностью, ни мозгами. И чтобы он к моему ребенку ходил и право имел воспитывать - не хочу...
meshuga802005-07-28 13:43:00 (ссылка)
Вы меня извините, но с таким отношением к материнству вам рожать категорически нельзя. Вы так уверены, что ребенок не нуждается в отце?
lenkis2005-07-28 13:49:00 (ссылка)
не уверена.
безусловно, если его нетродить, то он ни в чем нуждаться не будет.
black_kisa2005-07-28 16:40:00 (ссылка)
а если ребенок родился в полной семье, а потом родители развелись/отец, не дай Бог, умер? ребенка утопить?
homecat2005-07-28 16:21:00 (ссылка)
я так и не поняла, зачем вам ребенок
я слышала от вас что угодно, кроме хоть малейшей готовности нести за него ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
Эмоции это конечно здорово, но ребенку кроме того, что он будет желанный, еще много чего нужно.
кроме того, у меня стойкое ощущение, что вы даже приблизительно не понимаете, что это такое.
Я первого ребенка рожала без отца. Не потому, что так решила, а потому, что так получилось.
И при том, что у меня была справнительно легкая беременность и очень легкие роды.
А если Вы сознательно решаете завести ребенка, то, с моей точки зрения, Вы просто обязаны обеспечить ему все то, что мы, залетевшие случайно, обеспечить или не могли или надрывались из последних сил.
Во-первых, необходимо пройти множество анализов при подготовке к беременности. Если нет иммунитета к краснухе - прививка от краснухи за полгода до зачатия.
Во-вторых, саму беременность Вы ведь не планируете вести в обычной ЖК, где ребенка могут покалечить, да и вас тоже? Ведение беременности - от 300 уе (не включая анализы и узи - то есть еще 300 уе) до 1500.
Декретный отпуск начинается с 30 недель. То есть до 30 недель Вы будете ходить на работу. Курить нельзя, пить нельзя, суши есть нельзя, загорать нельзя, в баню нельзя, в кино нельзя. Таблеток нельзя есть вообще почти никаких. Болит голова - лежи и терпи. Понос - сиди и терпи. Токсикоз знаете что такое? У вас было когда-нибудь давление 70 на 40? Как вы думаете, вашего работодателя устроит, что вы 4 дня из 5ти не можете физически встать с кровати, потому что ноги не слушаются, а желудок выворачивает наизнанку? Знаете, сколько длится токсикоз? В среднем - от 12 недель до 20, но бывает и все 40.
Ну ладно, процесс родов опустим. Родили. Вы считаете, что Ваши родители обязаны Вам помогать? Не обязаны. Более того, как правило, они воспринимают помогать как раз в неделю погулять с коляской. Знаете, сколько раз в день ест новорожденный ребенок? Около 20. Знаете, сколько раз какает? Примерно столько же. Знаете, сколько времени подряд он может проспать не просыпаясь? Моей дочери скоро три года, до сих пор - не больше 5 часов. Вы готовы три года каждую ночь спать три часа - потом полчаса скакать - потом еще три часа спать?
Вы понимаете, что ребенок никуда и никогда не денется? Что примерно 6 лет Вы не сможете его оставить дома одного? А примерно полтора - вообще оставить без себя. Нет, конечно, можно перевести его на смеси и пусть его растят няня и бабушка... Но ведь кажется это Вы хотели ребенка? А не няня и бабушка? Я не понимаю, зачем рожать ребенка сознательно, если вы не сможете быть с ним столько времени, сколько ему требуется. А ему лет до полутора-двух требуется, чтобы мама была рядом всегда. Вы понимаете, что Вы сможете видеться с друзьями раз в месяц - если они приедут и согласятся составить Вам компанию на прогулки в парке? Возвращаясь к вопросу о деньгах - Вы ведь сознательно его заводите, так?
Знаете, сколько требуется денег на ребенка в Москве? Около 500-1000 уе в месяц. И это не запредельная сумма, это НОРМА, меньше - Вам придется его обделить чем-то важным. Многие тратят больше. Чем важным? Нормальным медицинским обслуживанием, к примеру. Это недешевое удовольствие. Нормальной обувью. Знаете, за какое время ребенок вырастает из свежекупленной обуви? Примерно за три месяца. И так много лет подряд. И прочая, и прочая.
К чему я это все... Если Вы и правда хотите завести ребенка планово, сперва поймите, насколько Вы готовы ему обеспечить в плановом порядке нормальные (отнюдь не самые лучшие) условия. А разговор "я хочу, потому что мне пора" - это детский сад. Подумайте о нем, а не о себе.
п.с. и поверьте, если б у меня был выбор, я бы не стала беременеть без отца. Отец нужен - и ребенку, и ребенковой маме. Очень.
black_kisa2005-07-28 16:44:00 (ссылка)
а почему суши-то нельзя и в кино? я сушами одними и питалась практически. ходить в кино - моя, так сказать, работа, так что раза три-четыре в неделю в кино ходила точно.
да и в остальном вы, мне кажется, несколько драматизируете (не в обиду будь сказано).
homecat2005-07-28 16:50:00 (ссылка)
Потому что суши - это сырая рыба. Сырую рыбо, мясо, яйца - нельзя.
В кино - на последних срок слишком громко для ребенка, некоторым наверное можно. Мой ребенок пугался безумно.
Я не говорю, что ребенок это ТОЛЬКО то, что я перечислила. Для меня ребенок - в кайф. Просто мне кажется, человек не отдает себе отчета в том, что завести ребенка - не то же самое, что хомячка.
black_kisa2005-07-28 16:56:00 (ссылка)
мне разрешали суши
мой не пугался, мой и на концерт группы Muse ходил на небольшом сроке. а в кино мы были уже буквально перед родами.
мне кажется, отдает. но у вас энивэй очень страшный пост получился ) все же от ребенка самого зависит, мой сын например всю ночь спит практически с рождения. не без эксцессов, конечно, но в целом.
homecat2005-07-28 17:02:00 (ссылка)
ну, я надеюсь, девушка неглупая и поймет, что я слегка утрирую, чтобы высветить кое-какие грани поярче. Но в целом - все примерно так, а бывает и хуже. Бывает, что ребенок рождается нездоровым и начинается мотание по врачам и больницам. А бывает, что ребенок рождается, и мама вдруг теряется - а что с ним делать.. А почему он орет все время... и вообще я спать хочу..
Мне кажется, немаленькая часть послеродовых депрессий именно от того, что многие не хотят задумываться до родов о том, что будет после. А после будет разное. Будут и "мама, я тебя люблю", и рвота в четыре утра. И отказ от желанного концерта, потому что ребенок еще маленький и на ночь его одного не бросишь, и стремление бежать домой со всех ног потому что дом - дите, любимое и любящее. Самое важное - что ребенок это навсегда. И так или иначе, он меняет полностью жизнь женщины практически во всех сфер - в том, как она выбирает место для отдыха и на что тратит деньги, как она проводит выходные и о чем думает на работе, с кем и как часто она общается и тп.
lenkis2005-07-28 17:21:00 (ссылка)
все бывает. при этом наличие отца не спасает,
а зачастую усубляет все перечисленное. +к проблемам еще и примешивается нытье "сильного" пола и боязнь его ввиду всего происхродящего порсто потерять (сколько мужиков в этот период ушло из семьи?).
если бы все так серьезно задумывались, не боло бы больеш половины народа. Кто-то скажет, и хорошо, а я не соглашусь. Меня бы точно не было, а это бы меня не устроило:)
ребенок жить меняет, но имхо, нельзя забывать про себя. Нельзя полностью растворяться в ребенке, в любимом человеке. Иначе 1. депрессия. 2. на некотором этапе становишься неитнересен, как любимому, так и ребенку (сколько раз от повзрослевших детей мамы слышали "отстань", "ты ничего не понимаешь", "с той скучно" и т.д.)
lenkis2005-07-28 17:08:00 (ссылка)
ууу..как все сложно..ладно. по порядку.
хотя многое уже обсуждалось и было отвечено.
1. простите, а почему я должна в коасках расписывать то, как я к нему отношусь/буду относиться, что буду с ним делать и т.д.? это мои личные эмоции (ну как и все остальное тут сказанное). Этими я делиться не хочу, т.к. не понимаю зачем. Только для красоты?
2. безусловно. опыта родов, воспитания и корления у меня нет. Ну да, моя вина. Кошка безусловно опытом не считается. Ничего, все когда-то это делали в первый раз.
3. залет случайно-не повод для гордости. уж простите.
4. про медицинские и прочие финансово-социальные проблемы см. выше. отвечала. для краткости: как раз в данный момент, на данной работе не проблема. наоборот, очень удобно.
5. токсикоз не обязателен, а вообще см. п. 4. соц. гарантии. по закону уволить не имеют права.
6. безусловно никто никому ничего не обязан. Но неужели у вас в семье так принято - не помогать своим? У меня не так, + (упоминалось выше) мне ПРЕДЛАГАЛИ помощь.
7. примеров общения с друзьями при наличии маленького ребенка-масса. Тем более, что довольно большая часть знакомых с маденькими детьми.
8. я не считаю, что мать, похоронившая себя дома с ребенком, лучше, чем появляющаяся пореже, но счастливая. У меня мама работала. Со мной сидела бабушка. Не проблема. Иначе у меня бы была совершенно издерганная по жизни недовольная мать - примеров масса.
9. деньги не проблема -упоминалось. Тем олее, что и работать можно дома.
10. обычно почему-то у ребенка не спрашивают, хочет лион, чтобы его родили.
11. т.е. будь ваша воля, вы бы своего ребенка не рожали?? ннуну.
homecat2005-07-28 21:51:00 (ссылка)
Re: ууу..как все сложно..ладно. по порядку.
Будем считать, что Ваше хамство извиняется тем, что Вас достали подобными вопросами.
1. простите, а почему я должна в коасках расписывать то, как я к нему отношусь/буду относиться, что буду с ним делать и т.д.? это мои личные эмоции (ну как и все остальное тут сказанное). Этими я делиться не хочу, т.к. не понимаю зачем. Только для красоты?
Потому, что Вы попросили совета. Если б Вы его не просили, Вам бы задали гораздо меньше вопросов. Вопрос прозвучал и неоднократно - Вы его проигнорировали. Вы никому ничего не должны. Но прося совета по меньшей мере странно на эти самые советы или просьбы уточнить Вашу позицию огрызаться.
2. безусловно. опыта родов, воспитания и корления у меня нет. Ну да, моя вина. Кошка безусловно опытом не считается. Ничего, все когда-то это делали в первый раз.
Девушка, Вас никто нигде и ни в чем не обвинил. Читайте внимательнее. Вопрос не в опыте родов, вопрос в готовности принимать на себя ответственность и думать не только о себе, но и о других. Вы же пока топаете ногами и кричите "я хочу!" Не самая взрослая позиция. Повзрослеть Вам, кстати, в этом треде, не только я советовала. Может, хорош пенять на зеркало, тем более, что зеркал несколько, и пора прислушаться?
3. залет случайно-не повод для гордости. уж простите.
С чего Вы взяли, что я ГОРЖУСЬ чем бы то ни было, залетом в том числе?
Или что Вы хотели сказать этой фразой?
4. про медицинские и прочие финансово-социальные проблемы см. выше. отвечала. для краткости: как раз в данный момент, на данной работе не проблема. наоборот, очень удобно.
Очень хорошо, только я не понимаю, при чем тут Ваши родители, раз не проблема.
5. токсикоз не обязателен, а вообще см. п. 4. соц. гарантии. по закону уволить не имеют права.
Уволить не имеют, а разными хитрыми способами сократить выплаты - как нечего делать. Не говоря уж о том, что наше замечательное государство установило МАКСИМАЛЬНЫЙ размер выплат ы декретном отпуске - чуть больше 11 тысяч рублей независимо от зарплаты. Иначе говоря, работодатель МОЖЕТ Вам выплачивать больше 400 уе декретных, но совершенно не обязан.
6. безусловно никто никому ничего не обязан. Но неужели у вас в семье так принято - не помогать своим? У меня не так, + (упоминалось выше) мне ПРЕДЛАГАЛИ помощь.
У нас в семье, вообще говоря, принято, что детей заводят взрослые люди, а взрослые люди отвечают за свои поступки самостоятельно. Да, у нас помогают и помощь предлагают, но РАССЧИТЫВАТЬ на нее - я предпочитаю не. И со вторым ребенком, который плановый, у нас все очень четко - бабушки могут помогать и приезжать - только когда они сами этого хотят, но я никогда их не обязываю и за последние полгода не помню ни разу, чтобы о чем-то попросила.
7. примеров общения с друзьями при наличии маленького ребенка-масса. Тем более, что довольно большая часть знакомых с маденькими детьми.
Общение общению рознь. Впрочем, убеждать не буду.
8. я не считаю, что мать, похоронившая себя дома с ребенком, лучше, чем появляющаяся пореже, но счастливая. У меня мама работала. Со мной сидела бабушка. Не проблема. Иначе у меня бы была совершенно издерганная по жизни недовольная мать - примеров масса.
Я не считаю себя похоронившей себя дома с ребенком, хотя большую часть времени провожу дома. Если выбор только между "с ребенком бабушка" и "издерганная по жизни недовольная мать" - то я НЕ ПОНИМАЮ, какого черта заводить ребенка. Многие, и я в том числе, умудряются никогда не спихивать детей на бабушек, и при этом быть вполне счастливыми и довольными жизнью.
10. обычно почему-то у ребенка не спрашивают, хочет лион, чтобы его родили.
Отличный аргумент, чтобы перестать думать о том, что надо ребенку, а не вам.
11. т.е. будь ваша воля, вы бы своего ребенка не рожали?? ннуну.
Будь моя воля - я бы не беременела. Когда я забеременела (раз уж это случилось), времени и возможностей для аборта была масса, и было вполне осознанным и ответственным решением рожать. Да, я ни разу не пожалела, что я родила ребенка тогда. Но я бы никогда в жизни сознательно и планово на такой шаг не пошла, потому что имхо это безответственно и эгоистично. И больше всего напоминает мне мою дочь, когда она топает ногами и вопит "ну купиииии мне вон ту куклу!". Ребенок не кукла и не средство для вашего удовольствия, и очень жаль, что вы не жеоаете это понимать.
lenkis2005-07-29 09:22:00 (ссылка)
ладно, я не буду отвечать на попытки
"воспитывания".
Начет хамства вы правы -ответное. Сама обычно старась этим не заниматься.
Описания моего личного отнршения к еще не рожденному ребенку к заданной проблеме имеет достаточно далекое отношение.
Вопрос был не о том, рано/не рано, готова/не готова и т.д.
Вопрос был в другом.
На тему капризов и размышлений уже отвечала, кстати, что если бы все задумывались, население уже бы просто вымерло. Меня бы, например,тоже не было.
Рассчитывать на родственников..не знаю, я лично на некоторую помощь, тем более предложенную, рассчитываю - так же, как и родители на меня в случае необходимости. Они тоже взрослые люди, но все люди инода нуждаются в помощи.
А насчет ответственности..это только на практике. Человек может сколь угодно кричать об ответственности, готовности жертвовать собой и т.д., а на деле все выходит по-другому. Предпочитаю молчать. И делать.
Насчет сидения с ребенком дома: люди разные.
juliet_n2005-07-28 17:27:00 (ссылка)
к сведению о донорстве спермы
Стоимость процедуры инсеминации спермой донора равна 14
468 рублей плюс стоимость лекарственных препаратов для стимуляции
суперовуляции, если процедура проводится в стимулированном цикле ( стоимость
препаратов вариирует от 9600руб до 22400 руб., в зависимости от класса
используемых препаратов, препараты подбираются врачом индивидуально по
гормональному спектру крови пациентки).
И ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛЬНЫЕ ВЛОЖЕНИЯ!!!
lenkis2005-07-29 09:09:00 (ссылка)
предлагаете в 40?
написала же: вполне объективные фыизиологические причины поторопиться.
milady_winter2005-07-29 09:12:00 (ссылка)
Re: предлагаете в 40?
Чушь собачья.
Русский гинеколог в своей традиции накормил?
Американские врачи натурально крутят пальцами у виска, когда в сопливом возрасте 25-26 лет русские девки к ним приходят с подобными заявлениями.
lenkis2005-07-29 09:24:00 (ссылка)
так.. в очередной раз:
см. историю выше.
Гинеколог тут далеко не первый из врачей.
milady_winter2005-07-29 09:42:00 (ссылка)
Re: так.. в очередной раз:
В очередной раз - чушь собачья.
Простите меня - у Вас очень странные представления об анатомии, о специфике материнства и о жизни вообще.
Не калечьте себям и не калечьте потенциально-безотцовного ребенка, который будет воспитываться с Вашими представлениями о жизни, которые далеки от реальности и от здравого смысла.
Нельзя собственнтые психологические проблемы решать за чужой счет - тем более, за счет не рожденного ребенка.
lenkis2005-07-29 10:02:00 (ссылка)
ууу..как все запущено:)
1. и в чем же неправиьлны мои представления об анатомии? или вынашивание ребенка не дает нагрузку на позвоночник? или вы лучше знаете, что у меня с ним не так? а,может, вы в курсе, какие опухоли когда и у кого возникнут. Или это я не в курсе достижений современной медицины и уже можно рожать без соотвествующих органов?
2. ну насчет здравости даже отвечать не буду:)
3. все мы решаем свои проблемы за чужой счет.
milady_winter2005-07-29 10:03:00 (ссылка)
Re: ууу..как все запущено:)
Простите за интимный вопрос, но какое у Вас образование?
Насчет решания проблем за счет собственного ребенка даже отвечать не буду. Ваши родители явно что-то сильно упустили, или же всю жизнь на Вас давили - что с воспитанием, что с железной строгостью, что, похоже, с размножением.
lenkis2005-07-29 10:10:00 (ссылка)
образование лингвистическое.
но на тему того, что с моим организмом - за несколько-то лет, я многое знаю.
Никто на меня не давит:)
Т.Е. совсем.
Не знаю, какие-такие проблемы вы у меня нашои. Если желание ребенка это проблема, то тогда человечество неизлечимо больно почти все.
milady_winter2005-07-29 10:13:00 (ссылка)
Re: образование лингвистическое.
Понятно... Иными словами, трепологический факультет, не требующих конкретных знаний и естественных наук.
Проблема не в желании ребенка. Проблема в заведомом лишении его нормальной семьи, а так же искреннее полагание, что собственные проблемы будут решены за счет этого самого проблемного ребенка.
lenkis2005-07-29 10:17:00 (ссылка)
гы..
ннуну.
1. неважно на что наехать, главное наехать.
2. лингвистика, а не филология. разницу объяснить..лениво - к книгам. насчет точных наук на полметра мимо (математика, мат. стат, тер.вер, физика, программирование..)
3. наличие официального мужика нормальной семьи не обеспечивает.
4. да нет у меня проблем, кроме желания ребенка:))
milady_winter2005-07-29 10:20:00 (ссылка)
Re: гы..
Простите, у меня ощущение, что я общаюсь с капризным 15-ти летним пордостком, топающим ножками, дующим губки и кричащим "хочу игрушку, все удавитесь".
Вопросов больше не имею - плодите нищету в безотцовстве на здоровье.
milady_winter2005-07-29 09:56:00 (ссылка)
Re: так.. в очередной раз:
Простите меня, пожалуйста, за возможную резкость и можете мне не отвечать.
Обычно подобные идеи не рождаются сами по себе. Кто Вам внушил необходимость немедленного обзаведения потомства, вместо того, чтобы заниматься своим здоровьем, работать и дать себе возможность в будущем, даже в случае болезни, обеспечить себя и поддерживать своих родителей (которые имеют свойство стареть и слабеть)?
Родители?
Подруга?
Ведь наверняка все пошло от каких-то "разговоров по душам", при том не единократных.
lenkis2005-07-29 10:08:00 (ссылка)
никаких разговоров "по душам" не было:)
это раз.
два. кажется, я уже говорила, что романа "на всю жизнь"не предвидится.
в ближайшие, ну например, лет 7.
И чего вы предлагаете ждать?
Ну вот чего???
Поддержанием здоровья и так занимаюсь, иначе бы уже загнулась, да и работаю, как понимаете, не дворником.
lenkis2005-07-29 10:14:00 (ссылка)
что?
желание ребенка? вам кажется это неестественным?
или идея все-таки до 30 родить? - от неких сведений о себе.
что еще?
milady_winter2005-07-29 10:16:00 (ссылка)
Re: что?
Мне это не кажется, а считается крайне безответственным, эгоистическим и необоснованным решением.
lenkis2005-07-29 10:20:00 (ссылка)
аа..
ну наверно.
рожать это вообще дело такое, сугубо эгоистическое.
milady_winter2005-07-29 10:22:00 (ссылка)
Re: аа..
Мозгов больших на это, совершенно точно, не требуется - обезьяны раз в год умудряются, и ничего.
До свидания.