Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
leggie
[info]leggie пишет в [info]girls_only @ 2005-06-24 15:18:00
слушайте, это я чего-то не понимаю, или....
опять же, владелица платьев, просьба не обижаться, но...

тут недавно спрашивали, сколько могут стоить платья Лены Макашовой
и сейчас их продают в ру_маркете

так вот
эти ээээээээ своеобразные вещи - это типа нынче сейчас моден такой дизайн, да?

или нынче дизайнерам можно шить не уметь?

хотя, конечно, в бутичке на тверсакой выставляют юбки, которые морщат на манекенах (не дешевый бутичок, судя по всему)

но те юбки - шедевр по сравнению с тем, что предлагают....

сравнивать пока не буду, но сравнений у меня накопилось...

(ссылку ставить не буду - в конце концов, мои обсуждения прекрасного отдельно, бизнес - отдельно)
61 комментарий
 
[info]marsia
2005-06-24 15:22:00 (ссылка)
да, согласна
[info]fozzzy
2005-06-24 15:25:00 (ссылка)
лично я считаю, что за исключением мульти-брендов типа YSL или JPG, которые просто приятно купить и иметь в своем гардеробе, всякие Маши-Саши, даже за супер оригинальную подачу своего творческого позыва, баснословных денег не достойны=)))
[info]leggie
2005-06-24 15:27:00 (ссылка)
да и ив-сен-лоран денег достоен за то, что кроме имени там еще и идеи!

т.е. если это хорошее платье из хорошего материала и оригинально сидит - то оно может стоить дорого
если это авторский дизайн, причем имя дизайнера прибавляет платью интерес - да, это может стоить еще дороже

но если с оригинальностью не угадал - то извините

но я вот не монимаю, как в этом.... можно выглядет стильно и ярко
[info]marsia
2005-06-24 15:30:00 (ссылка)
кроме имени, там еще и крой
[info]leggie
2005-06-24 15:34:00 (ссылка)
давайте определяться, у кого еще кроме имени есть крой
и с оценкой этого кроя

а то я уж запуталась - у ISL крой и хороший, или плохой, или у этой маши крой, и если есть, то какой-хороший или плохой
[info]marsia
2005-06-24 15:36:00 (ссылка)
не, я про классиков
у которых любая модель простроена идеально
у российских модельеров (я не спец, конечно, но) отсутствие этого самого кроя бросается в глаза
у чапурина, разве что, ему уделяют внимание
[info]leggie
2005-06-24 15:39:00 (ссылка)
да, согласна
а еще наши иногда просто не умеют шить - т.е. просто качество хромает
[info]fozzzy
2005-06-24 15:35:00 (ссылка)
вложение в какое нибудь мульти брендовое платье-выгодное вложение, а вложение в платье какой нибудь Маши-Кати N. по-моему неразумно или просто от избыток денег

Кроме того, даже если какой-нибудь русский модельер СУПЕР_МЕГА гениален, кто он такой, чтобы получать 200% прибыль? всякие Ив Сен Лораны и Шанели по пол века и более свое имя оправдывали, а не от папы в дар свой бизнес вчера получили=))
[info]corpuscula
2005-06-24 16:48:00 (ссылка)
А что вы называете "мульти брендовым"?
Вообще мульти брендовыми называют магазины, объединяющие несколько брендов. например, Боско ди Чиледжи.
[info]fozzzy
2005-06-24 16:50:00 (ссылка)
ах да, не точно выразилась, ну просто бренды "высшей лиги" я имела ввиду
[info]kmaka
2005-06-24 18:32:00 (ссылка)
э, не...
у боско есть мультибренды (типа Bosco Scarpa, Bosco Donna) и монобренды - типа Moschino, Etro
[info]corpuscula
2005-06-24 18:46:00 (ссылка)
Есть. Это не меняет дела. И не сможет сделать платье "мультибрендовым", равно как Ив Сен-лоран от этого не станет "мультибрендом"
[info]kmaka
2005-06-24 18:48:00 (ссылка)
Just to make things clear
монобренд - магазин одной марки
мультибренд - разных.
Этот эпитет к платью не относится.
Bosco - ни то и ни другое, а галерея и таких и других магазинов
[info]corpuscula
2005-06-24 19:00:00 (ссылка)
Re: Just to make things clear
Боско - просто торговая сеть, мультибрендовая, потому что торгует разными брендами.
хотя речь шла о платье.
[info]kmaka
2005-06-24 18:33:00 (ссылка)
накрутка, например на сумку YSL - 500%-600%
[info]fozzzy
2005-06-24 15:32:00 (ссылка)
я думаю, что люди пользуются такими псевдо-оригинальными идеями от отсутствия собственной фантазии. Грань между модой, китчем и безвкусицей не такая уж четкая в наши дни=))

кроме того, даже у таких профессионалов как опять же YSL, например, бывают вещи типа "кожура сосиски из 100% синтетики", за что тоже кто-то отдает и 1000$ и больше...
меня больше всего убивает, что это носит некий характер навязывания, типа в модном журнале пишут "мажоры нынче одеваются у Маши пупкиной", и на следующий день вся молодежь, у кого кошельки ломяться бегут туда. А РЕАЛЬНАЯ цена этих "творцов от бога", если не ноль, то очень маленькая=))

Это всё имхо
[info]leggie
2005-06-24 15:35:00 (ссылка)
фиг с ними, мажорами - пусть ломятся =)

я же спрашиваю у "широкой общественности", так что...


а, собственно, платье, которое надевается на какое-то событие, ткань должна быть красивая и немнущаяся, но не обязательно натуральная
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2005-06-24 16:01:00 (ссылка)
ты в ру_маркет загляни!

и скажи - вот эти конкретно вещи тебе нравятся или же нет
( Удаленный комментарий )
[info]chepushilla
2005-06-24 16:19:00 (ссылка)
на мой вкус жуть страшная.
я-то грешила на плохое качество фоток в ру_маркете - нет же, всё такое. это оказывается у нее такой Стиль. мдя.
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2005-06-24 16:51:00 (ссылка)
Не, маха, во-первых, далеко не все впишутся
во-вторых... там на фотках девушка 44 арзмера - прикинь, как второе платье выглядит не на этом размере?

а в-третьих - часть вещей на фотках и правда ничего (но надо живьем, конечно), НО - на фотках крупно видна ткань, так вот, че-то ткань вызывает подозрение

да, иеще
красота и мешковатость от коллекции не зависят - новая, старая
[info]suvorik
2005-06-24 16:27:00 (ссылка)
по-мойму, самые обычные вещи за обычную цену...
вокруг чего сыр-бор, не понимаю..
( Удаленный комментарий )
[info]earth_blue
2005-06-24 15:58:00 (ссылка)
ссылку нашла, вещи кошмарные :(
[info]helgaolga
2005-06-24 16:05:00 (ссылка)
Спрос определяет предложение :) В смысле, что раз они существуют, значит их кто-то покупает. Или у них бизнес убыточный?
[info]leggie
2005-06-24 16:09:00 (ссылка)
ну не знаю
но, судя по тому, как эти платья продают, их покупают "через нехочу" или с мыслью "а не купить ли мне дизайнерское платье"

ибо других мотивов я понять не могу

а, еще можно их купитьв подарок подруге, которая начала активно ухлестывать за твоим мужиком
[info]kmaka
2005-06-24 16:12:00 (ссылка)
эээ
кстати еще может фотография быть неудачной (как в этом случае) или модель. Или и то и другое.
[info]chepushilla
2005-06-24 16:20:00 (ссылка)
я тоже так думала - вон маха дала ссылку с другими "вещами" этого дизайнера.
[info]kmaka
2005-06-24 16:27:00 (ссылка)
Ну я была у нее в магазине
и видела другие вещи на людях. поверьте - вещи снятые враспялку и на человеке отличаются и сильно
[info]leggie
2005-06-24 16:47:00 (ссылка)
но согласитесь, дизайнер может себе позволить повесить на сайте вещи, снятые на человеке, или на силуэте

а не валяющиеся черт знает как
[info]kmaka
2005-06-24 18:19:00 (ссылка)
ну у нее и висят картинки с показа
http://www.shirpotreb.com/section.php?nc=1119622776501678&c=420
[info]leggie
2005-06-24 18:27:00 (ссылка)
ага, но на показе вещь рассмотреть оч. сложно

в общем, если дизайнер представляет свои вещи странно, то это тоже повод задуматься
[info]kmaka
2005-06-24 18:35:00 (ссылка)
????
это как это сложно? Вы на скольки показах были? А как вы предлагаете если не на подиуме или на вешалке в магазине?
вот, скажем style.com
ровно тот же формат представления вещей. Ну фотки чуть лучше.
Есть еще магазин - приходите, покупайте.
[info]leggie
2005-06-24 18:44:00 (ссылка)
я невнятно выразилась - на фотках с показа
там вещь представлена несколько своеобразно - все в движении
опять же, не видно отдельных частей одежды

я это имела в виду

[info]leggie
2005-06-24 16:43:00 (ссылка)
ну согласитесь, что если вещь сшита хорошо, то она может получиться на фотографии чуть лучше или чуть хуже
но не мешком картошки все же

это как люди - фотогеничные получаются в любом случае, а страшненькие, но интересные - только у суперпрофессионалов
[info]kmaka
2005-06-24 18:42:00 (ссылка)
Не соглашаюсь, ровно потому, что работаю в этой индустрии. И знаю, что есть прекрасные вещи, но совершенно не фотогеничные, какие-нибудь босоножки со шнуровкой, например. И наоборот случаи встречаются - на фото будет конфетка, а в жизни - говно полное.
А если вешь с модели снять и положить на белый фон - выглядеть она будет иначе. И я бы не смогла дать оценку крою по такой фотографии. А вы вот беретесь. И ругаетесь мешком картошки.
Я сама ругалась на российских модельеров:
вот, цитирую: "Посетили модный магазин Ирины Зимы, где представлены российские модельеры и сама Зима. Вот чего я не могу понять, так это вот этой моды помоек, бомж-стайл. Вещи сделаны для тех, на кого хоть мешок надень - все равно красавица. Крой оставляет желать. Ткани мягко говоря странные - вещь просто неприятно брать в руки. Качество исполнения - ниже среднего. Ну как объяснить, что если оставляем необработанный край, это должно быть оправдано хотя бы фактурой ткани, а еще желательно и фасоном. Что если у рубашки просто не обрабатывать край и воротник, то это неряшливо, а не прикольно. И так все. Как-то кособоко и бедняжеско. Жаль. Были надежды."
Но к Макашовой это право, не относится. Это очень носимая одежда. Честно. Может лично Вам не подходит стиль, но это не делает ее хуже.
[info]leggie
2005-06-24 18:46:00 (ссылка)
про мешок картошки это не я, не я

но меня крой этих платьев очень удивил, очень
и, опять же, меня удивило их представление - как яркой одежды

т.е. речь, собственно, шла про конкретные вещи, про их подачу

и, кстати, не настолько необычные это вещи, чтобы на фотографии бы их было плохо видно
[info]kmaka
2005-06-24 18:52:00 (ссылка)
ок
эти ээээээээ своеобразные вещи - это типа нынче сейчас моден такой дизайн, да?
НЕТ. Это индивидуальный стиль дизайнера. Авторский. Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы. Это не самый удачный пример работы данного дизайнера. Я бы не стала делать обобщения на основании двух неудачных, не профессиональных фотографий.

или нынче дизайнерам можно шить не уметь?
НЕТ. Но Макашова шить умеет.
[info]leggie
2005-06-24 18:55:00 (ссылка)
Re: ок
ну хорошо, хорошо, успокойтесь

ответы я получила - все же это не модно, тем не менее я стою на другой стороне улицы и радюсь, что этот конкретный дизайнер таки умеет шить и тут просто не повезло
[info]kmaka
2005-06-24 18:58:00 (ссылка)
Re: ок
Да нет, я вовсе и не волнуюсь. Мне просто знаете, как пиарщику, бывает обидно, когда формируется негативное мнение о неплохих, в сущности вещах, просто неграмотно представленных.
[info]leggie
2005-06-24 19:12:00 (ссылка)
Re: ок
ну, мне тоже бывает обидно за это

[info]helgaolga
2005-06-24 16:15:00 (ссылка)
А как их продают? Ну просто есть же люди с другими представлениями о красоте и стиле, не всем же под одну гребенку... Нет-нет, по-моему это тоже кошмар, но автор же купила почему-то :)

Про подарок подруге это сильно :))))
[info]kmaka
2005-06-24 16:11:00 (ссылка)
у Макашовой есть очень удачные, широкие брюки, например. Но есть и странненькие предметы типа вот вашего примера.
сайт есть www.shirpotreb.com - можно посмотреть
Кстати на разных "старух" тоже бывает проруха. И часто имя не гарантирует, что будет сидеть или понравится.
В общем, индивидуально это все.
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2005-06-24 16:42:00 (ссылка)
имя, конечно, не гарантирует
но если челвек удачно шьет только что-то одно, то.... я бы не называла этого человека дизайнером одежды

но известное имя - это обычно тот факт, что

а) более-менее стандартное качество (или есть минимум, ниже которого не опустится)
б) есть направление, в котором человек работает
[info]kmaka
2005-06-24 18:23:00 (ссылка)
Да нет, просто, если это вам так важно, сходите скажем разок на показы Russian Fashion Week. Или хотя бы в пару бутиков - в Марки, к Макашовой, к Бирюкову, к Зиме.. какое-никакое представление сложится.
А то получается, говорим о вкусе устриц с теми, кто видел их на картинке.
[info]millle
2005-06-24 16:29:00 (ссылка)
Макашова вроде как одевает Хакамаду и Волчек. Значит, с качеством швов там должно быть все нормально. Портнихи вроде как у нее хорошие.

Другой вопрос, что сами идеи у нее специфические, так они еще с "Натюр Шоу", которое потом "Нэш Фэшн" стало...
[info]kmaka
2005-06-24 16:32:00 (ссылка)
Ну Ямамото тоже "мешки из под картошки" шьет :)
Не то чтобы я сравнивала, просто на вкус и цвет
[info]leggie
2005-06-24 16:44:00 (ссылка)
ну, скажем так - путину тоже одевает какой-то дизайнер
а шмотки у нее часто просто хреново сшиты и скроены

на нестандартной фигуре это сильнее заметно

а хакамада может надеть что угодно, и на ней это будет сидеть - фигура такая
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2005-06-24 16:58:00 (ссылка)
вопли - где вопли?

и ничего не вопли
в конце концов, раз уж вы выставляете вещи во всех комьюнити да еще с такими прекрасными эпитетами - а вещи неоднозначные, надо сказать - то почему бы их и не обсудить
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2005-06-24 17:17:00 (ссылка)
офигеть уж

а) в комьюнити вы их выставляли, кстати
б) где вы видите обсуждение вас лично - обсуждаются вещи этого дизайнера, в частности, те конкретные две
разница заметна, да?

и вообще - откуда это жажда неуемного восхищения?
а про неоднозначные - вы так написали про неоднозначность, что...
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2005-06-24 17:26:00 (ссылка)
откуда - оттуда, что когда кто-то неудоуменно время от времени возникает и говорит - слушайте, но и гавно же эта наменитая штука, то сразу начинается - ну как не стыдно, за спиной, я не обсуждала и т.п.

это, кстати, не только ваша реакция
( Удаленный комментарий )
[info]leggie
2005-06-24 17:44:00 (ссылка)
про "сфотканы криво" я ни разу не говорила, не надо

про макашову - потому, что меня удивили именно эти вещи, вот почему!
не какие-то отдельные - а именно эти!

[info]bse
2005-06-25 13:03:00 (ссылка)
ИМХО, такие вещи просто нужно уметь носить красиво. Не на всякой фигуре они будут хорошо сидеть, но и Вам, наверное, когда вещи меряете, не всё подходит? А конкретно вывешенные платья плохо сфотографированы и в неправильном антураже (девушка в тапках, лицо замазано и т.д.)
[info]leggie
2005-06-26 11:51:00 (ссылка)
не все, не все, НОР
не забывайте - вещи на 44 размер, маленькие размеры более универсальны