![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
humbly пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2005-06-06 15:13:00Опять же, интереса ради, хочу узнать у нашего "узкого" круга вот что:
Вы и муж обеспеченная семья. Ребенок заканчивает школу. У вас достаточно денег, чтобы оплачивать ему (до его пенсии): а) репетиторов, б) телефон, в) покупку "игрушек" и шмоток, г) заграничные каникулы, д) машину, квартиру и далее по списку.
В каком возрасте вы погоните ребенка работать и оплачивать свои потребности, если "погоните" вообще? Устроите на работу по своим каналам или предоставите возможность биться за копейки самому? Не будете никуда никого гнать, а любовь выразите по стандарту bed & breakfast?
Вы и муж обеспеченная семья. Ребенок заканчивает школу. У вас достаточно денег, чтобы оплачивать ему (до его пенсии): а) репетиторов, б) телефон, в) покупку "игрушек" и шмоток, г) заграничные каникулы, д) машину, квартиру и далее по списку.
В каком возрасте вы погоните ребенка работать и оплачивать свои потребности, если "погоните" вообще? Устроите на работу по своим каналам или предоставите возможность биться за копейки самому? Не будете никуда никого гнать, а любовь выразите по стандарту bed & breakfast?
113 комментариев
bestoloch_2005-06-06 15:17:00 (ссылка)
я бы уже лет в шестнадцать, если не раньше. При всей обеспеченности хотелось бы дать ребенку понять, что все окружающие его блага куплены на деньги папы/мамы. Больше всего боюсь избаловать в этом плане ребенка. Пусть сам понимает, что это такое и чем это все достается.
humbly2005-06-06 15:19:00 (ссылка)
А вы понимаете, что тогда вашему ребенку будет никак не до учебы? Что же лучше?
bestoloch_2005-06-06 15:26:00 (ссылка)
а как Вы думаете, если я сама с 13 работала? меня никто не гнал, просто самой хотелось. И вполне себе выучилась. И высшее тоже. Почему работа и учеба не могут спокойно совмещаться? ммм?
humbly2005-06-06 15:34:00 (ссылка)
Могут, конечно. Но это реально трудно и очень мучительно. По себе говорю.
bestoloch_2005-06-06 15:40:00 (ссылка)
всегда есть варианты. В тринадцать я по вечерам спокойно мыла полы в той же школе, где училась. В пятнадцать работала во второй половине дня девочкой на побегушках в одной телепрограмме. Писала внештатно для Космомольской правды (фигня и редко, но тоже деньги), ездила к репетиторам и в бассейн. С третьего курса педа преподавала. Днем сама отвела пять пар, вечером - на еще две в институт. Жива. И ничего. Уверена, что есть те, кто работает тяжелее. Или наоборот легче.
wbear2005-06-06 15:41:00 (ссылка)
они могут совмещаться
но тогда у ребенка вообще не останется времени на отдых, на общение со сверстниками, на гулянки в конце концов
а зачем заставлять ребенка взрослеть в 13-16 лет??? если ему еще взрослым быть оставшуюся часть жизни, объясните пожалуйста! тем более что семья не голодает
bestoloch_2005-06-06 15:46:00 (ссылка)
речь идет о личных предпочтениях родителей, насколько я понимаю. Я считаю, что мой ребенок должен знать цену деньгам. Вот и все. Слишком много видела "золотой молодежи", которая уверена, что раз их папы больше зарабатывают, то и они круче всех. А сами в итоге ничегошеньки не умеют.
я понимаю, что моя позиция может быть где-то жесткой, но мне кажется, она не самая неправильная.
wbear2005-06-06 16:03:00 (ссылка)
мне кажется, что везде должна быть золотая середина
в золоте купать и бросать во взрослую жизнь - крайние методы
можно же не баловать совершенно, но при этом всячески поощрять учебу, стремоление к знаниям и т.д.
т.е. не учится ребенок - ничего не получает кроме еды и необходимой одежды
никаких бонусов, машин и т.д.
я к тому, что все-таки в 13 лет работать - это крайность
bestoloch_2005-06-06 15:28:00 (ссылка)
см. выше. Я не вижу причин, почему работа и учеба не могут совмещаться гармонично. В возрасте 16 лет никто не говорит о _полном_ рабочем дне.
evilka2005-06-06 15:29:00 (ссылка)
ну еще не хватало полный рабочий день :)
я вот щас смотрю на 16-летних, у них сначала школы, потом допольнительные занятия домой приходят в 6-7 вечера в лучшем случае...и когда им работать?:)
bestoloch_2005-06-06 15:36:00 (ссылка)
дык всякие музыкалки/репетиторы/прочая фигня и у меня была. И у многих других. Возможности - находили.
штука в том, что у меня было желание вырваться из-под родительской опеки и обрести самостоятельность. И мне было плевать на все остальное. Что будет у моего ребенка- не знаю.
veroniq2005-06-06 16:15:00 (ссылка)
я, может, совсем с луны
но есть не так уж мало специальностей в ВУЗах, на которых действительно надо учиться. не в режиме 5 лет по 10 часов в день, но все же...
и если бы я на 4 курсе работала, то конечно свой диплом красный я получила бы - никуда не деться. но это был бы совершенно другой диплом и совершенно другое качество образования.
evilka2005-06-06 15:40:00 (ссылка)
я тоже. а до 10 класса музыка и тенис. поэтому и сильно удивилась, когда работать то ...
_marusha_2005-06-06 15:41:00 (ссылка)
у меня тоже были прыжки в воду, КМС, я так и не стала МС, потому что из-за поступления в институт бросила. А работать стала после окончания школы и полный рабочий день, а потом вечерний факультет.
evilka2005-06-06 15:48:00 (ссылка)
прочитав ответ, я так и не поняла зачем ребенка при хорошем достатке отправлять работать, лишая его детства. если только из серии, нам было фигово, и детям мы не позволим раслаблятся.
_marusha_2005-06-06 15:55:00 (ссылка)
Отправлять, вы правы, не стоит, а вот если он сам хочет, то может побыть и стать самостоятельным. Я придерживаюсь мнения, что до окончания института он может сидеть на содержании родителей, изредка на карманные расходы подрабатывать сам, но что делать, есои ребенок хочет этого сам? Я ниже описала свою ситуацию, но написала, что незнаю, как бы поступила со своим ребенком т.к. он еще не вырос и дети все разные :-)
( Удаленный комментарий )
humbly2005-06-06 15:23:00 (ссылка)
мне тут просто историю про одну олигархшу рассказали. она в свои 30 с небольшим все время сидит на антидепрессантах, а ее досуг заключен в маршруте музей-театр-психоаналитик.
( Удаленный комментарий )
marinka2392005-06-06 15:29:00 (ссылка)
Ага, у меня была похожая ситуация. Я по некотороым причинам вынуждена была месяц почти ничего не делать, будучи вполне здоровой. Так у меня под конец такая депресия была! Просто физически свою никчемность и ненужность ощущала, отношения с бойфрендом разладились, друзей вообще видеть не хотела. Не дай бог так.
wilderwein2005-06-06 15:21:00 (ссылка)
меня предки в 16 уже сподвигли на подработку после школы в "семейном бизнесе", хотя на карманные расхода по-прежнему давали "целое состояние" :))
zushka2005-06-06 15:21:00 (ссылка)
Вот получит профессию (институт и т.п. закончит), пусть работает. Если была бы такая возможность, устроила бы по своим каналам. Всю жизнь помогала бы, но не больше (не обеспечивала бы), т.к. есть уже наглядный пример обеспечивания "ребенка" до 40 лет.
Эх, стать бы вот такими обеспеченными...
mashaaaa2005-06-06 15:21:00 (ссылка)
Очень трудно делать прогнозы на такое отдаленное и гипотетическое будущее. Я бы очень ХОТЕЛА, чтобы моя дочь, так же, как я, лет в 19-20 стала жить самостоятельно, и собираюсь ее на это настраивать (уже сейчас объясняю, что "вырастешь, будешь жить сама по себе, будешь работать, как сейчас мы с папой..."), но что будет через эти 17-18 лет, даже представить не могу.
baryshnia2005-06-06 15:22:00 (ссылка)
высказаться с другой стороны баррикад можно?
я стала (естессно по папиной протекции сначала, потому что по-другому не возьмут) работать с 16 лет в каникулы. с одной стороны, за полтора месяца вполне можно заработать хоть часть денег на отдых (особенно если пахать нормально), с другой, имхо работать во время учебного года на полном рабочем нереально. так что с точки зрения меня, как ребенка (:)), это лучший вариант.
marinka2392005-06-06 15:25:00 (ссылка)
Я бы оплачивала ему все предметы первой необходимости (еду, простую одежду, может быть помогала бы с образованием, если бы видела, что ребенок хочет учиться). На ДР и НГ дарила бы то, что мне захотелось бы ему подарить (телефон, машину, квартиру или что там еще). Но карманных денег давала бы чем меньше, тем лучше, чтобы если ребенку захотелось девушку в клуб отвести, или там шмотки суперские купить, то ему пришлось бы самому ради этого напрягаться. Но при этом на первом же курсе загонять ребенка на фул тайм ради еды бороться, конечно, не стала бы. Пусть пока молодой гуляет, потом не будет времени. Но пусть сам хоть какую-то нагрузку за это несет.
humbly2005-06-06 15:32:00 (ссылка)
простая одежда - это что - носки-труски?:))
или все, что не гуччи?:))
julenka2005-06-07 12:35:00 (ссылка)
вот и я согласна.
Как вспомню работу на 4 курсе и написание курсовика в офисе по ночам после работы - так вздрогну.
Еда и вещи первой необходимости до тех пор, пока понадобится.
У меня были примеры перед глазами, когда люди лет в 18 уходили от родителей житьсамостоятельно, потом на год-два возвращались в силу разных причин, родители никого не выгоняли и наоборот были рады.
Другое дело сидеть на маминой пенсии до 40 лет, думаю, что к окончанию высшего образования у любоьго нормального человека появляется желание жить самостоятельно.
efz2005-06-06 15:26:00 (ссылка)
старший давно уже, с 17 лет подрабатывет в России (изначально устроили по своим каналам, сначала помощником сисадмина, сейчас уже админ), но пока он учится в институте на дневном мы ему однозначно будет помогать, а потом видно будет.
Младший (16) в Макдоналдсе в выходные и каникулы подрабатывыет, на карманные расходы (включая пододы в кино, апгрейд компа, ролики, свой ТВ и т.д.) и на поездку в Россию на 3 недели сам заработал, но здесь (Европа) з/плата даже школьникам - другая.
Никого насильно не гнали, но карманные деньги были довольно жестко лимитированы - сами пошли работать. С нами поживешь - позеленеешь :))
_marusha_2005-06-06 15:26:00 (ссылка)
Мне сложно сказать, как бы я поступила со своим ребенком т.к. дети разные, но при подобной ситуации я сама не поступила на нужный факультет и родители не оплатили мне учебу, а я решила не идти на ненужный факультет и пошла работать в 17 лет и почти сразу жить одна. Вот сейчас я не жалею...а тогда на родителей сильно обижалась т.к. им было без проблем мне все оплатить.
valushka2005-06-06 15:27:00 (ссылка)
Думаю, где-нибудь в конце 4-5 курса. При этом заработанные деньги - это карманные расходы. Т. е. хочешь на д/р или пива попить - рассчитывай на свои силы. Еда, одежда, ессно, за мой счет.
humbly2005-06-06 15:35:00 (ссылка)
Хорошо, а представьте, что, разбаловавшись, отрок не захочет идти учиться и будет тянуть с моментом "определения" до... ну пока терпение не лопнет. Когда оно у вас лопнет в таком случае?:)
valushka2005-06-06 15:41:00 (ссылка)
В смысле не захочет идти учиться в институт? Хм... Не думала об этом. Думаю, это не обсуждается. :)
А если все же сразу не поступит или не определиться с местом, то - работать. Тожек не обсуждается.
Хм... Наверно, я буду строгой родительницей ;)
humbly2005-06-06 15:48:00 (ссылка)
Не обсуждается - это когда в семье беспрекословное подчинение. А в институт может вполне себе и не захотеть, зачем? Только что отгорбатился 10 лет в школе, а тут прям сразу какой-то институт! Да вы что, родитель, войдите в положение:))
А работать куда тогда?
Стимулировать поступление надо в валюте. По фиксированному курсу. Точно вам говорю.
glagolik2005-06-06 16:29:00 (ссылка)
вот повезет кому-то! ;))
Я, конечно, понимаю, не все так, как я, выбрали ВУЗ в 8 классе и все оставшееся время туда готовились (хвастаюсь, извините :)), но стимулировать поступление, на мой взгляд, - это глупо. Если взрослый человек (а я в 17 лет была взрослой) не может понять, что без высшего образования ему будет сложно (а родители-то не вечные, как ни крути), то может, стоит "открыть глаза" на суровую правду жизни? :))
humbly2005-06-06 16:36:00 (ссылка)
В 17 лет никакая правда жизни не кажется суровой, если это не угрожает здоровью ваших близких. любой самостоятельный успех нужно поощрять и стимулировать, я считаю.
glagolik2005-06-06 16:51:00 (ссылка)
мне просто показалось, что поступление, причем в один из известнейших вузов, - это не успех, а необходимая составляющая моей жизни. Ну, как штаны не забыть одеть. И поэтому мне странно, что детей старше трех лет кормят конфетами за то, что они одели самостоятельно штаны :)
Но это связано именно с моей ситуацией, а она все-таки не в той "ценовой категории". Я, увы и ах, за три года так и не скопила на дубленку. Но когда я в 19 лет накопила тысячу долларов и самостоятельно оплатила себе отдых - я была страшно горда! Считаю, я уже в чем-то состоялась :)
valushka2005-06-06 17:36:00 (ссылка)
Вы только не обижайтесь, ладно? Просто я сама еще не мама, а только собираюсь и, возможно, не все понимаю. Просто сужу, опять же, по себе и своему брату. (Кстати, для мальчиков супер-аргумент в пользу института - армия) У меня вопрос стоял только такой: куда? А то, что нужно поступать в институт... даже как-то и не обсуждалось. Но я была примерным ребенком.
А вообще мне кажется, что это от воспитания зависит. От того, как родители ребенка настроят. Я понимаю, что не каждый может и хочет усердно учиться, но понимание того, что учиться нужно приходит от родителей. ИМХО.
У меня папа очень боялся, что я не пойду работать, останусь "на шее" (он этого не говорил, но чувствовалось). Я на 3 курсе подрабатывала репетиторством и уборкой по дому (был установленный день, установленные работы и сумма), а в конце 4 курса устроилась на работу по совместительству.Мне бы хотелось, чтобы и у моих детей было что-то подобное.
valushka2005-06-06 17:38:00 (ссылка)
Кста, по поводу стимулирования детей в валюте (сюда входят деньги, подарки, путешествия): никогда этого не понимала. Никогда не буду так стимулировать своих детей. Никаких обещаний в духе: если ты сдашь/поступишь/сделаешь, то я тебе куплю... Только после, когда уже сдал/поступил/сделал, как приятный бонус.
wbear2005-06-06 15:27:00 (ссылка)
мы, наверное, в этом повторяем своих родителей
меня поддерживали материально до окончания института (причем я рвалась работать, но мой папа считал, что нельзя 2 дела делать хорошо, т.е. либо учеба будет страдать, либо здоровье), поэтому я своих детей так же буду ориентировать
если мальчик - то его подработки в институтские годы буду поощрять, но не насиловать
хотя никогда не знаешь заранее, голодать ведь вряд ли заставишь детей своих, правда?
с работой помогу по возможности на начальном этапе, но как маха - в разумных переделах, чтобы он тоже к этому приложился
itenerant2005-06-06 15:32:00 (ссылка)
Обеспечивать - до момента, как он закончит институт.
Далее - только помогать и делать какие-то подарки дорогие.
А вот потребности свои пусть сам обеспечивает :))
Устраивать на работу не буду, но познакомить с нужными людьми - запросто, далее все уже будет зависеть от него.
:)
polppp2005-06-06 15:43:00 (ссылка)
Я первые офицальные деньги заработала в 13 лет - зерно на ферме какой-то перебирала. Жутко счастлива была от этого, хотя родители не гнали работать. Став чуть постарше - брала на дом переводы, набивала тексты на машинке - это толкьо поощрялось. Далее училась хорошо, чтобы получать повышенную стипендию, на последних курсах пошла работать - и я считаю это правильно. Хотя мои родители могли позволить себе содержать меня "до пенсии", но денег на карманные расходы давали мало - гораздо меньше чем детям из МЕНЕЕ обеспеченных семей. Друзья удивлялись, но я рада,ч то меня так воспитали - я сама отказалась от их денег и ушла жить отдельно, и буду поощрять своих детей действовать также. Потому что когда деньги заработаны своим трудом, они как-то по другому тратятся.
scaphandre2005-06-06 15:59:00 (ссылка)
Есть такой знакомый мальчик 25-ти лет от роду. Отец выделил ему квартиру и послал нафиг.
scaphandre2005-06-06 16:18:00 (ссылка)
Когда это произошло, ему было меньше 25-ти. Насколько меньше, честно, не в курсе. Но работает товарищ сам лет с 16-ти.
julenka2005-06-07 12:39:00 (ссылка)
я думаю многие, кому еще родителям помогать надо и жилье снимать позавидовали бы такому варианту :)
scaphandre2005-06-07 13:59:00 (ссылка)
Да, особенно учитывая то, что
1. Это квартира в Подмосковье
2. Стоит она как три средние квартиры в Москве
3. Он может в ней только жить
olga_n2005-06-06 15:59:00 (ссылка)
мне кажется нормлаьным, если ребенок сам стремится подрабатывать в свободное от учебы время. как в школе, так и в институе. сейчас для этого существует масса возможностей. и это не обязательно мыть машины на улице ;))
другой вопрос, что ребенок в полном праве увлекаться чем-то другим. ну, музыкантом, может, будет или историческими раскопками займется. а денег это приносит далеко не всегда. особенно на начальном этапе. самое главное, чтобы он осознавал, что жить ему придется именно в соответствии со _своими_ увлечениями и предпочтениями. не у всех же денежная составляющая занимает большую роль в жизни :)
а вот обеспечить образованием, машиной и квартирй, мне кажется, обеспеченные родители обязаны. то есть, если сами живут в хорошей квартире и ездят на приличных машинах, то и 18-ленему ребенку грешно средство передвижения не купить. про образование вообще молчу.
caethana2005-06-06 16:15:00 (ссылка)
про образование и квартиру считаю так же. но не про машину :) почему грешно не купить средство передвижения 18-летнему ребенку?
olga_n2005-06-06 20:29:00 (ссылка)
а чем ребенок хуже родителей?.. конечно, если родители сами на общественном траспорте передвигаются или имеют одни жигули на семью для поездок на дачу - это одно. а две или больше приличных иномарок на семью - это другое. чем ребенок-то хуже?? по-моему, это из серии что родители будут есть свежую форель, а ребенка кормить минтаем. конечно, за исключением случаев, когда ребенок сам минтай хочет :) или каких-то иных субъективных осбтоятельств. но в общем, по-моему, именно так.
caethana2005-06-07 10:22:00 (ссылка)
ну, у меня просто немного иные аргументы. машина -- не предмет первой необходимости, это во-первых. а во-вторых, ребенок в состоянии сам на нее заработать, не так уж и много она стоит. он не хуже родителей, поэтому зарабатывает на предметы не первой необходимости сам -- так же, как и родители.
иначе обстоит дело с той же квартирой: очень не у многих есть возможность осилить ее самостоятельно, пусть даже в кредит, годам к 23-25.
с образованием так. в нашей стране до сих пор достаточно много бесплатных вузов, поступить в которые, имея голову на плечах, не проблема. если ребенок не смог поступить в такой вуз, родителям стоит задуматься, есть ли смысл оплачивать обучение такому ребенку там. если же выбор пал на платное заведение, тогда да, родители платят.
мне не по всем пунктам близка ваша точка зрения, но это отнюдь не означает, что я считаю ее неправильной. просто я так со своими детьми не поступлю, и, возможно, они когда-нибудь позавидуют вашим :)
olga_n2005-06-07 14:23:00 (ссылка)
ой, про вузы: я была крайне прилежной в плане учебы девочкой, одна четверка в аттестате, дополнительные занятия, все с удовольствием и прилежанием, да и на ум особенно не жаловалась :))) после школы поступала в юридическую академию (до этого уже поступила в другой юридический вуз еще в мае, на бесплатный, сама, буквально-таки прикола ради, за компанию с девочкой знакомой ходила), КАК меня валили! травма детства, по-другому не скажешь %( и я очень благодарна своим родителям, которые погладили меня по головке, запретили плакать и расстраиваться и заплатили за платное отделение. конечно, если ребенок Гений, думаю, он сам куда угодно прорвется. но я не гений и на детей таких не претендую, мне достаточно будет просто умненьких ;)
ну а про машины и вещи: я сейчас жду ребенка и, честно говоря, не представляю, как буду покупать, допустим, себе шмотки в фирменных магазинах, а ей на корейском рынке... себе мебель одного качества, а ей на порядок хуже... сама буду ездить на машине с кондиционером, а 18-летнюю дочь отправлю на метро и маршрутке... все, что мы уже купили для ребенка и что планируем - примерно соответствует по классу тем вещам, которые мы покупаем для себя. и мне кажется, это правильно. мы же одна семья.
caethana2005-06-07 15:32:00 (ссылка)
поздравляю вас со скорым знаменательным событием :)
по поводу машины еще буду думать, для меня ваши доводы звучат не особо убедительно (насчет остальных "себе ... ей" я солидарна с вами, однако машина в эту шкалу у меня продолжает не вписываться), но зерно сомнения вам заронить удалось :)
redlis2005-06-06 16:14:00 (ссылка)
Девочке дам доучиться в вузе, мальчика буду усиленно выпихивать на работу курса со второго. А то стыд какой-то - взрослому парню "сыночком" жить, на мамины-папины деньги. ИМХО.
mashaaaa2005-06-06 18:13:00 (ссылка)
А мне кажется наоборот: если девочке в принципе нестрашно вылететь из института, пойти в академ или бросить учебу из-за работы, то для мальчика это может быть фатально: я имею в виду армию.
redlis2005-06-06 19:40:00 (ссылка)
Ну, если иметь в виду (а я именно это имею в виду) подработку на полдня или пару дней в неделю, то из института вылетишь только при большом желании.
katenok2005-06-06 16:21:00 (ссылка)
До окончания высшего образования пусть спокойно учится. При этом если он прекратит учиться - сразу же будет отлучен от кормушки, т.к. уже ничего не мешает работать. Обзаведется женой или детьми - то же самое, если он способен завести семью, значит, способен ее содержать. Естественно, если его не устраивает жизнь в доме (хочет устраивать шумные вечеринки, стал веганом и не терпит мяса на кухне или еще что), он всегда может начать самостоятельную жизнь по своей инициативе.
veroniq2005-06-06 16:26:00 (ссылка)
почти оффтопик
про выпихивание на работу в университете - наверное это должно зависеть, от того где и на кого ребенок учится. в некоторых вещах без подработки вообще никак - просто даже в смысле образования и квалификации. ну а в некоторых... боюсь себе представить, где бы я была, если бы серьезно работала или даже серьезно подрабатывала курсе на 4, когда было сложнее и интенсивнее всего.
при этом, когда я буду искать работу хоть как-то связанную со специальностью, весь этот мне четвертый курс вполне аукнется. с вылившимися из него статьями в приличных журналах, докладами на международных конференциях, все это, понятно, не на русском. и т.д.
( Удаленный комментарий )
djulietta2005-06-06 16:38:00 (ссылка)
мой сын 6 лет сказал - мама у меня 3 работы - сад, гимназия и танцы, а у тебя только одна:-)
мне кажется, он сам решит, как что будет, потому что он адекватный
djulietta2005-06-06 16:52:00 (ссылка)
с сентября опять будет 3 работы - школа, танцы, айкидо:-)
если он скажет, что не хочет, потому что это не его, и я это увижу - он не будет ходить
но когда он говорит, что он хочет целый день играть в компьютер и смотреть телевизор - тут уж фигва, пусть идет мыть машины:-)
но мне кажется кстати странным формулировка - гнать на работу
это же не вдруг так вот человек в 20 лет решит ничего не делать:-))))
glagolik2005-06-06 16:43:00 (ссылка)
ну, у меня так получилось, чо у родителей просто не было возможности меня материально поддерживать. Я поступила на вечернее и с 18 лет работала. Сейчас, все еще работая не по специальности, получаю почти столько же, сколько они, а там еще брат подрастает. В общем, я помогаю деньгами :) Немнооожечко, ведь столько всего хочется.
И мои сокурсники работают практически все. Заметила, что общаться с ровесниками-двадцатилетками-дневниками нам сложновато. Они - слишком "дети". Крутой институт, множество маменькиных-папенькиных детей... И это их "детство" иной раз очень им же мешает.
Кстати, сравнивая подружку, у которой есть квартира в Москве и которой родители помогают, с той, которая квартиру снимает и самообеспечивается, не могу не заметить, что учатся обе одинаково. одинаково отлично. Чего не скажешь о многих несамостоятельных "детках" с дневного, которые досдают зимнюю сессию.
И в качестве итога - я не хочу обидеть или задеть тех, кто учился/учится на дневном, я не заипываюю их всех автоматом в "тупых инфантилов с ранцами". Среди моих знакомых есть и чудесные, старательные и разносторонние люди. Но вот самоощущение все-таки различается. Я думаю, что я не буду "заставлять" ребенка послее школы работать. И, надеюсь, что гены здравомыслия передадутся по наследству
Но если учесть, что выпускники, имеющие четырехлетний опыт работы по специальности и выпускники, просидевшие дома у мамы, получают довольно дифферинцированную зарплату, то... Я ничего не имею и против золотой молодежи! :))
redlis2005-06-06 19:44:00 (ссылка)
Я с Вами согласна, и сама, учась в Универе, со второго курса работала. Но "золотая молодёжь", даже безо всякого опыта и со средненьким дипломом, пойдёт работать на фирму к папе-маме и, возможно, на очень приличные деньги.
glagolik2005-06-07 10:30:00 (ссылка)
ну так родители-то не вечны! а "горе-специалисты" не много кому понадобятся впоследствии.
и если предположить, что эти детки так и не возьмутся за ум, а будут получать большую зарплату просто "за красивые глаза", то не проще ли родителю просто так им давать "вот столько" денег?
glagolik2005-06-06 16:47:00 (ссылка)
кстати, вспомнила, как мне было неуютно в те же восемнадцать, когда я уже работала, а мой одноклассник пригласил меня в Консеваторию. И я знала, что это "за мамин счет"... И мне было от этого не по себе почему-то. Я очень рада, что мои друзья-технари (а не гуманитарии, как я), живущие в общаге, все равно не клянчат деньги у родителей. Они репетиторствуют, обучают языкам, готовят уроки в школу и к поступлению на свой же физтех, подрабатывают на выборах, разносят газеты... С 17-18 лет. И при этом получают хорошие оценки и знания :)
elsel2005-06-06 16:51:00 (ссылка)
Из личного опыта
Я изначально росла в не сильно обеспеченной семье, так что работать пошла сразу после школы. Родители мужа, в отличие от меня, были полностью готовы содержать его до окончания универа и даже после, чтобы он не заморачивался работой, а делал научную карьеру. Но после второго курса муж решил на мне жениться и пошел искать работу. В итоге нашел и спокойно обеспечивает нас обоих. Свекровь сначала была очень против этого, но перед свадьбой призналась мне, что в нашем случае работа пошла мужу только на пользу.
bomba342005-06-06 18:24:00 (ссылка)
Я не знаю как сложится у меня дальнейшая жизнь, может и так, а может просто необходимо будет чтобы дочь вышла на роботу.
Но без крайней необходимости я ребёнка работать не погоню. Пусть выучится спокойно, без напряжения. А на что я сама ещё нужна на этом свете? Буду помогать естественно.
Мне не дали выучиться, не помогали, тут же сказали что , дорогая, мы тебя до десятого класса кормили, теперь изволь сама.
В итоге я имею сейчас ээээ...... В общем сама себе прокормить не в состоянии и в 36 приходится заново думать о специальности, потому что наша отечественная мультипликация загнулась, а ничего кроме мультиков я не умею. А разовые заработки в газетах и иллюстрирование книжек, а так же продажа картин- это детские развлекалочки но не стабильная и хорошо оплачиваемая работа ни разу.
Вот уж нет, пусть учится и получает хорошую специальность и буду тянуть и помогать, если случайно залетит, аборт делать запрещу, пусть рожает и снова тянуть, тянуть. Пока буду жить, буду помогать. Или пока очень хороший муж не снимет у меня её с рук. И то... дети пойдут, буду наверняка снова нужна, ибо няньки это гадость...:)
reveland2005-06-06 20:38:00 (ссылка)
Меня готовы были содержать, но мне самой было как-то стыдно сидеть на шее у родителей. Хотя подрабатывать в те времна было сложновато, но я все равно умудрялась.-) Прекрасно помню свои ощущения тогда, в 17-18 лет - стыдно было брать у родителей деньги. Хотя меня никогда ни о чем не спрашивали и давали, сколько хочу.
Университет окончить мне это не помешало.-)
bomba342005-06-06 22:30:00 (ссылка)
Нет, ну на здоровье как говорится... Если она захочет работать и будет в состоянии, я не против, это уже наверное будет зависеть или от здоровья, она у меня сердечница, или от воспитания. :) В принципе не белоручка ни разу, ей интересно жить. Пусть, лишь бы сил хватало на всё. Я просто к тому что чуть чего, я ТЫЛ!:)))
reveland2005-06-06 22:31:00 (ссылка)
Ну, мы тоже тыл всегда обеспечим. Но я все-таки надеюсь, что будут работать и жить по своим правилам.-)
bomba342005-06-06 22:33:00 (ссылка)
А я в общем-то в другом сильно помешана и прямо вот сейчас. Меня очень волнует когда можно ребёнка одного начинать выпускать и как избежать всевозможных неприятностей и что с её гормонами делать нужно будет в подростковом возрасте. Вот вопрос...
la_maga2005-06-06 18:52:00 (ссылка)
Оплачивать-то можно все что угодно, можно и шмотки с машинами дарить. Но здесь все зависит от человека. Кто-то будет воспринимать это как должное и так и не повзрослеет (особенно если склонен к лени), а кто-то будет стараться все-таки на шее не сидеть, ибо ответственность присутствует. Только вот успокаивать себя "повзрослеет-поумнеет", по-моему, не стоит. Кто-то и к 40 годам не умнеет и на шее у мамочки сидит.
reveland2005-06-06 20:36:00 (ссылка)
Выгонять не буду - я всегда им рада. Содержать буду в случае, если будет учиться в нормальном вузе, причем хорошо учиться, не спустя рукава. Учебу, возможно, и оплачу - и если не поступят не из-за разгильдяйства, а по объективным обстоятельствам. Сессию будут сдавать сами.
Естественно, пока они живут в моем доме и на мои деньги, они живут по моим правилам. То есть - строго определенная (мною) сумма, никаких шумных гостей, если я дома, никакого постоянного проживания с девушкой/молодым человеком. Не желаю у себя дома посторонних.
Надеюсь, впрочем, что они годам к 18-20 захотят работать и жить отдельно. Как-то с трудом представляю себе в нашей семье другой сценарий. Вот тут буду помогать активно, то есть, например, деньгами на съем квартиры помогу, ну подарки дорогие-необходимые типа стиральной машины.-) Если, конечно, и вправду будут-учиться работать.
Все в равной степени - и к сыну, и к дочерям относится.
fuzps2005-06-06 23:59:00 (ссылка)
при наличии всего выше описаного - никогда. Отедльную квартиру/машину/всё что надо я ему конечно куплю так удобнее и мне и ему... Если захочет работать - устрою по блату к кому то из знакомых в контору где с него будут пылинки сдувать, ну и где я могу дать разгон в случае если на моё чадо криво посмотрят.
Я по натуре ленивый эгоист и естественно я не хочу чтобы мои дети делали чего-то чего они не хотят, особенно если я могу им обеспечить возможность сего не делать.
sommeilika2005-06-07 00:19:00 (ссылка)
Мне сейчас 18.
Я не работаю, а только учусь. Деньги беру у родителей (у нас семья со средним достатком).
Я маме сказала: я наверное летом пойду работать.
Она мне: пока денег хватает, не иди. Лучше учись и знаний набирайся.
Правда сейчас у меня накопилась стипуха, и я себе кофточку купила, сумку.. еще оплачиваю книжки и телефон сама! Все только со стипухи.
Я считаю, что это не есть неправильно! Эта ситуация устраивает и меня, и родителей.
Но я думаю, что курсу к четвертому (либо к началу, либо во втором семестре) я уже буду работать. Или хотя бы начну.
sommeilika2005-06-07 11:18:00 (ссылка)
Да.
А заставлять ребенка работать - только хуже ему сделаете. Можно мягко намекать и постепенно ограничивать (я про вашу ситуацию).
mshk2005-06-07 09:24:00 (ссылка)
В 16 лет я закончила школу и уехала жить и учиться в Израиль. родители тогда не имели возможности помогать мне. Училась и работала.
Сейчас мне 24, учеба до 8 вечера каждый день, а у родителей появилась возможность поддержать меня, чему они сами очень рады.
У нас все по обстоятельствам и всех устраивает.
red_cat2005-06-08 23:25:00 (ссылка)
м-м... я глубоко уверена в том, что лет с 17-18 дети должны жить отдельно, но помогать им, если в семье есть достаток - можно и нужно. и снять им отдельную квартиру, или купить ее, и денег подкидывать, и делать дорогие подарки... и при этом не менять эти подарки на "если ты будешь учиться" и так далее. любовь не ставит условий... как то так. :-)