zevana пишет в girls_only @ 2005-06-09 16:28:00
Одна моя замечательная подруга говорит на эту тему примерно следующее: "Я не хочу быть мудрой женщиной. Мудрые женщины рано седеют, у них появляются морщины и тускнеет взгляд." Совсем недавно она выгнала из дома своего мужа, не пожелав терпеть пока пройдет его кризис среднего возраста. И вообще, она не желает понимать то, что для нее неприемлемо и подстраиваться под кого-то, когда это ей некомфортно. Может быть это чистой воды эгоизм. Может быть излишний максимализм. Может быть это просто неправильно. Но мне в последнее время такая точка зрения все больше по душе.
А как думаете вы?
А как думаете вы?
31 комментарий
little_beast
2005-06-09 17:55:00 (ссылка)
Совсем недавно, говорите? Ну вот полгодика пройдет, тогда, глядя на ее дальнейшее состояние, будет ясно- права она или нет.
2005-06-09 17:55:00 (ссылка)
Совсем недавно, говорите? Ну вот полгодика пройдет, тогда, глядя на ее дальнейшее состояние, будет ясно- права она или нет.
zevana
2005-06-09 17:59:00 (ссылка)
у нее замечательное состояние. это после 14 лет брака, кстати. она железный феликс в смысле эмоций ))
2005-06-09 17:59:00 (ссылка)
у нее замечательное состояние. это после 14 лет брака, кстати. она железный феликс в смысле эмоций ))
little_beast
2005-06-09 18:03:00 (ссылка)
ну значит права. каждый сам выбирает для себя, прав он или нет. главное, как ты себя при этом (после) чувствуешь. а на "общественное мнение" и прочие предрассудки плевать. я так считаю :-)
2005-06-09 18:03:00 (ссылка)
ну значит права. каждый сам выбирает для себя, прав он или нет. главное, как ты себя при этом (после) чувствуешь. а на "общественное мнение" и прочие предрассудки плевать. я так считаю :-)
glanka
2005-06-09 18:01:00 (ссылка)
мудрость заключается совсем не в том, чтобы подстраиваться под то, что для тебя неприемлимо и некомфортно. Это скорее, когда ты делаешь так, что окружающие под тебя подстраиваются:)
2005-06-09 18:01:00 (ссылка)
мудрость заключается совсем не в том, чтобы подстраиваться под то, что для тебя неприемлимо и некомфортно. Это скорее, когда ты делаешь так, что окружающие под тебя подстраиваются:)
zevana
2005-06-09 18:03:00 (ссылка)
о, наверное Вы правы )) но ведь так часто можно услышать фразу "ну будь мудрее, ну потерпи" и тп )))
2005-06-09 18:03:00 (ссылка)
о, наверное Вы правы )) но ведь так часто можно услышать фразу "ну будь мудрее, ну потерпи" и тп )))
millle
2005-06-09 18:09:00 (ссылка)
Мудрость как раз в том, чтобы не терпеть то, что тебе некомфортно, и уметь совершать поступки.
2005-06-09 18:09:00 (ссылка)
Мудрость как раз в том, чтобы не терпеть то, что тебе некомфортно, и уметь совершать поступки.
fortanchik
2005-06-09 18:38:00 (ссылка)
по-разному можно быть мудрой
мудро - жить так, как тебе комфортно.. уметь сделать так, что бы цели твои добивались с минимальным комплектом усилий с твой стороны..
фраза правильная в посте, только в ней есть подмена понятий..
можно быть умной - закончить вуз, но быть немудрой (мучиться, подстраиваться под людей, переживать по каждому поводу и проч.. в общем, самой портить себе жизнь...)
а можно быть не настолько умной, но мудрой... в том числе и в житейском плане - как написано... и вот второе даже лучше.
хотя я не жалуюсь на свою вышку, но мудрость у меня появилась житейская ой, не сразу....
2005-06-09 18:38:00 (ссылка)
по-разному можно быть мудрой
мудро - жить так, как тебе комфортно.. уметь сделать так, что бы цели твои добивались с минимальным комплектом усилий с твой стороны..
фраза правильная в посте, только в ней есть подмена понятий..
можно быть умной - закончить вуз, но быть немудрой (мучиться, подстраиваться под людей, переживать по каждому поводу и проч.. в общем, самой портить себе жизнь...)
а можно быть не настолько умной, но мудрой... в том числе и в житейском плане - как написано... и вот второе даже лучше.
хотя я не жалуюсь на свою вышку, но мудрость у меня появилась житейская ой, не сразу....
zevana
2005-06-09 19:10:00 (ссылка)
про вышку и житейскую мудрость согласна, есть не один пример.
а подмена понятий в чем?
2005-06-09 19:10:00 (ссылка)
про вышку и житейскую мудрость согласна, есть не один пример.
а подмена понятий в чем?
fortanchik
2005-06-10 12:03:00 (ссылка)
ну вот подстраиваться и понимать, что это неправильно - это быть умной, но не мудрой...
не понимать о том, что подстраиваться неправильно, но, тем не менее, не подстраиваться - это "житейская мудрость", но не ум - эгоизм чистой воды. - сопутствует с махровым эгоизмом и пофигизмом во всех аспектах жизни (блондинка из анекдота - считает что все ей должны.. (пример. вымышленный: ни под кого не подстраивается, не умеет идти на компромисы ни в чем.))
понять после долгого времени, что подстраиваться неуютно себе самой, и силой воли перестроиться и больше не позволять себе подстраиваться в ущерб себе, но быть адекватной во всех других ситуациях по жизни - это быть умной и стать мудрой.
прошу не принимать близко, это все утрированные случаи, так, как я это сама примерно понимаю
2005-06-10 12:03:00 (ссылка)
ну вот подстраиваться и понимать, что это неправильно - это быть умной, но не мудрой...
не понимать о том, что подстраиваться неправильно, но, тем не менее, не подстраиваться - это "житейская мудрость", но не ум - эгоизм чистой воды. - сопутствует с махровым эгоизмом и пофигизмом во всех аспектах жизни (блондинка из анекдота - считает что все ей должны.. (пример. вымышленный: ни под кого не подстраивается, не умеет идти на компромисы ни в чем.))
понять после долгого времени, что подстраиваться неуютно себе самой, и силой воли перестроиться и больше не позволять себе подстраиваться в ущерб себе, но быть адекватной во всех других ситуациях по жизни - это быть умной и стать мудрой.
прошу не принимать близко, это все утрированные случаи, так, как я это сама примерно понимаю
khmeli_suneli
2005-06-18 18:14:00 (ссылка)
что-то это не про мудрость. разве что про "житейскую", но это не та мудрость, которая дает счастье и душевный покой.
если бы всё было так просто.
вот есть хорошая книга, в ней - хорошие ответы, т.к. книга эта - про нашу культуру, мудрость, мораль, совесть и т.п. потому, что это базовая основа нашей цивилизации. там даже есть ответ на вопрос: почему вы задали свой вопрос :)
да, это Библия. и в ней есть: "Бог есть любовь".
(не подумайте, что я вас сейчас буду зазывать в лоно Церкви. я и сама не помню когда там была последний раз. я именно про основу миропредставления) так вот, под словом Бог понимается мiр, "Бога живаго", т.е. живого, т.е. - живая наша жизнь здесь и сейчас - есть любовь. не страсть, а та, которая "неперестаёт". тот душевный покой всеприятия, непротивления и есть настоящая мудрая жизнь... Коран, как более поздняя религия, в сущности развивает те же понятия.
Христианство и мусульманство было не вечно, скажите вы, и раньше люди как-то жили. да. самый древний полный памятник философии о мудрости и смысле чел. жизни - Дао де дзин (более 2 тыс лет назад) он не содержит понятие "любовь" как основы мироздания. Лао-цзы пишет, что "человеколюбие" возникает там, где утрачено Дао, если утрачено "человеколюбие" возникает "сраведливость", если утрачивается справедливость, то на её месте возникает Ритуал. это - начало Смуты по Дао. значит высшая мудрость - это Дао (в переводе - путь). это сложное понятие. но cчеловек Дао ("совершенномудрый" как его называет Лао-цзы) действут, осуществляя недеяние. помните, как в анекдоте: сиди у реки и мимо тебя проплывет однажды труп твоего врага. для такого действующего недеяния нады быть подлинно мудрым.
хорошая книжка Дао дэ дзин. красивая.
вы видели когда-нибудь как горит взгляд пожелого мудреца? от этого огня не возможно оторвать взгляд. он не обжигает как страсть. он греет и успокаивает. возможно, он и есть смысл жизни... а зметим ли мы его морщины и седину, большой нос, кривой рот... это все не имеет значения, если человек красив. хорошо, что были и есть такие люди, мужчины и женщины.
вот и Лао-цзы говорит, что "внешний вид - начало невежества..." не надо, конечно, понимать слишком буквально :) т.к. выделившись из людской толпы своей неопрятностью, вы тоже выделите свое я внешним видом. и это тоже будет невежество. а мудрость к отсутствию морщин и горящему взгляду имеет посредственное отношение.
мудрость - глубокое и достаточно сложное понятие. его и словами-то не передашь. на то она и мудрость. только постичь и можно :)
а подруга ваша, мужа выгнавшая, может и никогда не жила с ним в любви. может для детей сохраняла брак? это ужасно - длить нелюбовь. нелюбовь очень ожесточает человека. делает его немягким. невосприимчивым. я не имею ввиду, что мягкий человек - тряпка. нет. у человека мудрого всегда есть внутреннее ядро. его невозможно разбить. но он никогда не будет прошибать, понимаете? его и не заметят многие... но он - любовь, которая неперестает. он наполняет мир тем, что в себя его впитывает. не знаю как объяснить.
хочется, чтобы все же люди носили красоту мудрости, а не красоту отсутствия морщин.
2005-06-18 18:14:00 (ссылка)
что-то это не про мудрость. разве что про "житейскую", но это не та мудрость, которая дает счастье и душевный покой.
если бы всё было так просто.
вот есть хорошая книга, в ней - хорошие ответы, т.к. книга эта - про нашу культуру, мудрость, мораль, совесть и т.п. потому, что это базовая основа нашей цивилизации. там даже есть ответ на вопрос: почему вы задали свой вопрос :)
да, это Библия. и в ней есть: "Бог есть любовь".
(не подумайте, что я вас сейчас буду зазывать в лоно Церкви. я и сама не помню когда там была последний раз. я именно про основу миропредставления) так вот, под словом Бог понимается мiр, "Бога живаго", т.е. живого, т.е. - живая наша жизнь здесь и сейчас - есть любовь. не страсть, а та, которая "неперестаёт". тот душевный покой всеприятия, непротивления и есть настоящая мудрая жизнь... Коран, как более поздняя религия, в сущности развивает те же понятия.
Христианство и мусульманство было не вечно, скажите вы, и раньше люди как-то жили. да. самый древний полный памятник философии о мудрости и смысле чел. жизни - Дао де дзин (более 2 тыс лет назад) он не содержит понятие "любовь" как основы мироздания. Лао-цзы пишет, что "человеколюбие" возникает там, где утрачено Дао, если утрачено "человеколюбие" возникает "сраведливость", если утрачивается справедливость, то на её месте возникает Ритуал. это - начало Смуты по Дао. значит высшая мудрость - это Дао (в переводе - путь). это сложное понятие. но cчеловек Дао ("совершенномудрый" как его называет Лао-цзы) действут, осуществляя недеяние. помните, как в анекдоте: сиди у реки и мимо тебя проплывет однажды труп твоего врага. для такого действующего недеяния нады быть подлинно мудрым.
хорошая книжка Дао дэ дзин. красивая.
вы видели когда-нибудь как горит взгляд пожелого мудреца? от этого огня не возможно оторвать взгляд. он не обжигает как страсть. он греет и успокаивает. возможно, он и есть смысл жизни... а зметим ли мы его морщины и седину, большой нос, кривой рот... это все не имеет значения, если человек красив. хорошо, что были и есть такие люди, мужчины и женщины.
вот и Лао-цзы говорит, что "внешний вид - начало невежества..." не надо, конечно, понимать слишком буквально :) т.к. выделившись из людской толпы своей неопрятностью, вы тоже выделите свое я внешним видом. и это тоже будет невежество. а мудрость к отсутствию морщин и горящему взгляду имеет посредственное отношение.
мудрость - глубокое и достаточно сложное понятие. его и словами-то не передашь. на то она и мудрость. только постичь и можно :)
а подруга ваша, мужа выгнавшая, может и никогда не жила с ним в любви. может для детей сохраняла брак? это ужасно - длить нелюбовь. нелюбовь очень ожесточает человека. делает его немягким. невосприимчивым. я не имею ввиду, что мягкий человек - тряпка. нет. у человека мудрого всегда есть внутреннее ядро. его невозможно разбить. но он никогда не будет прошибать, понимаете? его и не заметят многие... но он - любовь, которая неперестает. он наполняет мир тем, что в себя его впитывает. не знаю как объяснить.
хочется, чтобы все же люди носили красоту мудрости, а не красоту отсутствия морщин.
zevana
2005-06-19 03:22:00 (ссылка)
"не учите меня жить, помогите материально" (с) Ильф и Петров :))))))
Вы ведете речь о духовности, а я писала именно о житейской мудрости. Духовность - это тоже хорошо, но слишком отрываться от земли опасно, не находите?
О ситуации в семье моей подруги Вы не знаете совершенно ничего, о любви или нелюбви - тем более. Более того, это совершенно не тот человек, который сохранял бы семью ради ребенка. Об отсутствии внутреннего ядра тоже речь не идет.
Я думаю, Вы не поняли сути поста.
:)
2005-06-19 03:22:00 (ссылка)
"не учите меня жить, помогите материально" (с) Ильф и Петров :))))))
Вы ведете речь о духовности, а я писала именно о житейской мудрости. Духовность - это тоже хорошо, но слишком отрываться от земли опасно, не находите?
О ситуации в семье моей подруги Вы не знаете совершенно ничего, о любви или нелюбви - тем более. Более того, это совершенно не тот человек, который сохранял бы семью ради ребенка. Об отсутствии внутреннего ядра тоже речь не идет.
Я думаю, Вы не поняли сути поста.
:)