![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
а как вы относитесь к тому, что некоторые любят называть мужем и женой тех, кто ими совсем не являются?
типа, спим, сожительствуем — значит, муж и жена
меня лично это бесит, почему — сама не знаю
апдейт:
ойойой! сорри, я не дописала одну важную вещь
я не имею в виду ситуацию, когда долгие, стабильные отношения, которые уже действительно семейные, но без штампа
а когда с одним пожила полгодика - муж, с другим годик - муж и т.д.
апдейт2:
я поняла, поняла в чем дело
в смысле почему меня это раздражает
раз ты называешь человека мужем (женой), то почему бы собственно так и не сделать?(случаи, в которых это используется для удобства не считаются)
а если не готов (не готова) создавать в полном смысле этого слова семью, то зачем тогда употреблять именно эти слова...
но в таком случае все возвращается к вопросу о нужности/ненужности штампа в паспорте
и вообще, это просто мои эмоции, и в сущности, все это только слова... =))))
типа, спим, сожительствуем — значит, муж и жена
меня лично это бесит, почему — сама не знаю
апдейт:
ойойой! сорри, я не дописала одну важную вещь
я не имею в виду ситуацию, когда долгие, стабильные отношения, которые уже действительно семейные, но без штампа
а когда с одним пожила полгодика - муж, с другим годик - муж и т.д.
апдейт2:
я поняла, поняла в чем дело
в смысле почему меня это раздражает
раз ты называешь человека мужем (женой), то почему бы собственно так и не сделать?(случаи, в которых это используется для удобства не считаются)
а если не готов (не готова) создавать в полном смысле этого слова семью, то зачем тогда употреблять именно эти слова...
но в таком случае все возвращается к вопросу о нужности/ненужности штампа в паспорте
и вообще, это просто мои эмоции, и в сущности, все это только слова... =))))
149 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
aveleen2005-07-20 17:54:00 (ссылка)
мы в т.н. гражданском браке друг друга так называем. потому что считаем, что имеем на то право, возложив на себя все соответствующие статусу обязанности.
mi_do_ri2005-07-20 17:54:00 (ссылка)
Ну, я называю мужем своего гражданского мужа. И меня это не бесит. А вот слово сожитель бесит меня еще как.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
mi_do_ri2005-07-20 18:03:00 (ссылка)
вот-вот. Как там обычно пишут - в состоянии алкогольного опьянения, нанес сожительнице ...цать ударов ножом. Брр... не-на-ви-жу. Уродливее слова сожитель только слово мастурбация:)
И в конце концов - мы сами решаем, кто нам муж. Не в ЗАГСе же это решают...
snegurka2005-07-20 18:06:00 (ссылка)
да, пожалуй это мне и не совсем понятно
"муж" и "жена" для меня — это именно социальный статус
лично я не смогла бы называть мужем человека, который им совсем не является
может, издержки советского детства?... =)))
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
neta2005-07-20 20:09:00 (ссылка)
брачный контракт только регулирует сложившиеся юридические отношения.
обычная регистрация в загсе дает обоим определенные юридические права и обязанности. без них как-то проще.
когда один наш общий знакомец заводит беседу о женитьбе, всегда уточняю: ты готов отдать ей половину своей квартиры?
snegurka2005-07-20 18:19:00 (ссылка)
вот именно муж! целиком и полностью
и с золотом, и с краской!
наверно, у меня просто слишком серьезное отношение к словам
п.с. и вообще, у нас еще тема венчания не раскрыта =))))
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
black_kisa2005-07-21 14:08:00 (ссылка)
муж и жена - это муж и жена. это не значит по дефолту, что у них любовь и взаимопонимание. по дефолту это значит только регистрацию брака.
( Удаленный комментарий )
black_kisa2005-07-21 14:45:00 (ссылка)
семья - это ячейка общества. двое, которые решили пожить вместе, ячейкой таковой не являются.
я не понимаю, какие проблемы - хотят называть себя мужем и женой, так пусть пойдут и станут ими. я там ниже все написала.
( Удаленный комментарий )
black_kisa2005-07-21 14:57:00 (ссылка)
я тоже могу. просто я блюду чистоту языка ) когда я захочу называть бойфренда мужем, я выйду за него замуж. и наоборот.
goldautumn2005-07-20 17:58:00 (ссылка)
Гораздо проще сказать "муж", чем расписывать всю свою запутанную личную жизнь :)
e_mysha2005-07-20 17:59:00 (ссылка)
мне это тоже не нравится. вещи надо называть чужими именами. а еще смешнее, когда даже вместе не живут, и так называют:)
( Удаленный комментарий )
snegurka2005-07-20 18:09:00 (ссылка)
вотвотвот! именно то, что в этой цитате меня и коробит
у меня ощущение, что люди не становятся мужем и женой только от совместного ведения хозяйства и спанья в одной постели
( Удаленный комментарий )
snegurka2005-07-20 18:28:00 (ссылка)
но ведь штамп в паспорте не появляется вдруг, сам по себе
опять же наверно дело в моем отношении к браку
( Удаленный комментарий )
snow10582005-07-21 11:28:00 (ссылка)
Какая-то странная позиция.
Мой нынешний муж (не официальный) у меня третий. До него было 2 официальных. А толку? С первым прожили 8 лет, со вторым - 5. У нынешнего я тоже третья.
Мне 35, мужу 46. В чем тайный глубинный смысл ставить очередную печать в паспорт? Нам и так не плохо...
nezhit2005-07-20 18:10:00 (ссылка)
согласна..
с друзьями можно и по имени назвать - все равно понятно, о ком речь. а посторонним людям - он муж.
а то вот у меня на рисовании недавно начали докапываться (я че-то рассказывала, и мужа упомянула вскользь), докопались что муж гражданский, и начали обсуждать, что вот мол, как можно %)) причем при мне и в стиле "мы ничего такого не имеем в виду". тьфу. вот кто мне неприятен, так те, кто будут в чужом паспорте штамп вынюхивать до бесконечности, что им не говори. поборники правды, мать их..
( Удаленный комментарий )
millle2005-07-20 18:01:00 (ссылка)
"А если со мной что-нибудь случится, в протоколе напишут: сожительница", - заявила я однажды второй половине.
Мужем и женой не становятся в один момент за порогом загса. Муж и жена - это совместное хозяйство, доверие и вместе пережитые радости и горести.
peligro_ru2005-07-20 18:05:00 (ссылка)
простите, а как прикажете называть?
любимого человека, человека с которым я живу, с которым мы уже сейчас создаем семью
это не "молодой человек", не "друг", не "любовник", не"сожитель" тем более, а муж
а добавлять в каждом случае "гражданский" - просто глупо
mi_do_ri2005-07-20 18:05:00 (ссылка)
Мы встречаемся три года, а живем вместе два - это уже мужем считается, или еще нет?:)))
snegurka2005-07-20 18:36:00 (ссылка)
я ничего не имею против =))
кем вы считаете человека, тем можете его и называть
просто мне кажется, что слово "муж" может применяться только в том случае, если узаконен брак
и не отрицаю, что могу быть не права!
nathalis2005-07-20 18:13:00 (ссылка)
Да пускай как хотят себя называют, что за манера лезть в чужие отношения, в чужие постели, в чужие карманы и т.д.
mashutik2005-07-20 18:16:00 (ссылка)
меня тоже это бесит. заграницей такого нет - там это называется ПАРТНЕР.
reveland2005-07-20 18:37:00 (ссылка)
Совершенно спокойно. Это их личное дело. Я считаю, что наличие либо отсутсвтие семьи определяется только одним: считаю ли двое (или больше-))) семьей или нет. еслим они считают, что они муж и жена - значит, они муж и жена, независимо от штампов, венчаний, фамилий и прочих условностей и глупостей. И даже от совместного проживания не зависит.-) если они считают себя семьей - то они и есть семья в полном смысле, а окружающие могут заткнуться, это не их дело. Штамп ничего не добавляет и не изменяет.
manulka2005-07-20 19:22:00 (ссылка)
а я согласна со снегуркой. правда, раз с таким пренебрежением человек относится к штампу и колечку, то какого черта называть себя женой, а его - мужем?
snow10582005-07-21 11:31:00 (ссылка)
Ау меня есть колечко, а штампа нет. Мне можно называться женой? :))
manulka2005-07-21 12:02:00 (ссылка)
как хотите, так и называйтесь. а для меня муж и жена - это люди, которые живут в зарегистрированном браке, и только. прекрасно называла моего тогда еще не мужа "мой парень", даже в голову не приодило называть его мужем.
snow10582005-07-21 14:56:00 (ссылка)
Про 46-летнего мужчину у меня язык не поворачивается сказать "мой парень", честно говоря...
manulka2005-07-21 15:44:00 (ссылка)
в таком случае вероятнее всего, что и мужем его называете не Вы одна.
кстати, моя сестра как раз по аналогичной причине вышла замуж. говорила, помню: он что, любовник, что ли? сожитель? фи. придется замуж идти. и вышла.
snow10582005-07-21 16:56:00 (ссылка)
Это почему это? Мы живем вместе, ведем совместный бюджет. Единственное, чего у нас нет - так это печати в паспортах. Ну, были они у нас с прошлыми супругами. А толку? Что это нам дало-то?
Я уже бывала замужем. Официально. Дважды. :)) Избавило от комплексов незамужних.
triss_m2005-07-20 19:51:00 (ссылка)
Муж для меня - это тот человек, рядом с которым я собираюсь жизнь прожить
Поэтому любимого могу спокойно назвать мужем
И называть его любовником, сожителем или вообще фантастическим обозначением МЧ только потому, что у меня чистый паспорт - я не собираюсь.
А если это кого-то бесит - это не мои проблемы.
snegurka2005-07-20 20:04:00 (ссылка)
а я о ситуации, когда просто 2 человека, решив пожить вместе без всяких обязательств, называют себя мужем и женой
может, проблема в отсутствии подходящего слова в русском языке
triss_m2005-07-20 20:07:00 (ссылка)
Откуда ВАМ знать, есть у них обязательства или нет?
И потом - я плохо себе представляю, как двое договариваются об этих обязательствах...
Если они называют себя мужем и женой, значит им виднее
snegurka2005-07-20 20:26:00 (ссылка)
=))
ну вы прям так резко реагируете, как будто я написала, что вы живете без обязательств
я совершенно не против гражданского брака
например, мои родители поженились, когда мне было 15 лет, и то для того, чтобы прописать отца
но если люди против брака в принципе, а слово "муж" и "жена" относятся к определению их семейного положения, зарегистрированного в акте гражданского состояния, то значит они не могут использовать эти слова, а говорить "гражданский брак", "Гражданский муж"
тьфу, я уж в какую-то демагогию ударилась...
manulka2005-07-20 20:38:00 (ссылка)
с таким же успехом можно называть паленые шмотки фирменными. для меня это означает только одно - желание настоящего брака, а значит, так и говорить нужно, типа, хочу замуж. так ведь все как одна твердят, что замуж не хотят, а к штампу относятся с презрением.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
mi_do_ri2005-07-20 20:02:00 (ссылка)
Официальное мнение
"Новый Семейный кодекс гласит, что семьей считаются лица, которые совместно проживают, связаны общим бытом, имеют взаимные права и обязанности независимо от того, зарегистрированы ли их отношения в ЗАГСе. «Гражданские» супруги имеют право регулировать свои имущественные отношения специальным письменным договором. Если же они не хотят «унижать свои чувства» нотариальной тягомотиной, то, по закону, имущество, приобретенное мужем и женой за время их совместного проживания, будет считаться их общей собственностью. И в случае «гражданского развода», его можно будет разделить через суд точно также, как это делается при разводе «официальных» пар. Даже в том случае, если жена, пребывая в гражданском браке, полностью находилась на содержании мужа. Объясняется это тем, что создавая для мужа домашний уют, устраивая его быт, женщина тем самым способствовала его трудоспособности и обеспечивала надежный тыл.
Особым достижением нового Семейного кодекса считается право гражданских супругов на алименты. К примеру, если кто-то из супругов — муж или жена, — проживая долгое время в гражданском браке, утратил трудоспособность, то вторая «половина» обязана оказать материальную поддержку, т. е. содержать инвалида. Но прежде всего речь идет, конечно же, об алиментах для женщин, родивших ребенка вне брака от мужчины, которого признают отцом ребенка. Ранее такое право могла получить лишь законная жена."
glagolik2005-07-20 20:30:00 (ссылка)
Re: Официальное мнение
у нас такого нет! У нас СК признает только зарегистрированный брак, и только у зарегистрировавших возникают правоотношения по этим нормам
glagolik2005-07-20 21:45:00 (ссылка)
Re: Официальное мнение
не думаю. Если мы говорим про Россию, то я могу подтверлить свои слова нормативными документами. А вы - можете?
mi_do_ri2005-07-20 22:42:00 (ссылка)
Re: Официальное мнение
Я могу вам рассказать историю про то, как мой дядя адвокат "разделил" квартиру между людьми, которые приобрели ее, находясь в гражданском браке. Разделил на основании того, что у них был этот самый гражданский брак. Еще вопросы?
glagolik2005-07-20 22:52:00 (ссылка)
Re: Официальное мнение
"Официальное мнение" и "история дяди-адвоката" - не есть синонимы. попмимо гражданского брака у "экспонатов" вашей истории могли быть другие основания возникновения совместной долевой собственности. А вот собственность oбщая совместная, которая "напополам" и "поровну", это, извините, только в браке или в фермерском хозяйстве :))
вот ссылка на Семейный Кодекс.
Статья 1. Основные начала семейного законодательства. п 2. Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния.
Это я к тому, что имущественные отношения, связанные именно с совместным имуществом, возникают у СУПРУГОВ, а все остальное именно что "отсуживается".
light_swamp2005-07-20 21:54:00 (ссылка)
Спокойно отношусь.
И правда долго очень объяснять "степень родства".
lady_alien2005-07-20 23:41:00 (ссылка)
Думаю, что "муж и жена" - это вопрос восприятия, а не участия государства в наших отношениях. Гражданский брак - вполне юридическое понятие, по крайней мере в Израиле.
Для вас так важен штамп в паспорте? Он что-то меняет в ваших отношениях?
black_kisa2005-07-21 04:31:00 (ссылка)
как же я с вами согласна. на 100%. особенно апдейт2.
просто это все равно что называть себя родителями, собираясь завести ребенка в перспективе лет через пяток. или называть себя американцами, потому что очень нравится Америка. родите ребенка - станете родителями. примете гражданство - станете американцами. поженитесь - станете мужем и женой. супругами становятся в загсе или в церкви, а не в голове и не в кровати. увы, таково социальное устройство. иначе вы - любящие люди, самые родные друг другу на свете и пр - это личное дело - но не муж и жена.
я понимаю, таксисту там или врачу сказать, чтоб не объяснять, действительно, свою личную жизнь десять минут. но это гордое щеголяние друг перед другом и перед знакомыми - смешно и глупо очень со стороны выглядит. меня-то это раздражает понятно почему - я в некотором роде блюду чистоту русского языка, мне и фраза "я одела свитер" режет ухо ) вещи, как сказано выше, надо называть присущими им именами.
aweasel2005-07-21 10:11:00 (ссылка)
> или называть себя американцами, потому что очень нравится Америка
нет, это скорее, живя в Америке нелегально/не имея гражданства.
т.е. факт есть, официальных бумаг -- нет
или родителями, воспитывая ребёнка, например, умершей сестры или брата (легально не имея на ребёнка прав)
snow10582005-07-21 11:33:00 (ссылка)
> но это гордое щеголяние друг перед другом и перед знакомыми
Киса куку.
В чем щеголяние-то? :)))
black_kisa2005-07-21 14:02:00 (ссылка)
щеголяние - в назывании себя тем, чем не являешься, да еще и как правило некоторой гордостью по этому поводу. это смешно и глупо.
ps - несколько не понимаю ваших междометий и причин, их вызвавших. впредь выражайте свои мысли яснее, сделайте милость. спасибо.
snow10582005-07-21 14:58:00 (ссылка)
Ну, может, в 20 лет это и щеголяние (хотя непонятно, чем гордиться-то?!). А в 35 смотришь на все это совсем по-другому.
black_kisa2005-07-21 15:03:00 (ссылка)
в 35 люди, живущие "годик с одним, годик с другим" и использующие при том термин муж и жена, выглядят смешно. а взрослые люди, десять лет живущие вместе, либо удосужаться зарегистрировать брак, либо не являются в полной мере семьей - тогда, опять же, зачем называть? в богатом русском языке есть масса слов, которые обозначают самые разные степени отношений.
snow10582005-07-21 16:59:00 (ссылка)
А зачем? Вот объясните, зачем "удосуживаться"-то? Просто, чтобы сделать приятное кому-то, кто не стесняется упортреблять в своем журнале ненормативную лексику, но радеющих за чистоту родного языка? Увольте.
Все это комплексы молодых, не бывавших замужем. Потому как хочется статус получить. Официальный. С точки зрения общества.
А мне этого уже не надо. Мне и так хорошо. :)
black_kisa2005-07-21 20:45:00 (ссылка)
ненормативная лексика является частью моего родного языка. неотъелмлимой частью. это так, общие сведения.
зачем - ну чтобы не выглядеть глупо, например. или тогда не называть друг друга тем, чем не являетесь, делов-то.
лично к вам у меня нет вообще никаких претензий, да и ни к кому нет претензий конкретных. живите вы хоть с игуаной. тот, кто абстрактную беседу воспринимает на свой счет, страдает либо манией величия, либо комплексом неполноценности.
snow10582005-07-22 12:05:00 (ссылка)
Какой-какой частью? :))) "неотъемлЕмой". Это так, общие сведения. :))
Глупо? В глазах кого?
Ясное дело, какие могут быть претензии-то! А жить я все же буду с мужем.
У вас лично какой из комплексов? :))
Девушка, поверьте, мне абсолютно все равно, как вы и кто-либо относится к тому, как я называюсь и пр. Просто объяснять мою позицию по этому вопросу мне легче на личном примере.
black_kisa2005-07-22 14:49:00 (ссылка)
девушка, я вам еще раз говорю. я не нападаю на незнакомых людей, задающих теоретические вопросы. а вы именно этим и занимаетесь. если вы к 35 годам не научились не только внятно выражать свои мысли, но и внимательно читать - может, стоит еще немного повременить, прежде чем начать бодро отстукивать буковки по клавиатуре. успехов.
snow10582005-07-22 15:00:00 (ссылка)
Я? Нападаю? Не льстите себе. :))
И не пытайтесь найти в письмах того, чего нет. Угу?
Можно было бы с вами тут еще попереписываться на отвлеченные темы уменя читать и писать, да не стоите вы того.
Бай, киса!
black_kisa2005-07-22 15:01:00 (ссылка)
очень интересно, что вы делали, чтобы к своему преклонному возрасту сохранить свой мозг в такой девственной чистоте. но я без этих сведений обойдусь. прощайте.
lenkao2005-07-21 12:53:00 (ссылка)
Ништяк, да. А если у людей другая религия - ну хоть неоязычество. В церковь они не пойдут, они через костер, согласно обрядам своей религии, прыгнут - и будут называть себя мужем и женой.
Это, значицца, тоже у нас не считается - ну как же, под кустом, прости господи, переспали...
black_kisa2005-07-21 13:58:00 (ссылка)
сектанты могут называть себя как угодно ;))
муж и жена - люди, зарегистрировавшие свой брак.
snegurka2005-07-21 14:02:00 (ссылка)
ах... как прятно, когда тебя понимают...
а ваще, может мы просто зануды? =))))
black_kisa2005-07-21 14:09:00 (ссылка)
ну, в принципе, да - большинство наплевать как на чистоту русского языка, так и на любую другую )
argentinka2005-07-21 23:43:00 (ссылка)
Я и мужа-то мужем стала совсем недавно называть.
Как был Любимый, так им и остался..