![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Читая комменты к посту об обязательном списке книг, как и другие девушки, поняла, что кавалеры мне в основном встречались менее читающие, чем я, т.е. скорее Я им представляла свой список для "обязательного ознакомления"...
Вот я и задумалась о том, что, судя по моему окружению, мужчины читают меньше чем женщины, хотя, несомненно, есть и исключения, типа моего папы и дедушки, которые прочли, наверное, все книги мира.
вы такого не замечали?
а если замечали, то чем это вызвано, интересно? мужчины менее усидчивы? или их больше интересуют технический прогресс, машины, спорт и пиво? =) а мы любим поразмышлять, проанализировать различные ситуации, уйти в себя вместе с книгой, спрятаться за ней от проблем?
Или только меня окружают много читающие женщины и менее читающие мужчины?
Вот я и задумалась о том, что, судя по моему окружению, мужчины читают меньше чем женщины, хотя, несомненно, есть и исключения, типа моего папы и дедушки, которые прочли, наверное, все книги мира.
вы такого не замечали?
а если замечали, то чем это вызвано, интересно? мужчины менее усидчивы? или их больше интересуют технический прогресс, машины, спорт и пиво? =) а мы любим поразмышлять, проанализировать различные ситуации, уйти в себя вместе с книгой, спрятаться за ней от проблем?
Или только меня окружают много читающие женщины и менее читающие мужчины?
63 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
crazy_diamond2005-07-19 12:49:00 (ссылка)
мужчины читают :)
но, на мой взгляд, читают всякую лабуду - фантастику преимущественно. не спорю, фантастика - тоже жанр, и в ней есть свои шедевры, но больщинство произведений - низкосортны, эдакое бульварное чтиво :((
вот и стараюсь перевоспитать, подсунуть классику...
nezhit2005-07-19 13:04:00 (ссылка)
что вы имеете в виду под классикой, интересно?
и по каким книгам вы судите о фантастике?
crazy_diamond2005-07-19 13:13:00 (ссылка)
"классика" достаточно расплывчатое понятие, конечно же. на мой взгляд, можно сюда отнести и Гомера, и Чосера, и Бокаччо, и Бальзака - да очень многих.
о фантастике я сужу по многим книгам; Брэдбери, Саймак, Хайнлайн, Азимов, Гаррисон, Стругацкие и некоторые другие - великолепны, и могут, без сомнения, быть признаны мастерами пера. но вот всякий ширпотреб, издающийся в сериях типа "Стальная крыса" и ей подобных, такие карманного формата книжонки, рассыпающиеся постранично - имхо, даже литературой язык не поворачивается назвать.
( Удаленный комментарий )
crazy_diamond2005-07-19 13:25:00 (ссылка)
я знаю, что "Стальная крыса" - это Гаррисон :)))
просто некое издательство решило под этой маркой выпускать кучу третьесортных повестей
nezhit2005-07-19 13:28:00 (ссылка)
ага, в серии современный детектив выпускается Маринина, отсюда мы делаем вывод, что современный детектив - это говенный жанр
поздравляю вас, девушка! %))
crazy_diamond2005-07-19 13:31:00 (ссылка)
совершенно нелогично :)))
хотя, факт, большинство современных детективов - так себе чтиво. лет через 10-15 о них никто не вспомнит ;)
nezhit2005-07-19 13:34:00 (ссылка)
это ваша логика, не моя. если вы читаете макулатуру вместо фантастики, и не читаете тех книг, которые будут читаться и через десять, и через пятнадцать лет, то кто же вам виноват?
crazy_diamond2005-07-19 13:40:00 (ссылка)
предпочитаю читать книги, проверенные временем, а не то, что становится неожиданно модным, и почти каждый второй в метро это читает (как это было и с Марининой, и с Донцовой, и с Коэльо и т.п.) :)
ежли это достойно прочтения, то лет 10 оно подождет :))
nezhit2005-07-19 13:51:00 (ссылка)
я как-то предпочитаю свежачок. в литературе тоже есть понятие прогресса, она не стоит на месте. сначала картонные герои и схематичные сюжеты, которые со временем обретают глубину, подтекст, четче прорисовываются и т.д. поэтому после хорошей современной литературы на большую часть классики смотришь с недоумением - по качеству текста она явно проигрывает.
crazy_diamond2005-07-19 13:56:00 (ссылка)
мне интересно сравнивать по эпохам - кто и как творил; проводить параллели в предыдущие и последующие века. я никоим образом не утверждаю, что современная литература - это "ацтой"; встречаются и отличные вещи. но, опять же - лично я предпочитаю читать сначала то, что было проверено временем и поколениями. я не навязываю Вам свое мнение, я просто его высказываю :)
nezhit2005-07-19 14:01:00 (ссылка)
имейте в виду, что проверенное поколениями очень быстро устаревает.
crazy_diamond2005-07-19 14:18:00 (ссылка)
не понимаю :)
аргументов нет? бью Вашим же оружием - стало быть, это "огульное отрицание вещей" :)))
nezhit2005-07-19 14:31:00 (ссылка)
я не выносила суждений, в отличие от вас. я же не утверждаю, что некий жанр - это лабуда только потому, что я о нем ничего не знаю. а устаревает и слово, и социальная атмосфера, и психологический подтекст - предлагаете здесь объяснять вам это на примерах? %)
я вам вот ещё что посоветую - если вы не умеете пользоваться каким-то оружием, лучше не трогайте его, от греха.
crazy_diamond2005-07-19 15:00:00 (ссылка)
я пообедамши, теперь в благодушном состоянии духа :)
препираться лень уже, честно говоря :)
спасибо, что помогли мне скоротать время и подняли настроение :)))
wbear2005-07-19 14:20:00 (ссылка)
можно пример из устаревшего??
из *проверенного поклениями*
на мой взгляд все наоборот - огромная лавина современной литературы устаревает за 5-10 лет
nezhit2005-07-19 14:41:00 (ссылка)
вы с упоением читаете чернышевского? %) я и анну каренину не могу читать, картонные эти персонажи с заламыванием пальцев.. впрочем, конечно все субъективно, и сейчас найдется пара десятков человек, у которых это любимая книга.. ну и т.д.
да не меньшая лавина литературы устаревала и сто, и двести лет назад. в процентном соотношении. просто тогда и писали меньше.
wbear2005-07-19 15:02:00 (ссылка)
насчет той же Анны Карениной - вы совсем не правы
все ее переживания как женщины не только не устарели, а наоборот - читаешь и узнаешь в ней себя, подруг, во Вронском, Левине и Каренине - знакомых мужчин
а все эти проблемные темы отношений не раз обсуждались даже здесь, в герлз онли, т.е. вполне актуальны!!! =)
соглашусь, что некоторые размышления Левина об идеальном обществе и сельском хозяйстве теперь нам кажутся смешными и слегка примитивными, но в романе совсем не это главное
да не меньшая лавина литературы устаревала и сто, и двести лет назад. в процентном соотношении. просто тогда и писали меньше.
да, конечно
интересно, кто из современных писателей *проживет* более века, а то и трех-четырех...
nezhit2005-07-19 15:36:00 (ссылка)
те, кого по недосмотру добавят в школьную программу? :))
переживания Анны Карениной могут быть, по-моему, интересны только с точки зрения клинической картины поражения мозга морфием. и не дай бог в таком узнать себя или своих подруг %) а сама интрига - ну, не знаю, мне было откровенно скучно. в жизни вокруг меня происходят куда более интересные случаи.
nezhit2005-07-19 13:46:00 (ссылка)
можно отметить, что одновременно с любимым вами Чосером творило немало других писателей. но вряд ли вы читаете Ленгленда или Гауэра?
crazy_diamond2005-07-19 13:51:00 (ссылка)
я перечисляла таких, наиболее известных :) что первое на ум пришло :)
а что именно у упомянутых авторов Вы бы посоветовали почитать? я бы добавила к своему списку на прочтение :) я всегда приветствую подобные советы :)
nezhit2005-07-19 13:57:00 (ссылка)
посоветовать? - да ничего пожалуй. всякие эпические поэмы мне как-то не очень. а Гауэр по-моему вообще не переводился на русский
но если вам уж очень интересно, можете порыться здесь - http://www.luminarium.org/medlit/in
crazy_diamond2005-07-19 14:03:00 (ссылка)
спасибо, чуть позже почитаю внимательнее.
я как раз искала книгу на английском для практики :)
( Удаленный комментарий )
crazy_diamond2005-07-19 13:49:00 (ссылка)
согласна, если человек вообще ничего не читал, а тут вдруг взялся хотя бы за что-то - то это уже несомненный плюс :)) через некоторое время как раз можно будет начать подсовывать что-то посерьезнее... :)
( Удаленный комментарий )
crazy_diamond2005-07-19 13:58:00 (ссылка)
мне казалось начала, что "списки" - это образное выражение, а оказалось, что буквальное :))
( Удаленный комментарий )
nezhit2005-07-19 13:32:00 (ссылка)
кстати, я думаю вам будет интересно узнать, что жанра "классика" в литературе не существует. этим понятием обычно оперируют люди, которые не знают, о чем говорят.
crazy_diamond2005-07-19 13:37:00 (ссылка)
а Вы не заметили, что я написала это слово в кавычках, да и не пыталась дать четкого определения, м?
право слово, какая-то Вы агрессивная и нелогичная :-) здесь просто высказывают свое мнение, что ж Вы так накидываетесь, словно Вам за это платят? ;))
nezhit2005-07-19 13:53:00 (ссылка)
укажите мне на нелогичности. что касается агрессии - это просто реакция на ваше огульное отрицание вещей, в которых вы, похоже, не разбираетесь.
crazy_diamond2005-07-19 14:01:00 (ссылка)
во-первых, на мой взглял, Вы делаете однобокие выводы - в этом я усматриваю нелогичность :)
во-вторых, я нигде не говорила, что мое мнение - единственно верное. это мое мнение, и, как я ответила Вам выше, я его никому не навязываю; тем более не Вам судить, в чем я разбираюсь, а в чем нет - на филолога и литературоведа Вы не тянете, уж извините :)) и все-таки надо быть сдержаннее - оставлять свою реакцию при себе ;) чай, не базар у нас тут, а вроде бы культурные посиделки ;)
nezhit2005-07-19 14:06:00 (ссылка)
я же просила вас конкретно указать - какие выводы вам кажутся однобокими и почему, а пока это все - голословные утверждения.
если вы высказываете свое мнение в общественном месте - будьте готовы к тому, что найдутся люди, готовые его опровергнуть. или у вас здесь исключительное право на "базар" в "культурных посиделках"? что касается меня, то я ни разу не литературовед и не филолог, однако я понимаю, что составлять мнение о жанре по книжкам-однодневкам как минимум глупо.
crazy_diamond2005-07-19 14:13:00 (ссылка)
а с чего Вы взяли, что я составила мнение о фантастике (Вы ведь этот жанр имеете в виду?) по третьесортным книжкам? я к фантастике отношусь вполне положительно, и перечислила некоторых авторов этого жанра, которых я уважаю.
про то, что классика - это жанр, я вообще не писала! кстати - вот вам и Ваш нелогичный вывод :)) еще: "если вы читаете макулатуру вместо фантастики" - вот это совсем непонятный мне вывод :) или Вы считаете макулатурой все то, что было написано более 20 (или сколько?) лет назад? :)) еще набрать выводов? а то мне как раз пока заняться нечем, есть немного времени :)
по поводу "базара" - я высказала свою точку зрения, однако ж именно Вы сочли необходимым придраться к моим словам :) что ж, развели полемику, наверное, остальным участницам забавно это все читать :)) мне просто казалось, что вроде бы здесь приличное обещство, и до воплей и перехода на личности мало кто опустится :)
nezhit2005-07-19 14:27:00 (ссылка)
мда.. то есть вам все-таки нечего сказать.
по поводу третьесортных книжек - "всякий ширпотреб, издающийся в сериях типа "Стальная крыса".." - это отнюдь не моя фраза.. плюс опять цитата из вас: "фантастика - тоже жанр, и в ней есть свои шедевры, но больщинство произведений - низкосортны", которая дает нам понять соотношение между макулатурой и "великолепными" писателями в вашем круге чтения. современной фантастикой вы кстати совсем не интересуетесь, судя по этому списку..
вы начали сравнивать некую абстрактную "классику" с вполне конкретным жанром (в ключе "классика" лучше фантастики). на что я вам указала, что сравнивать можно только вещи одного порядка, а "классика" понятие слишком общее и жанром не является.
знаете, если по-вашему здесь приличное общество, мне просто страшно представить ваш обычный круг общения %)
если вам кажется, что я "воплю", я, пожалуй, сверну эту дискуссию, чтобы у вас депрессия внеплановая не началась. я обычно не дискутирую с неустойчивыми личностями. во избежание.
nezhit2005-07-19 12:56:00 (ссылка)
не, просто мужчины чаще читают то, что им нравится, а женщины - то, что принято читать в культурном обществе %)) то есть вы ему выкатываете список из Маркеса и Борхеса, а он может постранично читал больше, но поскольку это было какое-нибудь но-нейм русское фентези, или там брошюра по новейшим исследованиям метода сортировки пузырьком, он естественно вашему списку мало что может противопоставить :)
( Удаленный комментарий )
aurain2005-07-19 15:21:00 (ссылка)
кстати да - очень интересная мысль, похоже на правду
мне в какой-то момент казалось, что мой мужчина читал заметно меньше меня, но потом я поняла, что ошибалась - просто мы читали совсем разные вещи. и, кстати, многое из того, что читал он, я просто "ниасилила" (бы).
и еще, к обсуждению "классики" выше. мне кажется, что очень многие "классические" произведения гораздо больше женские, чем мужские.
helgaolga2005-07-19 13:02:00 (ссылка)
Все по разному. Мои друзья (мужского полу) в основном прочитали больше, чем среднестатистические тетки. Причем не фэнтези, а хороших книг. Но наверно все же меньше, чем средняя выпускница какой-нибудь лингвистики или истфака :) А я сейчас почти не читаю, как переполнение какое-то.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
marinka2392005-07-19 13:40:00 (ссылка)
У меня мужчины может быть и читают чуть-чуть меньше (хотя САМЫЕ начитанные экземпляры - сплошь мужчины), зато гораздо лучше женщин помнят-понимают-используют.