![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
я завтра не работаю, поэтому извините, у меня пятница :)
Ситуация. Есть девушка, лет 23-ех примерно. Все при ней. В голове тема христианства. Секс до брака не возможен.
Как вы считаете каковы шансы молодого человека, который ей давно нравится и который теперь с ней, уложить ее в постель?
и вообще мне интересно: насколько реально хранить свою девственность до брака, когда тебе после 23х, когда мужчины по большему счету пожимают плечами и уходят в туманную даль, к более привычному сексу без брака, и какова вероятность прослыть принципиальной и верующей, и потом всеж таки сдаться, не дождавшись штампа.
Максимально интересуют случаи из жизни, своей, знакомых. Но можно и просто пофантазировать :)
Ситуация. Есть девушка, лет 23-ех примерно. Все при ней. В голове тема христианства. Секс до брака не возможен.
Как вы считаете каковы шансы молодого человека, который ей давно нравится и который теперь с ней, уложить ее в постель?
и вообще мне интересно: насколько реально хранить свою девственность до брака, когда тебе после 23х, когда мужчины по большему счету пожимают плечами и уходят в туманную даль, к более привычному сексу без брака, и какова вероятность прослыть принципиальной и верующей, и потом всеж таки сдаться, не дождавшись штампа.
Максимально интересуют случаи из жизни, своей, знакомых. Но можно и просто пофантазировать :)
126 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
sling2005-07-07 10:38:00 (ссылка)
смотрела интервью с какой-то барышней лет 30 с хвостиком, которая такая вот. Очень правильная, живет в общаге, преподает то ли философию, то ли лингвистику, пишет какую-то кандидатскую. Говорит, что пока не встретит человека, который не будет обманывать и будет верным - ни-ни замуж, а уж, тем более, спать. Несчастный человек, имхо. Все равно, что из боязни отравиться перестать есть.
Но это скорее исключение из правил.
Шансы молодого человека зависят от молодого человека. А мужчины, которые пожимают плечами - дык это им так нужна эта конкретная женщина. Такие и пусть идут в туман, всем лучше будет.=)
zvizda2005-07-07 10:39:00 (ссылка)
1) если девушка ацки религиозная и мол.чел. уложит ее таки в постель, то она потом будет себя винить в грехопадении и, вполне возможно, дальнейших отношений у них не получится.
а в принципе, уложить в постель, наверное, можно. все зависит от настойчивости/умения мол.чела и того, насколько девушка тверда в своих намерениях))
2) да вероятность весго этотго 50 на 50) либо реально, либо нет)
zvizda2005-07-07 10:47:00 (ссылка)
=)
эт из анекдота про динозавров))
если спросить мужчину, какова вероятность, выйдя сегодня на улицу, встретить динозавра, то мужчина ответит, что такая вероятность стремится или равна 0)
женщина же ответит - 50 на 50) либо встречу, либо нет))
argentinka2005-07-07 10:39:00 (ссылка)
У сестры есть подруга.
Верующая.
Несколько лет встречалась с парнем.
В прошлом году поженились.
Сейчас то ли ждут ребегка, то ли родила уже.
До брака - никакого секса не было.
Очаровательная пара, надо заметить.
Очень любят и ценят друг друга
argentinka2005-07-07 10:52:00 (ссылка)
Аха.
Окружающие выпадали в осадок.
Еще надо учесть, что они - не затворники какие-то, полно друзей.
У обоих - престижная работа.
innocence_2005-07-07 10:41:00 (ссылка)
Сохранить девственносьт до брака реально. Если мальчик тоже думает головой, а не пиписькой, как, похоже, происходит в описанном выше случае. И в принципе его вера в этом случае не сильно причем, скорее, важна банальная порядочносьт и уважение к чужим принципам.
Как правило, такие барышни знакомятся с будущими мужьями в, так сказать, православных тусовках, женятся и живут долго и счастливо. ЧЕтсно говоря, завидую им несказанно.
Что же касается "сдаться", то тут все бывает обычно слишком сложно. Вплоть до того, что пленочку хранят, а сами таким развратом занимаются, используя все прочие отверстия, что мама дорогая...
myxa_zzz2005-07-07 10:49:00 (ссылка)
про последнее я думала.
а про конкретную ситуацию: там МЧ молод и горяч и очень любит сам процесс, насколько я его знаю. Это же ему тоже надо на лево не ходить, ибо уже гавно какое-то получится.
В общем странно мне все.
Видимо да, должны быть люди с более менее похожим мировозрением
innocence_2005-07-07 10:52:00 (ссылка)
НУ как вам сказать... Если человек действительно ЛЮБИТ и хочет жениться - то все он перетрпит..
Другой вопрос, что супружеская жизнь ему тоже особых феерий не обещает. В пост сексом заниматься нельзя, в среду и пятницу - тоже, предохраняться нельзя ну и т.д.
Далее - все зависит от глубины веры барышни и, как ни странно, ума ее духовника (если таковой имеется), поскольку именно этот человек благославляет на все серьезные поступки и вообще много чего полезного сообщает и послабления дает.
Мне, например, духовник разрешил во время поста согрешать, потому как прогрессивный он человек, и считает, что главное в душе верить)
may_be_me2005-07-07 18:04:00 (ссылка)
Это от человек зависит, знаю ряд девушек которые верят, что до брака ни-ни, но про пост и прочии ограничения не заикаются, видимо не настолько верующие
innocence_2005-07-07 18:06:00 (ссылка)
НУ это такая специфическая форма, люди колеблятся просто. Либо уйдут в веру и будут все соблюдать, либо забьют и будут жить как обычные люди
ozomena2005-07-08 12:24:00 (ссылка)
Не понимаю, почему категорический отказ от секса с хорошим мальчиком (с использованием, конечно, средств защиты от болезней и нежелательной беременности), пусть даже и до брака - это называется "думать головой". Думать головой - это предохраняться правильно. А все остальное, в том числе и религиозные правила - это личный выбор каждого, и говорить, что девушки, которые хотят любить своих мужчин и любят их - не думают головой - как-то странно, вам не кажется?
innocence_2005-07-08 12:29:00 (ссылка)
ну как бы вам объяснить...
мне - не кажется. Я верующий человек, и искренне считаю, что секс до брака - грех.
поэтому давайте не будем страться переубедить друг друга, ладно? судить никого не бралась, говорила сугубо про данную девушку. Ее выбор я , безусловно, не могу не уважать.
marsia2005-07-07 10:41:00 (ссылка)
я знаю несколько пар таких - счастливых, кстати
одна женщина вышла замуж в 32 - и это был ее первый мужчина, он полюбил ее, когда она была при смерти - она выжила благодаря ему
sperans2005-07-07 14:51:00 (ссылка)
историю про пару, которая вот так ждала, с обратным результатом - не знаешь? Я вот знаю. Встречались какое-то время, берегли девственность, причём девственной даме было что-то около 30. Расстались через месяц или два после свадьбы: она не могла с ним спать. Абсолютно. Никак.
reveland2005-07-07 10:43:00 (ссылка)
Ну, она может найти такого же верующего.-)
Наверное.
Только, имхо, шансы, что это чем-то хорошим закончится, малы...
Я сама в юности пребываал в убеждении, что до брака - ни-ни. Правда, воспитание было не христианским, а советским, видимо.-))))
И мой первый муж придерживался таких же убеждений.
Кончилось это прискорбно.-)
Имхо, молодому человеку стоит попробовать ее чувственность разбудить.
myxa_zzz2005-07-07 10:50:00 (ссылка)
чувственности там хватает.
целуется она нормально :) и вполне так себе активно :)
myxa_zzz2005-07-07 10:57:00 (ссылка)
я у нее не спрашивала :)
но мне вообще все это странно :))
поэтому и спросила мнение общественности
zvizda2005-07-07 11:03:00 (ссылка)
вот мне кажется, что при таком раскладе попахивает уже каким-то формальным отношением к религии. хотя, может, девушка в этом не виновата.
по-моему, это глупо. главное ж - не формальное соблюдение, а именно глубокое осознание смысла твоих действий. сохранение девцтвенности до брака, по-моему, как раз прикол-то основной в том, чтобы быть невинной, там, соблазнам не поддаваться, а если ты уж целуешься как конь, какая ж тут невинность?
если так формально подходить, то и оральный секс - как бы не вредит девственности)
gingerkitty2005-07-07 12:08:00 (ссылка)
ну если вернуться к временам, где эти обычаи имели место, т.е. прошлое.
вспомните фильмы, секса не было, но люди целовались вполне себе.
shellesie2005-07-07 10:50:00 (ссылка)
если у девушки поворот на "чистоте и порядочности" - то в жизни случается всякое, может, она дождется такого принца, что все "сочувствующие" сгрызут себе от зависти губы до самой челюсти. Но это как сложится. А вот если девушка повернута не столько на невинности, сколько именно на религиозности (а одно необязательно сочетается с другим) - то тут уже ментальные тараканы скорее всего перевесят все физиологические особенности. Это ведь придется не просто принца выслеживать, а такого же религиозно повернутого.
my_parklife2005-07-07 10:54:00 (ссылка)
у меня есть пара подруг, одной 23, другой 24, ну и моложе тем более, так вот у них нет никаких убеждений особенных, просто вот не скалдываются отношения, то есть начинают они встречаться с парнем, вроде все нормально идет, а потом, по их словам, ну что-то не то, нет доверия, они до сих пор девственницы, а просто так спать с кем-то по типу "а вдруг потом что-то получится, все ведь бабы вовсю трахаются" они не хотят. и, думаю, прально делают.
мне 25 и щас уже тож как то так же мыслю, хотя по молодости чудила будь здоров))
но не считаю это чем-то хорошим или выдающимся.
есть куча знакомых, которым случайный секс приносит удовлетворение, мне вот уже нет(
поэтому даже я сама сейчас больше отдаю предпочтение взаимоотношениям, духовной жизни что ли, не знаю, как это сказать...))
на сексе мои отношения еще ни с кем не построились
myxa_zzz2005-07-07 10:56:00 (ссылка)
ну это понятно все :)
это нормально и мне понятно .
а тут именно намеренное сохранение девственности.
my_parklife2005-07-07 10:59:00 (ссылка)
такое я видела только в баптистских семьях)))))
ну и да, женятся, живут долго и дружно, рожают каждый год, не ругаются
но там по-моему какая-то иная любовь, не в нашем понимании слова, они действительно женятся и выходят замуж за себе подобных.
поэтому и живут всю жизнь. просто потому, что так положено. они не изменяют, они вроде ка любят всю жизнь, а на деле - кто знает...
но девственность до свадьбы хранят, да.
my_parklife2005-07-07 11:06:00 (ссылка)
да уж, мы тоже)))
интересно все-таки)
но мне лично хотелось бы, чтобы он дождался)))
все-таки приятно, когда видищь, что кто-то готов ждать и принимать то, что считает верным любимая девушка.
myxa_zzz2005-07-07 11:10:00 (ссылка)
ага-ага. чтобы потом за бутылочкой вина говорить "ведь бывают же мужчины!!" :))))
my_parklife2005-07-07 11:19:00 (ссылка)
ага.."а вот мой...боюсь представить, скок у него было до меня..." и тд)))
лишь бы потом жили счастливо.
девственность - не залог ведь долгой счастливой семейной жизни.
но эт уже я вперед забежала)
hanka2005-07-07 19:48:00 (ссылка)
вот у меня не было, не было, не было никого и близко подходящего, кому хотелось бы отдаться, доверится и т.д.
А потом психика не выдержала, что столько лет уже, а все никак, стыдно было молодым людям признаваться, комплексы начались...
И я не отдалась даже, а просто избавилась от девственности буквально с первым встречным. Ни любви, ни удовольствия - ничего. Ну и ради чего все это хранилось?
my_parklife2005-07-08 09:55:00 (ссылка)
так а зачем избавились то???
от этого кому то легче стало?
вы бы лучше посмотрели вокруг скок девок трахает все, что движется, но по сути ищут того же единственного, ток другим способом. и не находят.
перед кем стесняться??перед теми, кому 30, выше сотни мужиков позади, но никто так и не захотел свою жизнь посвятить ей, такой искусной и желанной?
я, например, в свои 25 прекрасно осознаю, что без любви мне секс не нужен! пусть это будет полгода, год, неважно. я не могу спать с тем, кого не люблю. категорически, я блюю потом утром.на фиг я себя буду мучать???
hanka2005-07-08 11:35:00 (ссылка)
знаете, я вам даже позавидовала.
В хорошем смысле. Потому что, когда Вы не можете спасть с тем, кого не любите - в этом все: высокая самооценка, уважение к себе, уверенность, что любовь придет, не через год, так через два. И это достойно уважения.
Если вы себя при этом нормально чувствуете - слава Б-гу!
Мне было от этого очень плохо, казалось, что вот изменится физиологический статус и стану я в чем-то посвободнее, раскованнее, женственнее... Бред! Я знала это до того, знаю теперь - без любви это абсолютно физиологический акт, как к гинекологу сходить. И удовольствие то же.
Потом были пару раз попытки, все думала, что молодость, самое горячее время, проходит - а что останется? Сколько женщин занимаются сексом для удовольствия, получая его. А любовь - она и за всю жизнь может не прийти, это же не месячные, которые чуть раньше или чуть позже, но обязательно будут. А если настоящая любовь придет только в сорок? Стыд, что все еще не, страх боль (она же с возрастом усиливается), страх опозорится перед тем, кто нравится - это может убить в женщине даже зарождающееся чувство.
Теперь понимаю, что цело там что-то или нет, были там инструменты гинеколога или чужой член, но первый мужчина, который будет по любви, он и будет действительно первым - по отношению, восприятию, ощущениям - по всему...
my_parklife2005-07-08 11:44:00 (ссылка)
естественно, я вообще ни в чем не уверена))будет любовь, не будет...кто знает...
но самой большой кайф - это секс с любимым человеком. и это даже не секс - это и есть заниматься любовью.а все остальное..ну не знаю - люди же действительно по темпераментам отличаются. скажем так, "изголяться" я тож могу ток с любимым человеком)))с другими я буду лежать-и-делайте-че-хотите-раз-вам-это-н
а сколько вам лет, если не секрет?
hanka2005-07-08 11:55:00 (ссылка)
мне 28 недели через три.
Полгода - это да, это не срок. А вот три года... Тогда уже страшно именно то, что это становится не нужно, отвыкаешь...
Хотя бывает, люди и по 10 лет без этого живут.
my_parklife2005-07-08 12:12:00 (ссылка)
ну так че говорить, мы страдаем от неустроенности жизни своей, личной я имею в виду.
а не от отсутствия секса как такового.
вот и есть грустно, что сколько еще ждать - непонятно
а выходить замуж или спать с кем то только потому, что так принято, иначе сочтут за какую-то неполноценную - тоже не выход.
хочется то, чтобы брак счастливым был. а не хвататься за первого боль-мень приличного товарища с целью построения с ним долгой супружеской жизни...
igosik2005-07-07 11:05:00 (ссылка)
У меня есть подруга, учились вместе. Когда-то она думала уйти в монастырь, когда доучится. Но познакомилась со своим будущим мужем. Замуж он ее позвал на первом свидании. Два года они просто встречались, по улицам гуляли, никакого секса. Секс был только после свадьбы, и не просто после свадьбы, а после венчания, регистрация не считалась. Муж ее тоже до свадьбы был цветком ненюханным. Да и подруге моей сказал, что если бы она была не девственница он бы на ней не женился.
Поженились и живут себе счастливо.
oliga2005-07-07 11:20:00 (ссылка)
у моего МЧ есть друг, который уже 4 года "встречается" с девушкой без секса (по ее инициативе), кстати, он ее ОЧЕНЬ любит, наверное, поэтому до сих пор с ней
я спросила у своего: как он справляется с физиологией?
ответ: смотрит по вечерам порнушку...
вы этого хотите? посоветуйте своей подруге не "отстраняться" от этой проблемы...
myxa_zzz2005-07-07 11:22:00 (ссылка)
я ничего не хочу, у меня все есть :)
девушка, не подруга, скорее МЧ мой приятель.
Вот переживаю, получится у него или нет.
innocence_2005-07-07 11:31:00 (ссылка)
А чего отстраняться-то? Жениться надо скорее, вот и все дела;)
oliga2005-07-07 12:09:00 (ссылка)
разве штамп в паспорте что-то меняет?
если она секс не любила или не хотела до свадьбы, не думаю, что после у них с этим будет все гладко...
oliga2005-07-07 12:15:00 (ссылка)
штамп - это юридическое оформление отношений
а если отношений не было, что оформляется? возможность законно заниматься сексом??? бред!
innocence_2005-07-07 12:17:00 (ссылка)
слушайте, ну чего я вам буду втолковывать. нравиться заниматься сексом без штампа - занимайтесь...
helgaolga2005-07-07 11:35:00 (ссылка)
Знаю два примера их жизни без секса до брака, в первом моя тетя действительно жила без секса пока дядя не сделал ей предложение. Но скорее потому что никто не нравился. Живут уже ок. 30 лет счастливо. Во втором мужчину развели на брак без секса. После чего у них были эээ... некоторые сложности из-за несоответстия ожиданий и темпераментов. Скандалы и развод. Правда, религия в обоих случаях не при чем :)
atreia2005-07-07 12:23:00 (ссылка)
Ну вот я до 23 дожила девственницей. Ну так получилось. :) Как-то народ встречался такой, что не хотелось экспериментировать :) Мне мой (тогде еще не) муж сказал: "ну ты как соберешься, свистни" :) НУ я быстро собралась в общем (где-то через полгода общения. С одной стороны это может и не подходит под "быстро", но в свете 23 лет жизни без секса... :). В кои-то веки влюбилась по-настоящему...
monsher2005-07-07 12:37:00 (ссылка)
Если у людей мировоззрения схожи - слава Богу, что нашли друг друга..В иных случаях я считаю, что "мариновать" человека не есть хорошо. Если люди любят друг друга, увлечены, то почему зачем ждать брака?? В голову приходит " до свадьбы не дам, женись - и все получишь", как способ выйти замуж. Да и потом, бывают же случаи, когда все хорошо, но в постели АБСОЛЮТНО несовместимы....И что, вычеркивать секс из жизни, ходить уже потом " на сторону"?
januaria2005-07-07 12:57:00 (ссылка)
http://www.fomacenter.ru/litfond/in
это не ответ на ваши вопросы, но просто немного в тему показалось
semashka2005-07-07 13:05:00 (ссылка)
Думаю, что в любом случае будут проблемы с сексом, с его восприятием, с отношением к сексу вообще и к сексу с данным партнёром в частности.
Консервативное воспитание вредит личности.
jazzik2005-07-07 13:36:00 (ссылка)
это вредит личности, которая из православного образа жизни попала в мирской
или наоборот
когда ребенок растет в православной семье, он все принимает как данность
а потом встречает человека с таким же отношением к жизни
и получается у них прекрасная семья
просто у них совсем другое отношение к сексу и прочим мирским утехам: еде, развлечениям и проч.
нет у них никаких проблем с сексом, отношением к нему и к партнеру
они не сексуальные партнеры, а в первую очередь духовные
sperans2005-07-07 14:46:00 (ссылка)
вот-вот, не сексуальные, а духовные. Для нормального человека это и есть - проблема :)
нет сексуальности - нет проблемы, ага...
jazzik2005-07-07 17:18:00 (ссылка)
простите
я не очень поняла, кого вы считаете нормальными людьми
и что в данном контексте принимате за проблему
jazzik2005-07-07 17:32:00 (ссылка)
это для вас, мирского человека, проблема
для церковного — нет
и рассуждать, кто в данной ситуации нормальный — бессмысленно
sperans2005-07-07 17:37:00 (ссылка)
А Вы были церковным человеком?
Я - была. Пятнадцать лет подряд. У меня есть опыт и того, и другого - и жизни человека мирского, и жизни человека церковного. У Вас как, оба опыта?
jazzik2005-07-07 17:42:00 (ссылка)
нет у меня церковного жизненного опыта
у меня есть много православных друзей
и в частности пара
которые в прошлой жизни были наркоманами
от смерти их обоих спас духовник, к которому они случайно попали
там, собственно, и познакомились
и уже около 10-ти лет ведут совсем другой образ жизни, отличный от предыдущего
муж, к сожалению, смертельно болен
и не понятно, как бы они это сдюжили, будь мирскими
я не пытаюсь с вами спорить или переубеждать
только пытаюсь объяснить, что в их жизненном укладе нет ничего плохого
sperans2005-07-07 17:47:00 (ссылка)
нет, это, конечно, лучше, чем химическая зависимость от наркотиков. Хотя как раз наркотиков я не пробовала, так что вот об этом судить не могу. Но вроде по результатам - лучше :))) Но мы тут выбираем из разных крайностей, что ли? Если сравнить с наркоманией - да, лучше уж быть верующим...
jazzik2005-07-07 17:51:00 (ссылка)
да не пытаюсь я ничего сравнивать
просто вижу, что людям хорошо
и вижу, сколько у них друзей из этой среды, которые им очень сильно помогают
наверное, я просто не видела плохих примеров
которые, вероятно, вы и имеете в виду
sperans2005-07-07 18:04:00 (ссылка)
угу :) пятнадцать лет в этой среде - это вам не баран чихнул :) а помогать - да, помогают, там так положено. Но это ещё не всё, вот в чём беда...
sperans2005-07-07 18:12:00 (ссылка)
с мужем развелась. Рухнувший церковный брак - это тоже не баран чихнул :) и как-то сразу стало ясно, что такие нехорошие разведёнки тут не к месту. Ну а дальше - осмысление, почему жизнь такая получилось, переоценка ценностей, другое отношение к браку, любви, к жизни, ко всем взаимоотношениям между людьми... И как-то жить легче стало неожиданно :) На самом деле вся эта переоценка тоже не за два дня произошла, а за несколько лет, постепенно.
sperans2005-07-07 13:16:00 (ссылка)
Если всё реально серьёзно - шансов не очень много. Запрет очень хорошо работает, надёжно. Проверено на многих знакомых... В частности, знаю вполне реальный пример, когда в ситуации "на грани" девочке резко становилось дико плохо с сердцем - она потом радовалась, как её Господь уберёг.
Имхо, можно только пытаться переубедить. Соблазнять нельзя, т.к. можно поссориться с ней навсегда или, если соблазнение будет удачным, она может впасть в глубокую депрессию с чувством вины - и тоже есть шансы поссориться. Либо она сама созреет, либо не созреет - но пока она на словах не согласится, ничего хорошего не будет.
Имхо - шансов очень мало.
nin04ka2005-07-07 13:25:00 (ссылка)
это все по-человечески очень прекрасно, но есть и правда жизни. Ведь если она верующая, то и разводиться потом не станет, если что не так пойдет, так ведь? А вот история - одна моя хрупкая знакомая вышла замуж девственницей за нормального, хорошего мужика. У него оказался неожиданно огромных размеров член, просто ужас, и каждый секс превращался для нее в физическую пытку. Как вам такая тема? Промучилась она несколько лет, и он мучился, потом все же развелись. Никакой любви уж не оставалось, одна боль и ужас. И что это за брак? Я за целомудрие. но без фанатизма.
nenadolala2005-07-07 17:44:00 (ссылка)
мой одноклассник познакомился с будущей женой в церкви (куда оба ходили).
при том, что она уже была замужем и имела дочку и он был далеко не девственник, до свадьбы у них секса не было. (смысл чего для меня не совсем понятен)
сейчас - вроде как ожидают второго ребенка, но живут плохо. он ей изменяет эт точно.
мое мнение - любые принципы - лажа.
мне не нравиться случайный секс, но и девственность хранить до такого возраста из принципов довольно странно и глупо
scaphandre2005-07-07 19:54:00 (ссылка)
Я бы на месте молодого человека излишне религиозную девушку трахать бы побоялась.