Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
elsel
[info]elsel пишет в [info]girls_only @ 2005-05-27 10:26:00
Что делать, если мама считает, что только она знает, как мне лучше жить (конкретнее - что приличная девушка сразу после школы должна пойти в институт, все равно в какой, только чтобы получить в/о, где-нибудь в процессе выйти замуж, и потом найти хорошее место работы и проработать на нем лет 30, менять институт или место работы страшно неприлично)? Мне сегодня как раз предстоит разборка по поводу того, что я живу неправильно, и я уже заранее вся трясусь от ужаса.
38 комментариев
 
( Удаленный комментарий )
[info]fozzzy
2005-05-27 11:26:00 (ссылка)
вам решать, как стоить свою жизнь, полность согласна с первым оратором! я считаю, что не стоит жить "для кого-то", а таких мам-тираничек, простите, жестко дрессировать надо, чтобы жизнь, характер и судьбу своим чадам не лезли ломать, это я говорю по своему же опыту...
[info]jupsel
2005-05-27 13:23:00 (ссылка)
да ладно, что Вы знаете про ее маму?
то, что девушка в обиде и собственном страхе высказала?
зачем переносить свой опыт на других.
жизнь свою дети, по-моему, сами ломают подчас похлеще, чем их родители, именно потому, что не слушают предостережений, высказанных безусловно любящим их человеком. по-крайней мере, как правило бывает именно так.
[info]fozzzy
2005-05-27 13:25:00 (ссылка)
по-моему, я написала, что все решать девушке нужно самой, а после уже высказала СВОЕ МНЕНИЕ о таких ситуациях, если бы вы читали внимательно, то заметили бы это
[info]jupsel
2005-05-27 13:29:00 (ссылка)
я читала достаточно внимательно, спасибо.
мое неприятие Вашей точки зрения касалось высказывания "таких мам-тираничек", в основном, для которого явно недостаточно данных из первоначального поста.
ну и без вариантов советовать девушке лет 16 от силы решать все самой?...
[info]fozzzy
2005-05-27 13:37:00 (ссылка)
просто если у нее сильный и эгоистичный характер, то, что советуете вы окончиться очень плохо либо для нее, либо для матери, а если она готова всю жизнь плясать под мамину дудку, удовлетворяя ее устаревшие стереотипы, то флаг ей в руки, я не против...вот такое у меня мнение, основываюсь на собственном опыте и опыте друзей, ничего не могу поделать=)))
[info]jupsel
2005-05-27 13:48:00 (ссылка)
не, ну если мама советует закончить институт - она права практически на 100%, согласитесь.
а там уже и девочка будет получше, чем сейчас, соображать, что в самом деле ей нужно.
не знаю, как у вас, а у меня в 16 были крайне искаженные представления о реальности.)
[info]fozzzy
2005-05-27 13:51:00 (ссылка)
закончить институт-единственная объективная часть "маминого наставления", но насколько я поняла, для девушки это само собой разумеешееся...а вот остальное...как раз на диктат и смахивает, хотя конечно, по отношению к родителям нжно быть терпимыми, но и не потокать им во всем...
[info]lenkao
2005-05-27 14:25:00 (ссылка)
А, спрашивается, на фига высшее образование? Ну, если отвлечься от взгляда "так принято"?
[info]fozzzy
2005-05-27 14:37:00 (ссылка)
чтобы на работу легче было устроится "если что"...даже если вы решаете быть самостоятельным бизнесменом или исключительно творческой натурой, есть опасность оказаться на улице, и вот тогда с "вышкой" вам не придется сидеть на жопе пол года без работы, а потом вкалывать каким-нибудь продавцом по 12 часов за $300

вышка нужна, чтобы надеятся по жизни НА СЕБЯ, а не на связи, знакомства, "авось", смерть богатой бабушки и прочее
[info]jupsel
2005-05-27 15:25:00 (ссылка)
а, кроме того, для общей культуры - мыслей, поведения, и все такое.
люди без образования почти всегда заметны невооруженным взглядом, и почти всегда - "в плохом смысле" -)
( Удаленный комментарий )
[info]dinamo
2005-05-27 11:29:00 (ссылка)
ну во-первых в этом стандартном плане ничего плохого нет, у нас в обществе так выстроена система, если нет неиссякаемого источника денег, то надо работать или выйти замуж. чтобы работать необходимо получить образование (если нет желания торговать в палатке, конечно).
т.е. если вы не наследница бабушкиных миллиардов, чтобы достойно жить, в любом случае придется либо работать, либо искать спонсора.

другое дело что не позволяйте родителям давить на вас в плане выбора профессии и мужа, это конечно вам решать и это должно нравится.
удачи вам по жизни!
[info]volonta
2005-05-27 11:29:00 (ссылка)
у меня все проще было- родители высказали, чего они хотят от меня, а я смогла переубедить, что я себе путь лучше смогу найти...вот уже четыре года убеждаю в очередной сеанс связи ))) (они в другом городе живут)
а вам, возможно, надо прислушаться к мнению родителей. они же вам не желают плохого. не надо сразу считать их точку зрения неверной. просто рассматривайте ее как возможную. и обсудите что вы хотите. будьте откровенны и все наладится!
[info]naika
2005-05-27 11:30:00 (ссылка)
Родителям не перечить!
Со всем соглашаться.
Поступать по-своему, если вы уверены что правы.
Лучше вы себя будете ругать за неудачи, чем родителей.
[info]shanen_doherty
2005-05-27 11:45:00 (ссылка)
мой мама тоже всегда так считала! учиться на отлично, ходить в "кружки", с кем дружить, в какой институт идти! ссоры были всегда! в итоге с родителями я не живу давно, с мамой до сих пор натянутые отношения! все что она добилась такой позицией - это минимум доверия с моей сторны и общие фразы в разговоре по телефону

в институт после школы я пошла, но не с маминой подачи, а по своему разумению, работу искала в процеессе учебы - маме тоже она не нравилась.... сейчас по окончании института по специальности работаю! как лучше никто не знает! но это же ваша жизнь, а не мамина :)

не бойтесь, удачи :))
[info]manafa
2005-05-27 11:49:00 (ссылка)
Стой на своем, если считаешь, что права. Все равно прислушайся к маме - все таки опыт. Но делай в итоге так, как сама считаешь нужным. И ты не обязана оправдываться и объясняться. Это твоя жизнь.
[info]atreia
2005-05-27 11:49:00 (ссылка)
значится так. Моя мама тоже так считает в отношении меня. В силу специфики отношений, у меня не получалось ей доказать, что не все так просто, и что я хочу решать сама...Правда я и так после школы сама хотела в универ, потом найти работу и мужа :) Другое дело, что мой выбор универа, мужа и работы ее не устроил :) Противостояние идет до сих пор....

На мой взгляд не надо идти на конфликт сейчас. Потому как в универ поступать надо. Без корочки сейчас устроиться на хорошую работу сложно. Под хорошей работой я подразумеваю ту, которая нравится. Работу искать тоже надо. С мужем ..ну это индивидуально..нужен он или нет...

Понятно, почему она считает, что менять универы плохо. Среди моих подруг те, которые меняли универы, так и не доучились до конца...Лень стало.. Думаю, твоя мама боится этого же...
Про работу...ну...Сначала надо найти хоть что-то. А уж из этого денлать выводы...

[info]manulka
2005-05-27 14:07:00 (ссылка)
почему обязательно в универ? есть и другие вузы, кроме МГУ. правда, своей дочке я пожелала бы однозначно МГУ.
[info]velga
2005-05-27 14:46:00 (ссылка)
А разве универ однозначно означает МГУ?
[info]manulka
2005-05-27 15:09:00 (ссылка)
для людей моего поколения и старше - однозначно (если речь о Москве). все остальные - просто институты, вузы... почему-то многие институты вдруг стали академиями, университетами... есть даже термин "университетское образование", так это же не про университет леса.
[info]velga
2005-05-27 15:17:00 (ссылка)
Свет клином на Москве не сошёлся, в том-то и дело.
Даже для людей вашего поколения. ;)
[info]atreia
2005-05-27 15:00:00 (ссылка)
"универ" - собирательное понятие..я вроде нигде не конкретизировала, в какой поступать надо...

зы..да, кроме МГУ есть..например, ГУУ (мой универ ;)
[info]jupsel
2005-05-27 13:12:00 (ссылка)
большинство подростков или просто юных постоянно доказывают родителям, что правы они, а не эти старички. а лет через не так много заявляют "пороли вы меня мало", или "ну что же вы меня не заставили"...
с родителями нужно чаще разговаривать - может, они имеют в виду вовсе не то, что вам показалось, и вовсе не так категорично рисуют вашу жизнь.
ну а если они и в самом деле не правы и навязывают вам то, что вы не приемлете - тогда и в самом деле, жизнь-то ваша, а не их.
делайте, как нужно вам, только постарайтесь не разрушить свою жизнь до того, как войдете в сознательный возраст.
институт-то и в самом деле неплохо бы закончить - поверьте, при любом раскладе пригодится.
[info]lady_alien
2005-05-27 13:39:00 (ссылка)
Я в аналогичной ситуации маму выслушала, поблагодарила за информацию, учла факторы, которые она подняла, и которые не приходили мне в голову, и сделала по-своему.
Например, вместо высшего образования сделала упор на профессиональные сертификаты (как принято в местном хай-теке), хотя это не значит, что я не собираюсь в какой-то момент закончить одно из начатых образований ))
В конце концов, это ваша жизнь.
[info]squir
2005-05-27 14:17:00 (ссылка)
Выслушать, внимательно и конструктивно, не скатываясь в истерику.
Поблагодарить. Обдумать. И сделать так, как САМИ считаете правильным. Возможно, Ваше мнение в чем-то все же совпадет с маминым.

Варианты "откровенно послать" приводят, увы, только к скандалам и валерьянке.

...Когда в процессе окончания школы вокруг меня пытались устроить пляски с бубном - "поступать!" "Обязательно!" "у меня есть знакомые в ин-те связи, может быть, туда?"
Всё это было оборвано достаточно резко: "Мама, мне НЕ светит армия, никаким боком. Поэтому учиться я буду в МГУ." "А если не поступишь?" "Значит, поступлю в следующем году."

В конце первого курса: "Мама, я пойду работать!"
"А учеба? А как же учеба??? Я лучше буду давать тебе денег на карманные расходы!!"
"ОК, мне нужно столько-то."
"СКОООЛЬКО?!?! Зачем?"
"Мама, НУЖНО. Так что, может, я все-таки пойду работать?"

Спустя 3 года работы в одной из компаний, 1-й курс аспирантуры. "Мама, я планирую поменять работу."
"Может быть, не надо? Тебе нужно доучиться!!! У тебя же диссертация!!!"
"Ну и что? Я не сказала бросить аспирантуру, я решила поменять работу и ожидаю поддержки от тебя в данном решении".

Моя жизнь - это моя жизнь. Я безусловно прислушиваюсь к совету родителей. Но живу я САМА. И делаю то, что считаю правильным. Не всегда наши мнения совпадают... Но лучше я буду жалеть о своем решении, чем пытаться потом обвинять кого-то в неподходящем мне совете.

Пока что жалеть не приходилось :о)

Это было лирическое отступление.

По существу: Вы знаете, ЧЕГО хотите от жизни? Куда придти? Кем работать? В какой сфере? В вузе этому не учат. В вузе дают академические знания, хорошую базу.
Вы будете востребованы с той специальностию, которую получите? Где, какими компаниями?
И не нужно думать про мужа.
Мужа может и не быть. Вы можете развестись (и остаться с ребенком на руках, как вариант). Что Вы будете делать? На какие деньги жить?
А нужен ли Вам муж на N-ном курсе? Зачем? Как еще одна забота? Муж - это нужно где-то жить вместе, что-то есть, учиться самой и быть уютной хозяйкой, готовить и стирать не только для себя, но еще и для мужа. Тратить на все это деньги, а следовательно, их иметь.
[info]velga
2005-05-27 14:50:00 (ссылка)
Честное слово, откровенно рада за тех, кто в 16 лет "САМ РЕШАЕТ", как нужно, и никогда потом об этом не жалеет.

Я вот уже пожалела.
[info]squir
2005-05-27 15:43:00 (ссылка)
У меня не было поползновений не идти учиться в вуз вообще/выскочить замуж и т.п.
И потом, вопрошающей девушке вроде как 21? Хотя я решала в 16.
[info]velga
2005-05-27 15:47:00 (ссылка)
Ну если 21 - моё замечание к девушке, конечно, не относится.
Меня слова про школу с толку сбили.
[info]vaya_vaya
2005-05-27 15:58:00 (ссылка)
Я с вами поооолностью согласна. :о))))
Я и сама так поступала и поступаю =)
[info]esterion
2005-05-27 14:36:00 (ссылка)
В институт действительно нужно поступить! Только вот не стоит слушать родителей насчет факультета. Очень много случаев, когда родители отдают чадо на какой-то факультет, а чадо пять лет мучается.
Но что где-то надо отучиться - мама совершенно права.
[info]velga
2005-05-27 14:49:00 (ссылка)
Мама есть мама.
Кроме этого, пока вы зависите от родителей в денежном плане - придётся их во всём слушаться, по возможности обсуждая и находя компромиссы.
Так уж должно быть.

Родители, согласна с вами, бывают разные. И их мнения тоже бывают разными. Но, ей-Богу, у них действительно куда больше банального житейского опыта, чем у вас. Может, стоит к чему-то прислушаться?
[info]vaya_vaya
2005-05-27 15:44:00 (ссылка)
Мдааа... Я все-же присоединяюсь к тому, что вы и только вы хозяйка своей дальнейшей жизни. И должны САМИ решать - где, на кого учиться и прочее. И вам надо постараться убедить в этом маму. Во что бы то ни стало.
Мое личное мнение - для девушки вовсе не страшно не поступить с первого раза и год после школы готовиться туда, куда хочется. В армию-то идти не надо. За этот год и успеть подготовиться можно, и поработать где-нибудь, и на курсы языка-вышивания-выжигания походить. Это не смертельно. Лишь бы куда поступить - не стоит.

Просто у меня есть такой пример. Моя лучшая подруга. Когда я поступала в Плешку, она вместе со мной подала документы (она к тому времени не совсем еще определилась, чем заниматься, но хотела вроде как экономикой). Так вот - со скандалом дома, родители заставили ее забрать документы (хотя она могла тогда туда поступить) и подать в Легкой промышленности (сейчас это МГУ Дизайна и Технологии) на экономический менеджмент. Типа - так легче поступить, потому как льготы у целевиков (у ее отца мастерская по ремонту и пошиву кожанных изделий). Она туда не хотела, точнее хотела - но на дизайнерский факультет.
Результат - училась 5 лет кое-как, потому что было не интересно, ей не нужно. Закончила институт и считает, что это почти зря потраченные пять лет, она не знает, куда эти знания приложить (опять же потому, что ей это было не интересно). Отсюда и работу по специальности очень трудно найти (да и не особо это интересно работать на обувной фабрике советского образца).
[info]snow1058
2005-05-27 15:54:00 (ссылка)
Ха. Мама. У меня свекровь такая. Причем, она может позвонить, когда ей придет в голову, и тут же учить меня жить. И возражать ей не сметь. Жуть.
Ну, и что, что она старше меня в 2 раза, и ей 70?!
[info]alissssa
2005-05-27 16:10:00 (ссылка)
1. мама в своих доводах права. и вы сами это поймете еще
2. она хочет, как лучше. и вы это знаете.
3. только говорить. спокойно. любой крик лишь доказывает, что вы - рht,tyjr/ конструктивный аргументированный разговор - взрослая :)
[info]mashaaaa
2005-05-27 17:27:00 (ссылка)
Ты на мамины деньги живешь или на свои? Если на мамины -- то пытаться всячески объяснять, почему и зачем и что будет потом.

Если на свои -- сказать, что, мол, мам, мне сейчас так хочется, не бойся, не пропаду.
[info]tekilla
2005-05-27 18:04:00 (ссылка)
отвечать: "я не хочу говорить об этом" - "почему?" - "потому что не хочу"
все равно друг друга не переубедите, так какой смысл ругаться?
[info]reveland
2005-05-29 13:17:00 (ссылка)
Зарабатывать самой и жить отдельно - так, как Вам нравится. А пока родители Вас содержат, увы, имеют право диктовать.