Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
petrusya
[info]petrusya пишет в [info]girls_only @ 2005-07-19 11:57:00
Слушайте, у меня сейчас голова опухнет, если я с кем нить не поделюсь.

Вот ситуация - семья моего молодого человека. Отношения нормальные в целом, но местами напряженные и по большей части мы с ним предпочитаем держаться отдельно. Насколько это получается. Потому как выходные я провожу у него, мы живем в отдельной комнате, но могут зайти без стука спокойно, хотя и не надоедают в целом.
Сейчас у его отца какая то проблема с почками - причем они все паникуют по моему раньше времени - он еще толком не прошел никакое обследование, а ему уже заявили, что нужна операция за 27 штук рублев - удалять эту самую почку. И это без тщательного обследования!
И вот мы решили пожениться. Ну ладно бы денег попросили - нет, ничего не просим, сами справимся, пусть и скромно все будет. Но мама его, узнав про это, начала орать, что дескать у отца такие проблемы, а вы тут женитесь!
Слушайте, мы что, правда такие суки? Ну ладно бы пир на весь мир закатили - а тут так, фактически просто расписаться и тихо с друзьями посидеть. Нет, ну я совсем не чуствую какой то вины - может это я моральный урод и надо сложить лапки и ждать выздоровления его отца? Приэтом, повторяю, у нас не супер теплые, семейные отношения с ними - фактически мы сами по себе семья, просто находимся на одной территории и иногда сталкиваемся по необходимости - на дачу там сьездить, посуду за собой помыть и т.д....
Короче я прям не знаю - может мы такие эгоисты...
80 комментариев
 
[info]ex_vikusya196
2005-07-19 11:59:00 (ссылка)
На мой взгляд - НЕТ, никакие не эгоисты...
А его бы мама для театральности еще бы завопила, хватаясь руками за голову, что дескать отец при смерти, а вы женитесь...
[info]2amore
2005-07-19 12:00:00 (ссылка)
ну..вобщем..эгоисты вы конечно. Все-таки родители - это не совсем чужие люди. И праздновать, когда кто-то близкий болеет, это на мой взгляд - не очень.
( Удаленный комментарий )
[info]2amore
2005-07-19 12:14:00 (ссылка)
по-крайней мере пока папа себя чувствовать стабильно не начнет, пока все не будет ясно.
( Удаленный комментарий )
[info]2amore
2005-07-19 12:22:00 (ссылка)
интересно, а вот если бы ваш папа тяжело болел, а мама бы очень переживала, вы бы стали из-за этого свадьбу откладывать? мне вот просто, интересно..
( Удаленный комментарий )
[info]2amore
2005-07-19 12:44:00 (ссылка)
вот я и говорю, нужно вначале, чтобы все разъяснилось, а потом уже и свадьбу играть. У вас же вся семья в курсе была, что бабушка болеет, причем давно. А тут немного другая ситуация, еще даже непонятно, как сильно болеет отец.
( Удаленный комментарий )
[info]2amore
2005-07-19 12:59:00 (ссылка)
я думаю, что когда вся семья в шоке, не стоит перетягивать одеяло на себя.
Вам там ниже все подробно расписали, кстати ;)
( Удаленный комментарий )
[info]mash_ka
2005-07-19 18:02:00 (ссылка)
нет, мне кажется все-таки, что надо сначала выяснить,что с отцом. и если, действительно нужны деньги на операцию, то не на свадьбу их тратить, а отцу дать. тихонечко-тихонечко расписаться можно всегда - и тут я с тобой согласна. но устраивать праздники, даже маленькие, пока все не разрешиться, хотя бы с диагнозом и будущим приблизительным, я бы не стала.
Кстати, у меня папа живет с одной почкой - и тьфу-тьфу - впечатление больного человека он не производит совершенно, ну к врачам ходит чуть чаще обычного и все.
( Удаленный комментарий )
[info]mash_ka
2005-07-19 19:08:00 (ссылка)
27 тысяч тоже не сумасшедшие деньги, но если они в этой семье - проблема, то даже пара-тройка тыщ не будет лишней.
Не дело это устраивать праздники, когда в семье тяжелая ситуация. надо подождать, чтобы хоть какая-то появилась определенность.
у меня когда папа в больнице лежал и не известно было, что и как будет с ним дальше, так совпало, был и мой, и ребенкин день рождения. так вот, свой-то я не справляла, понятно. а вот справлять ли Темин - думала. Так он мне сам,ему 8 лет было тогда, сказал: пока дед не выйдет, я с друзьями справлять ничего не буду. подарки ему подарили конечно и так далее, но праздник детский, нет, не устраивали.
( Удаленный комментарий )
[info]mash_ka
2005-07-19 20:01:00 (ссылка)
так ведь они все-таки хотят маленький, но праздник же.
а с этим лучше подождать. скромную, но свадьбу девушка хочет, там написано. а вот для этого не лучшее время. договариваться надо. им всем вместе.
( Удаленный комментарий )
[info]black_kisa
2005-07-20 03:35:00 (ссылка)
отношения можно и позже зарегистрировать - не горит же. это инфантильность и эгоизм.
( Удаленный комментарий )
[info]black_kisa
2005-07-20 16:02:00 (ссылка)
а кто спорит для того, чтобы переубедить оппонента? )
( Удаленный комментарий )
[info]black_kisa
2005-07-20 03:34:00 (ссылка)
совершенно согласна.

и у меня папа тоже с одной почкой и тоже тьфутьфутьфу все норм.
[info]leggie
2005-07-19 12:44:00 (ссылка)
есть разница когда человек уже прикован к постели - и будет
т.е. есть какая-то стабильность

и есть ситуация кризиса - когда случился сам инсульт - и начинаются попытки лечить, больница, уход и т.п.
согласись, это нервное и суматошное время
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2005-07-19 13:02:00 (ссылка)
нет, погоди, по этой логике совершенно не надо туда бросаться
в конце концов, там проблема - скверные характеры, это одно

при этом ты живешь отдельно и жизнь у тебя уже несколько отдельная
при этом если бы там был бы какой-то кризис и понадобились деньги и информация или еще там что - как бы ты поступила?

а предъява - вполне нормальная формулировка
если все действительно серьезно - то будет операция или больница, и после этого - восстановление и навсегда какие-то проблемы
но кризис всегда локализован

сейчас, сдается мне, все психуют потому, что неизвестность
насчет "не умеют договариваться" - ну там же написано "мы им как чужие, только сталкиваемся, если на дачу поехать или посуду помыть"

т.е. тут обсуждений-то особых и нет....
а матери там сдается мне тяжелее всего - она ситуацию разруливает
опять же, это ее муж, она с ним долгое время прожила

тут я не понимаю жениха - он должен был бывсе решить и договориться


но если есть желание жить по принципу коммуналки - типа "это наша часть квартиры, но к вам мы не имеем никакого отношения" - то....
то такое тоже возможно

только в таком случае речь же не идет о единой семье, правда?
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2005-07-19 13:11:00 (ссылка)
выступает - потому, что на самом деле это в реальности не коммуналка

т.е. считается, что это вроде как одна семья, т.е. ничего не решено, не поделено (пусть не имущество - претензии)

но сейчас-то это делать явно не вовремя

ноблин
мне было бы безумно обидно, если бы моим детям было бы наплевать на кризис с их папой
может, я бы не выступала - а может быть и и выступала бы, в такой момент психовать начинаешь
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2005-07-19 13:58:00 (ссылка)
да я знаю, что сами воспитали
просто...
вот не хочется, чтобы так все сложилось - понимаешь, о чем я?
а то, что ты уехала - ну поняла, что твоя жизнь отдельная - и стала жить сама

собственно, в такой ситуации практически единственный логичный ход
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2005-07-19 14:11:00 (ссылка)
но с другой стороны сейчас я бы не стала что-то суперактивно предпринимать

просто потому, что вторая сторона в объективном неадеквате
[info]mmmagni
2005-07-20 00:10:00 (ссылка)
а папа был бы сильно рад, если бы наоборот все вокруг него ходили бы убитые горем, еще сильнее лелея и убеждая его в его ужасной облезн?
[info]leggie
2005-07-19 12:36:00 (ссылка)
понимаешь, это разные моменты

т.е. когда идет психоз по поводу неизвестности, подготовки к операции и первого реабилитационного процесса - я оч. понимаю мать, которая начинает психовать - в конце концов. это же неизвестность
она же тоже наверное не дура - понимает, что обследовать толком не обследовали, тянут деньги и т.п.
"а тут еще и эти"

на самом деле лично я бы в такой момент не особо высовывалась с женитьбой - одно дело, когда человек "болеет многие годы"
другое дело - когда кризис, надо что-то делать и т.п.

НО - у меня очевидно другие отношения с родителями

просто мне кажется,ч то если живешь в одной семье, то как-то надо старатсья делать так, чтобы этой семье не становилось сложнее
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2005-07-19 12:52:00 (ссылка)
не знаю
просто ситуация реально сложная
в момент кризиса и неопределенности фразы могутбыть какие угодно
и потом это может никогда не повториться

и если там перманентный кошмар типа "а чего вы не позвали троюродную тетю" - то.....
надо либо смиряться, либо сваливать нафиг

но вот такая ситуация - это не приглашение троюродной тети

а насчет сплачивания - да, толкко обычно все сплачивюатся и бегают вокруг заболевшего и придумывают, как бы сделать так, чтобы он выздоровел и максимально мог вернуться к нормальной жизни

просто понимаешь... был бы вопрос решеннный сильно заранее, все решено и обговорено - одно дело

( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2005-07-19 13:04:00 (ссылка)
ну точная очередность же неизвестна?
а потом судя по реакции, сначала начались проблемы, а потом было объявлено

да, никто не виноват что так совпало
но жизнь иногда заставляет менять планы

или - идти на суровые споры
бегать - никто не заставляет бегать, на самом-то деле

просто может у мамы начинается перегруз в мозгах от еще одного повода подумать/поволноваться

( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2005-07-19 13:50:00 (ссылка)
да охотно верю, что черт знает что

а отсталость - в области здравоохранения почти все некомпетенты, тут увы
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2005-07-19 14:07:00 (ссылка)
знаешь, бывает так хочешь знать, читаешь в яндексе - а фиг
нужна диагностика, а хорошей диагностики нет

аппаратура есть, но результаты никто не читает

эжто как с давлением - высокое - пейте это
не помогает? странно, ну вот это
как, и это не помогает?
ну сдохните уже, а то че вы мешаетесь =)))


а про замужество мне так по поводу болей советовали =)
я тогда еще не связала этот факт с сексом (они на тот момент у меня отдельно уже существовали в мыслях) и крепко задумалась - как регистрация брака и т.п., белое платье, лимузын помогают =)
[info]_suliko_
2005-07-19 12:06:00 (ссылка)
читайте внимательней
а они праздновать не собираются, просто рассписаться и посидеть с друзьями.

На мой взгляд, даже если бы это и был эгоистичный поступок, она не в праве вмешиваться в вашу жизнь, имхо. А вообще смотрите сами что делать. Ибо может быть так что вы пойдёте против и наживёте себе врага семьи. В тоже время время вполне возможно, что вы уже его нажили и она пытается вот таким образом, приостановить свадьбу. В общем действуйте по-обстоятельствам. Удачи вам !
[info]2amore
2005-07-19 12:16:00 (ссылка)
Re: читайте внимательней
сами читайте :Р

Свадьба на мой взгляд - это праздник. и я бы не смогла праздновать, когда кто-то из близких болеет ИМХО
( Удаленный комментарий )
[info]test_na_trzvst
2005-07-19 12:04:00 (ссылка)
это даже не эгоизм, имхо. это что-то совершенно запредельное из серии "Жизнь дикой природы". старый самец потихоньку умирает, а молодой в это время бодро спаривается на той же территории.
[info]ochame
2005-07-19 12:05:00 (ссылка)
Мамаша вами пытается манипулировать, используя болезнь как рычаг. Это ещё цветочки, дальше будет только хуже. Не повезло с родственниками, да. Контроль им нужен - когда скажут, тогда, дескать, и поженитесь. :(
[info]aulitka
2005-07-19 12:05:00 (ссылка)
типичная история для общества cbekpyxa_ru
[info]iogannsb
2005-07-19 12:06:00 (ссылка)
у меня была аналогичная история, долгая и занудная и тянулась лет десять. Я уходила за это время раз десять, но потом возвращалась. А папа все был болен и болен. Он и сейчас болен. И с сыном почти не разговаривает - свинья, меня на бабу поменял.
Мне только обидно, что мы так много времени потеряли по прихоти окружающих.
[info]my_parklife
2005-07-19 12:06:00 (ссылка)
в принципе, нет, но мама переживает же
вот именно, пока ничего не выяснено, паники больше
ну а после его обследования мы не можете пожениться?
дай бог, с папой все нормально, но все равно все на нервах
свадьба как на иголках пройдет
[info]reveland
2005-07-19 12:06:00 (ссылка)
А жить вы у них при этом собираетесь? Миленько.
[info]vasilisa
2005-07-19 12:10:00 (ссылка)
да, мне тоже этот момент понравился
[info]reveland
2005-07-19 12:23:00 (ссылка)
Угу. Кабы была своя квартира, давно жили бы вместе, и тут решили расписаться - ну и ладно. это и вправду было бы их дело, хотя непонятно. почему бы не подождать пару месяцев до прояснения ситуации. Но в конце концов, ущерба тут никакого, так что ладно.
Но тут... жить в родительской квартире, то есть ко всем проблемам добавляется еще переехавшая постоянно жить посторонняя, в общем-то, для родителей женщина...
Афигеть.
[info]vasilisa
2005-07-19 12:44:00 (ссылка)
ну да
и во всем тексте упор - что мы так только, чисто соседи

не хочется учитывать интересы людей и их волнения - так самостоятельность и независимость снимают многие вопросы

с точки зрения просто ситуации "отец болен - сын женится".. меня бы насторожило отсутствие тормозов жениха. как невесту я имею ввиду. ну а как уж автор поста на это смотрит - безусловно ее личное дело.
[info]test_na_trzvst
2005-07-19 12:17:00 (ссылка)
зато...ээээ...биологически верно. инстинкты доминируют, что ж теперь...
[info]reveland
2005-07-19 12:20:00 (ссылка)
Инстинкты - это когда трахаться.-) Тут да, тут ничто не помеха, и это в общем-то нормально.
А паспорт пачкать - это ж разве инстинкт?-)) то есть у некоторых может и инстинкт, но все ж такой... благоприобретенный.-)))
В общем, мне непонятно:
а) почему бы не подождать хотя бы до конца обследования
б) как можно заводить семью, если негде жить.
[info]test_na_trzvst
2005-07-19 12:26:00 (ссылка)
по мне тут пенка вот в чем: именно не просто походя потрахаться, а спариться именно сейчас, именно в этот - надо полагать, продиктованный природой момент. большинство животных же вне брачного периода не спариваются.
поэтому обязательно надо сейчас. и именно на этой территории - смена доминантного самца.
а Ваши сомнения - это уже из области человеческих отношений...:)))
[info]reveland
2005-07-19 12:35:00 (ссылка)
Да-да, страшно далека я от природы.-) Искллючительно ханжеские комплексы.-)
[info]test_na_trzvst
2005-07-19 12:37:00 (ссылка)
*печально* у меня тоже.
[info]itenerant
2005-07-19 12:07:00 (ссылка)
Нет, на мой взгляд - это не эгоизм.

Правда, я сама (на своем месте) бы не смогла праздновать, если бы кто-то из моих родителей болел. Но это уже не к Вам, а к молодому человеку вопрос. Если его это не напрягает - то женитесь и не забивайте себе голову.

Поздравляю :)
[info]argentinka
2005-07-19 15:09:00 (ссылка)
Ситуации разные бывают.
Мы торопились, понимая, что моему папе мало осталось...
[info]helgaolga
2005-07-19 12:10:00 (ссылка)
В таком возрасте вопросы не о том, просить ли с родителей денег на свадьбу должны возникать, а не помочь ли им с оплатой операции. Но это ИМХО. Хотите быть "сами по себе семьей" - первым делом найдите отдельное жилье, а так, простите, некрасиво.
[info]helgaolga
2005-07-19 12:25:00 (ссылка)
Вообще, невеста сына находящегося в финансовой зависимости, которая не старается помириться и установить хорошие отношения взбесит наверно любую свекровь. А ведь от родителей никуда не денешься - надо мириться и жить по их правилам, иначе дома будет ад.
[info]silvara_v
2005-07-19 12:10:00 (ссылка)
с 1й стороны, все таки свадьба, какая-никакая, радостное событие. и если отец болен, то наверное, свадьбу надо отложить...

с др стороны, пусть решает МЧ. Если лично он считает, что все номано (в конце концов, это же ЕГО отец!), то и женитесь наздоровье!
( Удаленный комментарий )
[info]kirandya
2005-07-19 12:21:00 (ссылка)
а по-моему, не нужно ждать
т.к. никто не знает, что будет через месяц, через год, как пройдет операция и сколько будет восстанавливаться человек после этого

с празднованием - да, согласна, подождать можно - пир во время чумы не нужен.
а с банальным походом в ЗАГС и скромным посиделкам ждать не нужно.


[info]tolstik
2005-07-19 12:44:00 (ссылка)
А что так горит? Штамп в паспорте очень важен? Если это действительно сильное чувство, то оно подождет. А если девушка боится, что за время ожидания отношения настолько расстроятся, что уже будет не пожениться, то нафиг тогда вообще этот штамп?
[info]kirandya
2005-07-19 14:05:00 (ссылка)
Нельзя свое счастье ломать из-за жизненных обстоятельств. Но главное тут - сколько нужно ждать.

Если речь идет о том, что бы подождать месяц-два до окончания обследования в больнице - это одно. А если о том, что бы ждать годы выздоравления - другое.

Знаешь, я попала в точно такую ситуацию. У человека, который мне как отец родной, случился инсульт. И операцию собирались делать в конце лета, но когда - не понятно.
И если бы он не перенес этой операции, я бы еще долго не хотела ни свадьбы, вообще ничего.
В тот момент мы "заморозили" все наши приготовления к свадьбе.
Т.е. близкие родственники были в курсе, что мы хотим в августе пожениться, но деталей никто не знал.
В итоге, Слава Богу, операцию сделали и человек остался жив. Но сколько он будет выстанавливаться после операции - не понятно. Возможно, на это уйдут годы. Годы ждать?
Он не сможет присутствовать на моей свадьбе. Поэтому она будет тихой и скромной. Но она будет - и к этому решению мы шли долго и сложно.

Да и любое решение о свадье принимается не скоропалительно!

И еще - мало ли что будет в жизни. Если все хорошее откладывать до лучших времен - то что останется? Жизнь такая короткая, и вместо того, что бы успеть раскрасить ее в счастливые краски, нужно концентрироваться на том, что препятствует счастью?

[info]tolstik
2005-07-19 14:39:00 (ссылка)
В данной ситуации речь не идет о том, чтобы ждать несколько лет. А отложить хотя бы до окончания обследования я думаю, не очень сложно, если чувства серьезные. Тем более, что если ты любишь человека, то нужно по крайней мере уважать его родителей.
[info]kirandya
2005-07-19 14:44:00 (ссылка)
и, опять же, вопрос в том, сколько продлится обследование :)
[info]kirandya
2005-07-19 12:13:00 (ссылка)
вы все правильно делаете
не принуждаете же никого в этом участвовать!

у меня похожая ситуация: родной человек сильно заболел, а я с марта запланировала свадьбу на август. Поэтому мы решили так: по-тихому распишемся (вместо пати на 100 человек, как сначала хотели), съездим в путешествие.
А когда родному человеку станет лучше - отметим (пусть и спустя какое-то время).

Хотя сейчас становится понятно, что скорее всего полностью он не выздоровеет в ближайший год. Так что если и будем отмечать, то так, с друзьями в основном (т.к. собирать родственников без одного из самых дорогих мне не хочется).

В итоге нас все поняли и поддержали в решении не отменять событие.
[info]marusja
2005-07-19 12:14:00 (ссылка)
Тут ключевой вопрос - территория.
Возможно, матери молодого человека не идея брака не нравится, а логично последующее ваше присутствие в доме на постоянной основе.
Так что лучше бы, поженившись, поселиться отдельно.
[info]nadia_yacik
2005-07-19 12:16:00 (ссылка)
папа заболел _только что_, они напуганы и беспокоятся - не важно, есть под этим основания или нет, но они действительно напуганы и беспокоятся.
вы об этом не думаете.
я думаю, что вы неправы.
[info]leggie
2005-07-19 12:42:00 (ссылка)
вот-вот

т.е. это не ситуация "всегда больной родственник"

а вообще когда надо что-то решать важное со здоровьем в системе нашего здравоохранения - это просто ужасно
[info]renfry
2005-07-19 12:41:00 (ссылка)
Это для вас пустяк, а для них - трагедия. Вполне можно подождать. Поставьте себя на их место - у вас подозревают нехороший диагноз, может быть, операция (на почках - это не гланды удалить) - а тут свадебку играют любящие детки...
Блин... Нельзя же так :(
[info]sofik
2005-07-19 13:37:00 (ссылка)
Согласна. Мне бы и в голову такое не пришло...Хотя в каждой семье свои заморочки, может у них это нормально :/
[info]monsher
2005-07-19 14:56:00 (ссылка)
Как-то не по человечески получается.
Притом, что Вы живете, насколько я поняла, в их квартире.
[info]yelya
2005-07-19 18:02:00 (ссылка)
Маму, вообщем-то, можно понять. У отца болезнь, потенциально тяжелая, требующая операции определённой степени сложности. Конечно, мама будет в стрессе и орать. Я бы подождала, пока ситуация разрешится - женьтьба за месяц или даже два никуда не убежит. Если только Вы, конечно, не боитесь, что жених передумает.
[info]petrusya
2005-07-19 18:27:00 (ссылка)
так блин это все и будет через 2 месяца, а отца через месяц уже выпишут
[info]yelya
2005-07-19 18:30:00 (ссылка)
Ну, если у Вас пребывание отца в большице не пересекается со свадьбой, тогда подождите и не лезте к родителям со своими планами в самый неподходящий момент.
[info]petrusya
2005-07-19 18:33:00 (ссылка)
мы и не лезли
мама спросила - ей ответили