elsel пишет в girls_only @ 2005-05-27 10:26:00
Что делать, если мама считает, что только она знает, как мне лучше жить (конкретнее - что приличная девушка сразу после школы должна пойти в институт, все равно в какой, только чтобы получить в/о, где-нибудь в процессе выйти замуж, и потом найти хорошее место работы и проработать на нем лет 30, менять институт или место работы страшно неприлично)? Мне сегодня как раз предстоит разборка по поводу того, что я живу неправильно, и я уже заранее вся трясусь от ужаса.
38 комментариев
( Удаленный комментарий )
fozzzy
2005-05-27 11:26:00 (ссылка)
вам решать, как стоить свою жизнь, полность согласна с первым оратором! я считаю, что не стоит жить "для кого-то", а таких мам-тираничек, простите, жестко дрессировать надо, чтобы жизнь, характер и судьбу своим чадам не лезли ломать, это я говорю по своему же опыту...
2005-05-27 11:26:00 (ссылка)
вам решать, как стоить свою жизнь, полность согласна с первым оратором! я считаю, что не стоит жить "для кого-то", а таких мам-тираничек, простите, жестко дрессировать надо, чтобы жизнь, характер и судьбу своим чадам не лезли ломать, это я говорю по своему же опыту...
jupsel
2005-05-27 13:23:00 (ссылка)
да ладно, что Вы знаете про ее маму?
то, что девушка в обиде и собственном страхе высказала?
зачем переносить свой опыт на других.
жизнь свою дети, по-моему, сами ломают подчас похлеще, чем их родители, именно потому, что не слушают предостережений, высказанных безусловно любящим их человеком. по-крайней мере, как правило бывает именно так.
2005-05-27 13:23:00 (ссылка)
да ладно, что Вы знаете про ее маму?
то, что девушка в обиде и собственном страхе высказала?
зачем переносить свой опыт на других.
жизнь свою дети, по-моему, сами ломают подчас похлеще, чем их родители, именно потому, что не слушают предостережений, высказанных безусловно любящим их человеком. по-крайней мере, как правило бывает именно так.
fozzzy
2005-05-27 13:25:00 (ссылка)
по-моему, я написала, что все решать девушке нужно самой, а после уже высказала СВОЕ МНЕНИЕ о таких ситуациях, если бы вы читали внимательно, то заметили бы это
2005-05-27 13:25:00 (ссылка)
по-моему, я написала, что все решать девушке нужно самой, а после уже высказала СВОЕ МНЕНИЕ о таких ситуациях, если бы вы читали внимательно, то заметили бы это
jupsel
2005-05-27 13:29:00 (ссылка)
я читала достаточно внимательно, спасибо.
мое неприятие Вашей точки зрения касалось высказывания "таких мам-тираничек", в основном, для которого явно недостаточно данных из первоначального поста.
ну и без вариантов советовать девушке лет 16 от силы решать все самой?...
2005-05-27 13:29:00 (ссылка)
я читала достаточно внимательно, спасибо.
мое неприятие Вашей точки зрения касалось высказывания "таких мам-тираничек", в основном, для которого явно недостаточно данных из первоначального поста.
ну и без вариантов советовать девушке лет 16 от силы решать все самой?...
fozzzy
2005-05-27 13:37:00 (ссылка)
просто если у нее сильный и эгоистичный характер, то, что советуете вы окончиться очень плохо либо для нее, либо для матери, а если она готова всю жизнь плясать под мамину дудку, удовлетворяя ее устаревшие стереотипы, то флаг ей в руки, я не против...вот такое у меня мнение, основываюсь на собственном опыте и опыте друзей, ничего не могу поделать=)))
2005-05-27 13:37:00 (ссылка)
просто если у нее сильный и эгоистичный характер, то, что советуете вы окончиться очень плохо либо для нее, либо для матери, а если она готова всю жизнь плясать под мамину дудку, удовлетворяя ее устаревшие стереотипы, то флаг ей в руки, я не против...вот такое у меня мнение, основываюсь на собственном опыте и опыте друзей, ничего не могу поделать=)))
jupsel
2005-05-27 13:48:00 (ссылка)
не, ну если мама советует закончить институт - она права практически на 100%, согласитесь.
а там уже и девочка будет получше, чем сейчас, соображать, что в самом деле ей нужно.
не знаю, как у вас, а у меня в 16 были крайне искаженные представления о реальности.)
2005-05-27 13:48:00 (ссылка)
не, ну если мама советует закончить институт - она права практически на 100%, согласитесь.
а там уже и девочка будет получше, чем сейчас, соображать, что в самом деле ей нужно.
не знаю, как у вас, а у меня в 16 были крайне искаженные представления о реальности.)
fozzzy
2005-05-27 13:51:00 (ссылка)
закончить институт-единственная объективная часть "маминого наставления", но насколько я поняла, для девушки это само собой разумеешееся...а вот остальное...как раз на диктат и смахивает, хотя конечно, по отношению к родителям нжно быть терпимыми, но и не потокать им во всем...
2005-05-27 13:51:00 (ссылка)
закончить институт-единственная объективная часть "маминого наставления", но насколько я поняла, для девушки это само собой разумеешееся...а вот остальное...как раз на диктат и смахивает, хотя конечно, по отношению к родителям нжно быть терпимыми, но и не потокать им во всем...
lenkao
2005-05-27 14:25:00 (ссылка)
А, спрашивается, на фига высшее образование? Ну, если отвлечься от взгляда "так принято"?
2005-05-27 14:25:00 (ссылка)
А, спрашивается, на фига высшее образование? Ну, если отвлечься от взгляда "так принято"?
fozzzy
2005-05-27 14:37:00 (ссылка)
чтобы на работу легче было устроится "если что"...даже если вы решаете быть самостоятельным бизнесменом или исключительно творческой натурой, есть опасность оказаться на улице, и вот тогда с "вышкой" вам не придется сидеть на жопе пол года без работы, а потом вкалывать каким-нибудь продавцом по 12 часов за $300
вышка нужна, чтобы надеятся по жизни НА СЕБЯ, а не на связи, знакомства, "авось", смерть богатой бабушки и прочее
2005-05-27 14:37:00 (ссылка)
чтобы на работу легче было устроится "если что"...даже если вы решаете быть самостоятельным бизнесменом или исключительно творческой натурой, есть опасность оказаться на улице, и вот тогда с "вышкой" вам не придется сидеть на жопе пол года без работы, а потом вкалывать каким-нибудь продавцом по 12 часов за $300
вышка нужна, чтобы надеятся по жизни НА СЕБЯ, а не на связи, знакомства, "авось", смерть богатой бабушки и прочее
( Удаленный комментарий )
dinamo
2005-05-27 11:29:00 (ссылка)
ну во-первых в этом стандартном плане ничего плохого нет, у нас в обществе так выстроена система, если нет неиссякаемого источника денег, то надо работать или выйти замуж. чтобы работать необходимо получить образование (если нет желания торговать в палатке, конечно).
т.е. если вы не наследница бабушкиных миллиардов, чтобы достойно жить, в любом случае придется либо работать, либо искать спонсора.
другое дело что не позволяйте родителям давить на вас в плане выбора профессии и мужа, это конечно вам решать и это должно нравится.
удачи вам по жизни!
2005-05-27 11:29:00 (ссылка)
ну во-первых в этом стандартном плане ничего плохого нет, у нас в обществе так выстроена система, если нет неиссякаемого источника денег, то надо работать или выйти замуж. чтобы работать необходимо получить образование (если нет желания торговать в палатке, конечно).
т.е. если вы не наследница бабушкиных миллиардов, чтобы достойно жить, в любом случае придется либо работать, либо искать спонсора.
другое дело что не позволяйте родителям давить на вас в плане выбора профессии и мужа, это конечно вам решать и это должно нравится.
удачи вам по жизни!
volonta
2005-05-27 11:29:00 (ссылка)
у меня все проще было- родители высказали, чего они хотят от меня, а я смогла переубедить, что я себе путь лучше смогу найти...вот уже четыре года убеждаю в очередной сеанс связи ))) (они в другом городе живут)
а вам, возможно, надо прислушаться к мнению родителей. они же вам не желают плохого. не надо сразу считать их точку зрения неверной. просто рассматривайте ее как возможную. и обсудите что вы хотите. будьте откровенны и все наладится!
2005-05-27 11:29:00 (ссылка)
у меня все проще было- родители высказали, чего они хотят от меня, а я смогла переубедить, что я себе путь лучше смогу найти...вот уже четыре года убеждаю в очередной сеанс связи ))) (они в другом городе живут)
а вам, возможно, надо прислушаться к мнению родителей. они же вам не желают плохого. не надо сразу считать их точку зрения неверной. просто рассматривайте ее как возможную. и обсудите что вы хотите. будьте откровенны и все наладится!
shanen_doherty
2005-05-27 11:45:00 (ссылка)
мой мама тоже всегда так считала! учиться на отлично, ходить в "кружки", с кем дружить, в какой институт идти! ссоры были всегда! в итоге с родителями я не живу давно, с мамой до сих пор натянутые отношения! все что она добилась такой позицией - это минимум доверия с моей сторны и общие фразы в разговоре по телефону
в институт после школы я пошла, но не с маминой подачи, а по своему разумению, работу искала в процеессе учебы - маме тоже она не нравилась.... сейчас по окончании института по специальности работаю! как лучше никто не знает! но это же ваша жизнь, а не мамина :)
не бойтесь, удачи :))
2005-05-27 11:45:00 (ссылка)
мой мама тоже всегда так считала! учиться на отлично, ходить в "кружки", с кем дружить, в какой институт идти! ссоры были всегда! в итоге с родителями я не живу давно, с мамой до сих пор натянутые отношения! все что она добилась такой позицией - это минимум доверия с моей сторны и общие фразы в разговоре по телефону
в институт после школы я пошла, но не с маминой подачи, а по своему разумению, работу искала в процеессе учебы - маме тоже она не нравилась.... сейчас по окончании института по специальности работаю! как лучше никто не знает! но это же ваша жизнь, а не мамина :)
не бойтесь, удачи :))
atreia
2005-05-27 11:49:00 (ссылка)
значится так. Моя мама тоже так считает в отношении меня. В силу специфики отношений, у меня не получалось ей доказать, что не все так просто, и что я хочу решать сама...Правда я и так после школы сама хотела в универ, потом найти работу и мужа :) Другое дело, что мой выбор универа, мужа и работы ее не устроил :) Противостояние идет до сих пор....
На мой взгляд не надо идти на конфликт сейчас. Потому как в универ поступать надо. Без корочки сейчас устроиться на хорошую работу сложно. Под хорошей работой я подразумеваю ту, которая нравится. Работу искать тоже надо. С мужем ..ну это индивидуально..нужен он или нет...
Понятно, почему она считает, что менять универы плохо. Среди моих подруг те, которые меняли универы, так и не доучились до конца...Лень стало.. Думаю, твоя мама боится этого же...
Про работу...ну...Сначала надо найти хоть что-то. А уж из этого денлать выводы...
2005-05-27 11:49:00 (ссылка)
значится так. Моя мама тоже так считает в отношении меня. В силу специфики отношений, у меня не получалось ей доказать, что не все так просто, и что я хочу решать сама...Правда я и так после школы сама хотела в универ, потом найти работу и мужа :) Другое дело, что мой выбор универа, мужа и работы ее не устроил :) Противостояние идет до сих пор....
На мой взгляд не надо идти на конфликт сейчас. Потому как в универ поступать надо. Без корочки сейчас устроиться на хорошую работу сложно. Под хорошей работой я подразумеваю ту, которая нравится. Работу искать тоже надо. С мужем ..ну это индивидуально..нужен он или нет...
Понятно, почему она считает, что менять универы плохо. Среди моих подруг те, которые меняли универы, так и не доучились до конца...Лень стало.. Думаю, твоя мама боится этого же...
Про работу...ну...Сначала надо найти хоть что-то. А уж из этого денлать выводы...
manulka
2005-05-27 14:07:00 (ссылка)
почему обязательно в универ? есть и другие вузы, кроме МГУ. правда, своей дочке я пожелала бы однозначно МГУ.
2005-05-27 14:07:00 (ссылка)
почему обязательно в универ? есть и другие вузы, кроме МГУ. правда, своей дочке я пожелала бы однозначно МГУ.
jupsel
2005-05-27 13:12:00 (ссылка)
большинство подростков или просто юных постоянно доказывают родителям, что правы они, а не эти старички. а лет через не так много заявляют "пороли вы меня мало", или "ну что же вы меня не заставили"...
с родителями нужно чаще разговаривать - может, они имеют в виду вовсе не то, что вам показалось, и вовсе не так категорично рисуют вашу жизнь.
ну а если они и в самом деле не правы и навязывают вам то, что вы не приемлете - тогда и в самом деле, жизнь-то ваша, а не их.
делайте, как нужно вам, только постарайтесь не разрушить свою жизнь до того, как войдете в сознательный возраст.
институт-то и в самом деле неплохо бы закончить - поверьте, при любом раскладе пригодится.
2005-05-27 13:12:00 (ссылка)
большинство подростков или просто юных постоянно доказывают родителям, что правы они, а не эти старички. а лет через не так много заявляют "пороли вы меня мало", или "ну что же вы меня не заставили"...
с родителями нужно чаще разговаривать - может, они имеют в виду вовсе не то, что вам показалось, и вовсе не так категорично рисуют вашу жизнь.
ну а если они и в самом деле не правы и навязывают вам то, что вы не приемлете - тогда и в самом деле, жизнь-то ваша, а не их.
делайте, как нужно вам, только постарайтесь не разрушить свою жизнь до того, как войдете в сознательный возраст.
институт-то и в самом деле неплохо бы закончить - поверьте, при любом раскладе пригодится.
lady_alien
2005-05-27 13:39:00 (ссылка)
Я в аналогичной ситуации маму выслушала, поблагодарила за информацию, учла факторы, которые она подняла, и которые не приходили мне в голову, и сделала по-своему.
Например, вместо высшего образования сделала упор на профессиональные сертификаты (как принято в местном хай-теке), хотя это не значит, что я не собираюсь в какой-то момент закончить одно из начатых образований ))
В конце концов, это ваша жизнь.
2005-05-27 13:39:00 (ссылка)
Я в аналогичной ситуации маму выслушала, поблагодарила за информацию, учла факторы, которые она подняла, и которые не приходили мне в голову, и сделала по-своему.
Например, вместо высшего образования сделала упор на профессиональные сертификаты (как принято в местном хай-теке), хотя это не значит, что я не собираюсь в какой-то момент закончить одно из начатых образований ))
В конце концов, это ваша жизнь.
squir
2005-05-27 14:17:00 (ссылка)
Выслушать, внимательно и конструктивно, не скатываясь в истерику.
Поблагодарить. Обдумать. И сделать так, как САМИ считаете правильным. Возможно, Ваше мнение в чем-то все же совпадет с маминым.
Варианты "откровенно послать" приводят, увы, только к скандалам и валерьянке.
...Когда в процессе окончания школы вокруг меня пытались устроить пляски с бубном - "поступать!" "Обязательно!" "у меня есть знакомые в ин-те связи, может быть, туда?"
Всё это было оборвано достаточно резко: "Мама, мне НЕ светит армия, никаким боком. Поэтому учиться я буду в МГУ." "А если не поступишь?" "Значит, поступлю в следующем году."
В конце первого курса: "Мама, я пойду работать!"
"А учеба? А как же учеба??? Я лучше буду давать тебе денег на карманные расходы!!"
"ОК, мне нужно столько-то."
"СКОООЛЬКО?!?! Зачем?"
"Мама, НУЖНО. Так что, может, я все-таки пойду работать?"
Спустя 3 года работы в одной из компаний, 1-й курс аспирантуры. "Мама, я планирую поменять работу."
"Может быть, не надо? Тебе нужно доучиться!!! У тебя же диссертация!!!"
"Ну и что? Я не сказала бросить аспирантуру, я решила поменять работу и ожидаю поддержки от тебя в данном решении".
Моя жизнь - это моя жизнь. Я безусловно прислушиваюсь к совету родителей. Но живу я САМА. И делаю то, что считаю правильным. Не всегда наши мнения совпадают... Но лучше я буду жалеть о своем решении, чем пытаться потом обвинять кого-то в неподходящем мне совете.
Пока что жалеть не приходилось :о)
Это было лирическое отступление.
По существу: Вы знаете, ЧЕГО хотите от жизни? Куда придти? Кем работать? В какой сфере? В вузе этому не учат. В вузе дают академические знания, хорошую базу.
Вы будете востребованы с той специальностию, которую получите? Где, какими компаниями?
И не нужно думать про мужа.
Мужа может и не быть. Вы можете развестись (и остаться с ребенком на руках, как вариант). Что Вы будете делать? На какие деньги жить?
А нужен ли Вам муж на N-ном курсе? Зачем? Как еще одна забота? Муж - это нужно где-то жить вместе, что-то есть, учиться самой и быть уютной хозяйкой, готовить и стирать не только для себя, но еще и для мужа. Тратить на все это деньги, а следовательно, их иметь.
2005-05-27 14:17:00 (ссылка)
Выслушать, внимательно и конструктивно, не скатываясь в истерику.
Поблагодарить. Обдумать. И сделать так, как САМИ считаете правильным. Возможно, Ваше мнение в чем-то все же совпадет с маминым.
Варианты "откровенно послать" приводят, увы, только к скандалам и валерьянке.
...Когда в процессе окончания школы вокруг меня пытались устроить пляски с бубном - "поступать!" "Обязательно!" "у меня есть знакомые в ин-те связи, может быть, туда?"
Всё это было оборвано достаточно резко: "Мама, мне НЕ светит армия, никаким боком. Поэтому учиться я буду в МГУ." "А если не поступишь?" "Значит, поступлю в следующем году."
В конце первого курса: "Мама, я пойду работать!"
"А учеба? А как же учеба??? Я лучше буду давать тебе денег на карманные расходы!!"
"ОК, мне нужно столько-то."
"СКОООЛЬКО?!?! Зачем?"
"Мама, НУЖНО. Так что, может, я все-таки пойду работать?"
Спустя 3 года работы в одной из компаний, 1-й курс аспирантуры. "Мама, я планирую поменять работу."
"Может быть, не надо? Тебе нужно доучиться!!! У тебя же диссертация!!!"
"Ну и что? Я не сказала бросить аспирантуру, я решила поменять работу и ожидаю поддержки от тебя в данном решении".
Моя жизнь - это моя жизнь. Я безусловно прислушиваюсь к совету родителей. Но живу я САМА. И делаю то, что считаю правильным. Не всегда наши мнения совпадают... Но лучше я буду жалеть о своем решении, чем пытаться потом обвинять кого-то в неподходящем мне совете.
Пока что жалеть не приходилось :о)
Это было лирическое отступление.
По существу: Вы знаете, ЧЕГО хотите от жизни? Куда придти? Кем работать? В какой сфере? В вузе этому не учат. В вузе дают академические знания, хорошую базу.
Вы будете востребованы с той специальностию, которую получите? Где, какими компаниями?
И не нужно думать про мужа.
Мужа может и не быть. Вы можете развестись (и остаться с ребенком на руках, как вариант). Что Вы будете делать? На какие деньги жить?
А нужен ли Вам муж на N-ном курсе? Зачем? Как еще одна забота? Муж - это нужно где-то жить вместе, что-то есть, учиться самой и быть уютной хозяйкой, готовить и стирать не только для себя, но еще и для мужа. Тратить на все это деньги, а следовательно, их иметь.
velga
2005-05-27 14:50:00 (ссылка)
Честное слово, откровенно рада за тех, кто в 16 лет "САМ РЕШАЕТ", как нужно, и никогда потом об этом не жалеет.
Я вот уже пожалела.
2005-05-27 14:50:00 (ссылка)
Честное слово, откровенно рада за тех, кто в 16 лет "САМ РЕШАЕТ", как нужно, и никогда потом об этом не жалеет.
Я вот уже пожалела.
velga
2005-05-27 14:49:00 (ссылка)
Мама есть мама.
Кроме этого, пока вы зависите от родителей в денежном плане - придётся их во всём слушаться, по возможности обсуждая и находя компромиссы.
Так уж должно быть.
Родители, согласна с вами, бывают разные. И их мнения тоже бывают разными. Но, ей-Богу, у них действительно куда больше банального житейского опыта, чем у вас. Может, стоит к чему-то прислушаться?
2005-05-27 14:49:00 (ссылка)
Мама есть мама.
Кроме этого, пока вы зависите от родителей в денежном плане - придётся их во всём слушаться, по возможности обсуждая и находя компромиссы.
Так уж должно быть.
Родители, согласна с вами, бывают разные. И их мнения тоже бывают разными. Но, ей-Богу, у них действительно куда больше банального житейского опыта, чем у вас. Может, стоит к чему-то прислушаться?
vaya_vaya
2005-05-27 15:44:00 (ссылка)
Мдааа... Я все-же присоединяюсь к тому, что вы и только вы хозяйка своей дальнейшей жизни. И должны САМИ решать - где, на кого учиться и прочее. И вам надо постараться убедить в этом маму. Во что бы то ни стало.
Мое личное мнение - для девушки вовсе не страшно не поступить с первого раза и год после школы готовиться туда, куда хочется. В армию-то идти не надо. За этот год и успеть подготовиться можно, и поработать где-нибудь, и на курсы языка-вышивания-выжигания походить. Это не смертельно. Лишь бы куда поступить - не стоит.
Просто у меня есть такой пример. Моя лучшая подруга. Когда я поступала в Плешку, она вместе со мной подала документы (она к тому времени не совсем еще определилась, чем заниматься, но хотела вроде как экономикой). Так вот - со скандалом дома, родители заставили ее забрать документы (хотя она могла тогда туда поступить) и подать в Легкой промышленности (сейчас это МГУ Дизайна и Технологии) на экономический менеджмент. Типа - так легче поступить, потому как льготы у целевиков (у ее отца мастерская по ремонту и пошиву кожанных изделий). Она туда не хотела, точнее хотела - но на дизайнерский факультет.
Результат - училась 5 лет кое-как, потому что было не интересно, ей не нужно. Закончила институт и считает, что это почти зря потраченные пять лет, она не знает, куда эти знания приложить (опять же потому, что ей это было не интересно). Отсюда и работу по специальности очень трудно найти (да и не особо это интересно работать на обувной фабрике советского образца).
2005-05-27 15:44:00 (ссылка)
Мдааа... Я все-же присоединяюсь к тому, что вы и только вы хозяйка своей дальнейшей жизни. И должны САМИ решать - где, на кого учиться и прочее. И вам надо постараться убедить в этом маму. Во что бы то ни стало.
Мое личное мнение - для девушки вовсе не страшно не поступить с первого раза и год после школы готовиться туда, куда хочется. В армию-то идти не надо. За этот год и успеть подготовиться можно, и поработать где-нибудь, и на курсы языка-вышивания-выжигания походить. Это не смертельно. Лишь бы куда поступить - не стоит.
Просто у меня есть такой пример. Моя лучшая подруга. Когда я поступала в Плешку, она вместе со мной подала документы (она к тому времени не совсем еще определилась, чем заниматься, но хотела вроде как экономикой). Так вот - со скандалом дома, родители заставили ее забрать документы (хотя она могла тогда туда поступить) и подать в Легкой промышленности (сейчас это МГУ Дизайна и Технологии) на экономический менеджмент. Типа - так легче поступить, потому как льготы у целевиков (у ее отца мастерская по ремонту и пошиву кожанных изделий). Она туда не хотела, точнее хотела - но на дизайнерский факультет.
Результат - училась 5 лет кое-как, потому что было не интересно, ей не нужно. Закончила институт и считает, что это почти зря потраченные пять лет, она не знает, куда эти знания приложить (опять же потому, что ей это было не интересно). Отсюда и работу по специальности очень трудно найти (да и не особо это интересно работать на обувной фабрике советского образца).