Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
kler_sid
[info]kler_sid пишет в [info]girls_only @ 2005-07-22 10:33:00
Я не говорю, что это не подлость, но причины бывают разные: от "надоел" до банального, пардон, недоебита.
И если это все же произошло, скажете ли Вы об этом своему МЧ? Какие будут аргументы за и против?
78 комментариев
 
[info]kniazhna
2005-07-22 09:36:00 (ссылка)
Сказала.
[info]kler_sid
2005-07-22 10:27:00 (ссылка)
и как отреагировал?
[info]kniazhna
2005-07-22 17:43:00 (ссылка)
Выгнал из дому.
[info]aveleen
2005-07-22 09:36:00 (ссылка)
для нас с ним это не измена. это просто секс/флирт/_____ (нужное вписать) с другим человеком.

главное - терминологию подправить, и в семье не будет конфликтов :))
[info]yennifer
2005-07-22 09:41:00 (ссылка)
и давно вы замужем, если не секрет?
[info]aveleen
2005-07-22 09:44:00 (ссылка)
два года.
[info]yennifer
2005-07-22 09:50:00 (ссылка)
а...
[info]aveleen
2005-07-22 09:54:00 (ссылка)
не стоит, не завидуйте :)
[info]yennifer
2005-07-22 09:58:00 (ссылка)
не завидую, у нас все впереди :) пока только полгода
просто таких глупых договоренностей мы не заключали
[info]aveleen
2005-07-22 10:04:00 (ссылка)
что же в ней глупого?
[info]yennifer
2005-07-22 10:10:00 (ссылка)
просто у меня перед глазами несколько примеров семей (или уже бывших семей) вот с такими вот договоренностями. просто 2 года - маленький срок. обычно это как снежный ком. но, надеюсь, вас бог милует
[info]aveleen
2005-07-22 10:11:00 (ссылка)
Мы люди разумные вообще, а не только в плане одной-единственной договоренности. И друг друга за свою собственность и принадлежность не считаем...
[info]yennifer
2005-07-22 10:15:00 (ссылка)
а что, "не изменять" теперь у нас считается признаком чьей то собственности? ;)
[info]aveleen
2005-07-22 10:16:00 (ссылка)
наоборот ;)
[info]yennifer
2005-07-22 10:18:00 (ссылка)
поясните. не вяжется
[info]aveleen
2005-07-22 10:21:00 (ссылка)
еще раз:
Мы люди разумные вообще, а не только в плане одной-единственной договоренности. И друг друга за свою собственность и принадлежность не считаем...
[info]yennifer
2005-07-22 10:32:00 (ссылка)
Re: еще раз:
рекурсию может понять только тот, кто может монять рекурсию? :)
[info]aveleen
2005-07-22 10:35:00 (ссылка)
честно искала значение слова "рекурсия" в словаре, но даже несмотря на то, что мне оно по-прежнему неизвестно, могу сказать, что ваше утверждение верно.
[info]ivi
2005-07-22 12:27:00 (ссылка)
эт вам технический словарь надо
[info]milady_winter
2005-07-22 20:31:00 (ссылка)
Формулировка:
Дорогая, вот если тебя за сиську подержали, то это измена. А если ты кого за жопу ущипнула - то нет.

"Я трахаю - это мы трахаем. А если тебя иппут - это нас иппут..."
Маразм.
[info]aveleen
2005-07-22 21:41:00 (ссылка)
не поняла аналогии. поясните, плз.
[info]milady_winter
2005-07-22 21:47:00 (ссылка)
Да что уж тут понимать. Договорились же с половиной? Контрахт подписали?
Ну, и ладушки.
[info]aveleen
2005-07-25 09:32:00 (ссылка)
Снова не поняла, какое отношение какой-то "контракт" имеет к моим словам.
[info]milady_winter
2005-07-25 09:38:00 (ссылка)
Ни чем не могу помочь. Начнете понимать русский язык и строить умозаключения с двумя и более элементов - приходите.
[info]aveleen
2005-07-25 09:42:00 (ссылка)
Умею. Но, боюсь, мое непонимание здесь началось с того, что именно вы сделали неверные выводы из моих слов. А в таком случае выяснять что-либо уже бесполезно, на мой взгляд :) так что спасибо за внимание, придется прекратить дискуссию, так и не узнав, что же такое поучительное вы пытались мне сказать, Миледи.
[info]milady_winter
2005-07-25 10:01:00 (ссылка)
Желаю удачи в жизни и исполнении танца с граблями.
[info]aveleen
2005-07-25 10:06:00 (ссылка)
Желаю успехов в труде и покорении воздушных замков.
[info]mashaaaa
2005-07-22 10:08:00 (ссылка)
Очень согласна. :)
[info]smsister
2005-07-22 09:40:00 (ссылка)
не скажу,зачем?
ему так легче живется,а для меня же это как правило не больше чем просто секс.
не все способны простить измену,а я физическую измену за измену не считаю.
и сама думаю,что если изменяет,то так,что бы я не знала.
главное,что бы не обманывал если разлюбит.
[info]black_kisa
2005-07-23 03:25:00 (ссылка)
о как мне нравится это выражение - "физическая измена". восхитительное сотрясение воздуха.
[info]topa_
2005-07-22 09:43:00 (ссылка)
в таком случае, как я вижу, надо говорить ему и уходить. Что толку от таких отношений, где есть место изменам?
[info]kler_sid
2005-07-22 10:31:00 (ссылка)
А перед уходом Вы считаете говорить обязательно? Разве ему легче станет, если он узнает причину?
[info]topa_
2005-07-22 10:39:00 (ссылка)
Думаю да. Он не будет ломать голову, придумывать себе всякую ерунду и понижать себе самооценку. И, к тому же, это будет ЧЕСТНО по отношению к нему.
[info]kler_sid
2005-07-22 10:40:00 (ссылка)
А сказать, что я тебе изменила, потому что ты не устраивал - это разве не понижение его самооценки?
[info]topa_
2005-07-22 10:59:00 (ссылка)
это честность
да, понижение, НО так он не придумает кучу всего. Просто отношения зашли в тупик и в этом случае я предпочитаю говорить правду, как бы тяжело это ни было.
В любом случае я Вас поддерживаю желаю Вам удачи, честности и сил в принятии решения.
[info]kler_sid
2005-07-22 11:17:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]topa_
2005-07-22 11:22:00 (ссылка)
Вам спасибо за пост. он меня натолкнул на некоторые размышления.
[info]kler_sid
2005-07-22 11:39:00 (ссылка)
Я бы, честно говоря, предпочтла, чтобы этого поста у меня не было :-/
А очем размышления? поделитесь?
[info]topa_
2005-07-22 11:44:00 (ссылка)
да, поделюсь
мне вот честно оч хотелось бы знать как сохранить отношения на всю жизнь? как сделать, что б не уходила любовь и можно было бы жить с человеком всю жизнь. Радоваться каждой минуте, когда он рядом не смотря на возраст и все остальное.
[info]kler_sid
2005-07-22 12:02:00 (ссылка)
Самой бы хотелось знать. Мы вместе всего чуть больше полутора лет, а уже..
Все так изменилось..

Если будет желание поговорить, стучите в аську (номер в юзер-инфо)
[info]barashka
2005-07-22 11:49:00 (ссылка)
а мне кажется вы правы и не надо говорить об измене, так как это ничего кроме боли не принесет человеку
мне кажется, тот кто изсеняет, должен нести на себе этот крест (вины, самоосуждения) сам, а другому человеку больно не делать, особенно если вы с ним хотите дальше продолжать отношения, но даже если расстаться, все равно мне кажется лучше ему боль не причинять

это я вам совсем не в осуждение, это я вообще :)
[info]mashaaaa
2005-07-22 09:48:00 (ссылка)
Я обычно говорю, только без имен и деталей.
[info]chriska
2005-07-22 09:49:00 (ссылка)
нет, не сказала бы
[info]reveland
2005-07-22 09:54:00 (ссылка)
В смысле, если я изменю? Ну, это крайне маловероятно, я никогда не допиваюсь до степени потери над собой контроля. А если появится желание, то я скажу еще до измены. Потому как это будет означать проблему в наших отношениях, а проблемы я предпочитаю решать в самом начале.
[info]kler_sid
2005-07-22 10:35:00 (ссылка)
Вы просто молодец!
[info]yennifer
2005-07-22 09:54:00 (ссылка)
если рассматривать эти две конкретные причины - то с первой надо мч посылать в сад (ибо нах?), во втором же случае измены будут повторяться, т.к. недоебит видимо частый и продолжительный (если из-за единовременного "недоебита" - слово то какое! - нельзя потерпеть и следует бросаться на первую попавшуюся ширинку - говорит не в пользу девушки)
[info]kler_sid
2005-07-22 10:39:00 (ссылка)
Ну если на первую попавшуюся, то безусловно это не в пользу девушки :)
[info]_suliko_
2005-07-22 10:07:00 (ссылка)
А вы собираетесь с ним дальше продолжать отношения ?
Если, да - то лучше промолчите, если конечно у вас непостоянно возникает желание сходить куда нибудь на сторону. Если постоянно такой вот недо*б. то лучше договориться, как было сказано выше, что это не измена вовсе.
[info]kniazhna
2005-07-22 17:44:00 (ссылка)
Мы тоже так договорились. А на практике все оказалось иначе.
[info]qinqin
2005-07-22 10:12:00 (ссылка)
в идеальных с моей т.з. отношениях скажу, конечно. возможно, опишу в подробностях. но в реальности многие люди неадекватно реагируют... так что лучше вообще не изменять: слишком уж врать не люблю
[info]natsi
2005-07-22 10:16:00 (ссылка)
А что мы считаем изменой? Переспал на стороне одноразово, постоянная любовница (любовник), строил глазки особи противоположного пола? Или например не поддержал в тяжелое время?
[info]topa_
2005-07-22 10:18:00 (ссылка)
я изменой считаю секс на стороне, а вы?
[info]natsi
2005-07-22 10:25:00 (ссылка)
Вообще-то нет. Все дело в изначальных определениях.
[info]kler_sid
2005-07-22 10:33:00 (ссылка)
В данной ситуации подразумевался одноразовый секс на стороне, но со случайным человеком, а со своим бывшим
[info]natsi
2005-07-22 10:53:00 (ссылка)
Ну вообще раньше было в зависимости от обстоятельств. А сейчас я на сторону хожу только с разрешения;-)
[info]kler_sid
2005-07-22 11:16:00 (ссылка)
Ну, честно говоря, я не думаю, что у меня когда-нибудь такое разрешение будет. Хотя и было сказано: живем без обязательств :)
[info]topa_
2005-07-22 11:21:00 (ссылка)
а Вам нужны такие отношения или Вы хотите других? на мой взгляд это очень важный вопрос, на который надо ответить.
[info]kler_sid
2005-07-22 11:40:00 (ссылка)
Вопрос в том, что нужны или нет, не стоит - конечно, не нужны.
Вопрос в том, можно ли и хочется ли изменить то, что есть или уже нельзя, да и не хочется, и просто пришло время уходить
[info]topa_
2005-07-22 11:49:00 (ссылка)
знаете, я вот так тянула 6 лет и что мне это дало? проблемы с самооценкой и зациклинность на этом человеке. (поясняла это ниже). Уходить всегда тяжело.
[info]igosik
2005-07-22 10:31:00 (ссылка)
я сказала. Но сказала, не что изменила, а что разлюбила. Потому как изменила, потому, что разлюбила.
А он сказал, что это предательство...
[info]topa_
2005-07-22 10:41:00 (ссылка)
просто ему больно.
[info]igosik
2005-07-22 10:45:00 (ссылка)
я знаю, поэтому меня совесть и мучает... Но с другой стороны, жить с человеком, которого не любишь и говорить ему, что любишь, разве не хуже? (это я так свою совесть успокаиваю)
[info]topa_
2005-07-22 11:06:00 (ссылка)
знаете, я вот не смогла так жить и ушла, хотя мы были вместе 6 лет. Меня тоже мучает и мне больно. И, хотя, я от него ушла, я по нему оч скучаю и не могу пока отпустить его из своего сердца. И, увидев его с другой (а прошло меньше 2-ух месяцев) я, честно сказать, расплакалась от обиды и боли.
[info]silvara_v
2005-07-22 10:47:00 (ссылка)
если просто перепихнуться с кем-то, то наверное не расскажу...
но мне проще представить, что я пересплаа с другим, у меня вспыхнул с этим другим роман, тогда своего брошу и уйду к новому :( как жизнь показывает
[info]nadia_yacik
2005-07-22 10:50:00 (ссылка)
НИКОГДА.
Никогда нельзя перекладывать свое говно на других.
Никогда нельзя делать больно близким людям.

Если нет сил любить - уходите.
Но не говорите, что изменили. Что изменяли.
Пожалейте.

Уходите и все.
Вы - знаете, а ему это знание ни к чему. Не режьте ему душу.
[info]kler_sid
2005-07-22 10:55:00 (ссылка)
У меня позиция очень похожа.
Хотелось знать, есть ли другие..
[info]natsi
2005-07-22 11:02:00 (ссылка)
Ну вообще если так обстоит дело, то могу сказать исходя так сказать из своег жизненого опыта.
Не говорите. Пусть думает что угодно. Но. Не говорите.
[info]milady_winter
2005-07-22 20:30:00 (ссылка)
Аминь.
[info]amdeluxe
2005-07-23 20:00:00 (ссылка)
в точку!!!
[info]milas
2005-07-22 11:02:00 (ссылка)
Все зависит от человека, от мужчины.
Знаю одно - то, что человек декларирует о своей возможной реакции ("да я только буду за тебя рад", "убью нафик") - не всегда совпадает с тем, что случается на самом деле, когда таковое признание последует. Поэтому предпочту молчать. Молчать буду еще и потому, что это только мое. Хотя ждя себя не исключаю отношений, где подобные признания могут быть нормой, и отношений, где вообще секс на стороне - недопустим.
В общем, я к тому, что однозначного мнения по вопросу у меня нет, как обычно :)
Все зависит от людей и обстоятельств.
[info]in_the_dark
2005-07-22 11:20:00 (ссылка)
Скажу. Предпочитаю искренние отношения.
[info]renfry
2005-07-22 12:06:00 (ссылка)
Очень надеюсь, что не изменю. Потому как это будет конец отношений - для меня. Думаю, что и для него тоже...
[info]kler_sid
2005-07-22 12:10:00 (ссылка)
В общем-то, Вы правы. Для меня измена - это конец отношений, сигнал о том, что если готов изменть, то так, как есть дальше нельзя. Но, может, все же можно изменть уже существующие отношения?..
[info]antoinette_f
2005-07-25 11:54:00 (ссылка)
можно
только оба дожны поучаствовать в изменении
вот в чем закавыка :(
( Удаленный комментарий )
[info]itenerant
2005-07-22 17:50:00 (ссылка)
НЕТ. Ни за что.
Вне зависимости от того, собираюсь я дальше продолжать отношения или нет.
Нельзя ранить другого человека.

Если моя "вина" в таком случае будет на мне висеть и на меня давить - пойду... да хоть на исповедь к священнику! Но не к любимому. он этого не заслужил.
[info]lenkao
2005-07-22 18:26:00 (ссылка)
Моя мама говорила так: "Даже если тебя застигли в постели в момент измены - ни в чем не признавайся!"

С моей точки зрения, решать надо в каждом конкретном случае отдельно...
[info]milady_winter
2005-07-22 20:30:00 (ссылка)
Нет.
С какой стати собственные терзания перекладывать на другого? "Ах, мне СОВЕСТЬ не позволяет молчать, скажу" - это перекладывание ответственности, если при этом с человеком предполагается жить дальше.
Чистой воды эгоизм.