Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
squir
[info]squir пишет в [info]girls_only @ 2005-05-13 16:54:00
Я всё, выдохлась. Подскажите мне, пожалуйста... Мужчине 35 лет. Он умный, зрелый и т.д. и т.п.
Во всём, что не не касается взаимоотношений с противоположным полом.
С женщинами он общается как с мальчиками-приятелями.
Легкие намеки на то, что я, в общем-то, совсем не мальчик, приводят его в ступор. Реагирует, да. Очень "в лоб" и "прямо". Примерно так: теряет дар речи, обрывает предложение на полуслове, если говорил в этот момент с кем-то... И реагирует-реагирует-реагирует.
Три месяца отчаянных попыток с моей стороны привели к следующим результатам:
1) нам интересно друг с другом общаться;
2) начал сам предпринимать микроскопические шажки в нужную сторону, но очень этих шажков смущается;
3) сам (!) начал сокращать дистанцию, и в прямом и в переносном смыслах.
Еще особенность: если задать вопрос, ответ на который по его мнению будет неприятен спрашивающему - соврет. На лжи легко ловится, тут же признается, что соврал и говорит правду. Привычка хорошо известна, но неискоренима.

Мы коллеги по работе. Именно по этой причине я не могу с ним поговорить прямо - нам потом еще работать и работать.

Но как же долго. Уже практически сдаюсь.
Девочки, если у мужчины в 35 (!) лет ни разу не было "романа" (и женщин, следовательно)... Случай клинический, или что-то еще можно сделать?..


PS: пятница. 13-е.
59 комментариев
 
[info]marsia
2005-05-13 16:58:00 (ссылка)
кошмар
мужчина - неизлечим, если вы надеетесь на какие-то изменения в лучшую сторону
[info]marinka239
2005-05-13 17:01:00 (ссылка)
Имхо, черта с "соврет" очень знаковая. :( У меня просто такой же, что делать - ума не приложу.
[info]julenka
2005-05-13 17:12:00 (ссылка)
у меня самой такая...
и я с собой не могу справиться....
[info]squir
2005-05-13 17:20:00 (ссылка)
А можно ответ из первых рук? :-)
Что Вас заставляет сначала инстинктивно соврать? Что Вы хотите от этого получить?
[info]esterion
2005-05-13 19:23:00 (ссылка)
о мотивах
Мой супруг вечно говорит правду. И от этой правды хочется немедленно повеситься. Насмотревшись на него, предпочитаю молчать или говорить о хорошем...
[info]squir
2005-05-13 21:55:00 (ссылка)
Ото всей правды? То есть вообще любой?
Я пытаюсь найти мотив соврать при ответе на следующий вопрос, например.
- Ой, как времени-то уже много! Час дня! Обедать пора :-)М., предлагаю пойти на ланч и всё обсудить там. Что скажешь?
- Да я не знаю... Рано... (Обычно обедает в 12!!!) Да я вообще сегодня... Пойдем ко мне в офис и всё обсудим?
- М., ну пойдем. Только у тебя там потолка нет и слышимость 100%-ная :-)

Речь идет о достаточно конфиденциальном разговоре, касающемся его сотрудников.
По дороге к кабинету встречаем его начальника; он интересуется: "М., ну ты готов? Едем?"

Потом переспрашиваю: "Вы сегодня все во Время Есть пойдете?"
"Точно."
"А чего сразу не сказал? ;-)"

От какой правды в данном ответе я могла бы повеситься?
[info]naika
2005-05-14 12:12:00 (ссылка)
Re: Ото всей правды? То есть вообще любой?
Следы запутывает. (шутка)
[info]nezhit
2005-05-13 17:01:00 (ссылка)
да можно сделать, конечно. главное терпение :)
[info]squir
2005-05-13 17:04:00 (ссылка)
Как? :-)
[info]nezhit
2005-05-13 17:08:00 (ссылка)
как обычно.. своим примером :) а терпения - потому что естественно он учиться будет медленне чем настолько же неопытный, но молоденький мальчик. зато из него семьянин должен хороший получиться, по идее. потому что желание "все и всех попробовать" у него уже прошло некоторое время назад :)
[info]evilka
2005-05-13 17:31:00 (ссылка)
какое прошло
он и не пробовал..у него все впереди :)
[info]nezhit
2005-05-13 17:40:00 (ссылка)
не, это только так кажется. организм уже не изображает "играй гормон", поезд ушел.
[info]squir
2005-05-13 22:05:00 (ссылка)
И это правильно :-) В ребро можно получить и безо всякого беса; достаточно меня.
[info]squir
2005-05-13 18:09:00 (ссылка)
ХорОш меня пугать заранее %))
[info]somelove
2005-05-13 17:04:00 (ссылка)
а зачем вам 35-тилетний инфантильный мужчина.
Пусть он Он умный, зрелый и т.д. и т.п....
Ерунда, если человек не умеет и никогда не общался с противоположным полом, таких выводов сделать нельзя.
Он будет иладенцем в отношениях, которого придется учить каждому шагу.
Так я не поняла, вам мужчина нужен или ребенок?

И эта.. вам-то сколько лет?
[info]squir
2005-05-13 17:09:00 (ссылка)
Фишка в том, что он инфантильный только в этой, конкретной области. Нужен вот такой :-)

Я не уверена, что готова его учить каждому шагу. Могу; но хочу ли? Я этого боюсь.

А вопрос хороший :о) В данном случае - мужчина. Но вообще-то нужны оба ;-)))

Мне лет 24. 25 практически.
[info]glazastikl
2005-05-13 17:08:00 (ссылка)
35 - такой веселый возраст. =)))

Вы уверены, что у него действительно не было серьезных романов?
Вы уверены, что у него нет серьезного романа сейчас?
Вы уверены, что он не врет?

Может ему вообще не нужны серьезные отношения...
Может воспринимает вас, действительно, только как друга (раз интересно общаться).
Почему тогда маленькие шажки делает? НУ может он обидеть невниманием не хочет... От этого жаки маленькие.

И потом, три месяца все-таки не такой большой срок. Возраст все-таки солидный, когда привычки уже устоявшиеся и что-т менять как-то не с руки... даже если перемен в общем-то хочется.
Если уверены, что вам оно надо, то, возможно, стоит пытаться дальше.
[info]squir
2005-05-13 17:19:00 (ссылка)
>Вы уверены, что у него действительно не было серьезных романов?
За последние 10 лет - ни одного. Раньше? Уверенность есть процентов на 90%, что не было.

>Вы уверены, что у него нет серьезного романа сейчас?
Да. 200%.

>Вы уверены, что он не врет?
Он врет; это прекрасно видно и слышно - когда он врет.

>Может ему вообще не нужны серьезные отношения...
Не знаю. По мнению широкой общественности "клиент дозрел" :о)

>Может воспринимает вас, действительно, только как друга (раз интересно общаться).
Не знаю. Он меня только-только бояться перестал :-) Потому что мой стиль общения малость отличается от моей предшественницы. Она вила сети и дипломатично уговаривала сделать то, что ей нужно, не считаясь со временем. Я - беру за шкирку и получаю желаемое "здесь и сейчас". Менеджеры уже привыкли, а я стала мягче.

>Почему тогда маленькие шажки делает? НУ может он обидеть невниманием не хочет...
Не знаю. Может, он еще "боится". А может, ему просто не надо.

>Возраст все-таки солидный, когда привычки уже устоявшиеся и что-т менять как-то не с руки... даже если перемен в общем-то хочется.
Да-да-да-да-да! На самом деле решения он принимает очень обстоятельно и взвешенно. Менять что-то (кажется) планирует.
[info]glazastikl
2005-05-13 17:28:00 (ссылка)
>>Вы уверены, что у него действительно не было серьезных романов?
>За последние 10 лет - ни одного. Раньше? Уверенность есть процентов на 90%, что не было.
>>Вы уверены, что у него нет серьезного романа сейчас?
>Да. 200%.
А откуда у вас сведения?
Вы уверены в их достоверности?
Тут такое дело.... верить далеко не всем можно...


>>Может ему вообще не нужны серьезные отношения...
>Не знаю. По мнению широкой общественности "клиент дозрел" :о)
Ой, это мнение общественности....
Знаете, все люди разные, все по-разному все воспринимают.
Вот у нас на работе тоже есть такой вот клиент.. По мнению все-той же общественности он уже дозрел лет 10 назад... И все эти десять лет у него непрекращающиеся романы... и женить он пока не женился...
Так что мнению общественности тут нужно доверять в последнюю очередь.

>>Возраст все-таки солидный, когда привычки уже устоявшиеся и что-т менять как-то не с руки... даже если перемен в общем-то хочется.
>Да-да-да-да-да! На самом деле решения он принимает очень обстоятельно и взвешенно. Менять что-то (кажется) планирует.
"Если бы вот так сходу знать кто на что способен", в смысле, кто что планирует. =)
[info]squir
2005-05-13 22:09:00 (ссылка)
В силу особенностей нашей компании, "все про всех знают" в рамках одного отдела. 70% времени он проводит на работе, остальные 30% - в командировках по работе. Романов? В обозримых окрестностях ни одного, вообще.

Про "дозрел" и "планирует" - согласна. Это как с динозавром - либо встречу на улице, либо нет.
[info]glazastikl
2005-05-14 11:21:00 (ссылка)
Именно.
Так что тут мерило может быть только одно: если вам оно надо, то пытаться стоит.
А вдруг повезет. =)
Ведь больше всего в жизни сожалеешь о том, чего не сделал.
Так что дерзайте.
И удачи. =)
[info]squir
2005-05-14 11:51:00 (ссылка)
Спасибо! Буду дерзать :о)
Действительно, предпочитаю сделать, чем потом сожалеть о несделанном.
[info]ex_vikusya196
2005-05-13 17:09:00 (ссылка)
Я бы не обольщалась тем, что можно еще переделать, воспитать и т.д.
В 35 ЛЕТ-ТО?????????????????????

Другое дело, если он устраивает вас таким, каков он есть!
[info]squir
2005-05-13 17:25:00 (ссылка)
Не хочу его "менять"!!! Бесполезно это; и воспитывать и переделывать. Из меди золота не сделаешь.
Но процесс должен быть взаимным... Вот я и пытаюсь понять, каковы шансы и как их увеличить.
[info]humbly
2005-05-13 17:12:00 (ссылка)
Если не лень, займитесь воспитанием. В принципе, удается, если не прекращать. Стоит отвлечься, придется начинать заново. Энергозатрат очень уж много, так стоит ли??
[info]squir
2005-05-13 17:29:00 (ссылка)
Мммм... Если не прекращать, это рискует стать удивительно навязчивым... Побаиваюсь.
[info]my_parklife
2005-05-13 17:18:00 (ссылка)
ну если нравится, и на горизонте все равно никого другого нет, так в чем вопрос? канеш попытайтесь))))может и получится))
[info]squir
2005-05-13 18:22:00 (ссылка)
Нравится; другие есть, но ЭТОТ... Этот нравится до легкого шуршания крыши :о)
[info]leggie
2005-05-13 17:25:00 (ссылка)
на самом деле, может наступить качественный скачок
т.е. мелкие шажки потом спровоцируют большой и заметный шаг
потом опять шажки

но на шак иногда провоцирует время
а иногда - особо удачный ход

так что...
хотите - берите =)
[info]squir
2005-05-13 17:27:00 (ссылка)
"Шаг" я и заметила. И только потом пост-фактум увидела "шажки". Но такими темпами мы далеко не уйдем :о) Надо что-то делать!
[info]leggie
2005-05-13 17:37:00 (ссылка)
ну тут советовать-то тяжело
фишка в том, что возможно, получится относительно быстро подточить отдельные стороны
т.е. фиг с тем, что вы девочка, а н друг-приятель, и не надо прямо сообщать то, что вы не приятель, а надо сообщать, что вамЮ, например, нужен секс или там ухаживание
а то, что вы девочка, придем позже


ну, как-то так, чтли

но вы только поймите, что вам потом всю жизнь жить "быстрый с тормозом", ибо вы-то явно человек стремительный, а он - тормоз

при этом я знаю пару таких семей - оч. счастливы
[info]squir
2005-05-13 18:26:00 (ссылка)
Он "домашний". Уютный до жути. Противоположности и правда притягиваются :о))
Надо брать.

PS: от постулата "мне нужен секс!" он упадет в обморок.
[info]leggie
2005-05-13 19:10:00 (ссылка)
уууу - маменькин сынок?
плюшевая игрушка?

ээээээ
вот тут я бы согласилась про нафиг, ибо тяжело это

но, в принципе, можно взять и завалить
вдруг ему понравится?
[info]squir
2005-05-13 21:41:00 (ссылка)
Ой, нет, только не маменькин сынок! Я совсем не то хотела сказать! *В панике*

В смысле, рядом - хорошо, спокойно и уверенно очень.

То есть родители для него важны, очень. Он для них - еще больше. Он для родителей вообще всё; "свет в окошке". Но отнюдь не маменькин сынок.
[info]miss_solaris
2005-05-13 17:29:00 (ссылка)
Попробуйте ;)
Таких можно добить только терпением и аккуратностью. Моя подруга так мужа себе прикормила ;) В самом прямом смысле. Начала о нм ненавязчиво заботиться. А и он привык. А потом когда она почуяла, что "клиент созрел" резко оборвала ухаживание. Через месяц они были вместе. Через год - в загсе. Подруг было 24, мужу - 30.
[info]squir
2005-05-13 21:45:00 (ссылка)
Буду приручать :о)
Другой тактики я пока не нашла.
[info]samaja
2005-05-13 17:29:00 (ссылка)
из личного опыта - оставьте эту затею.

и вообще создалось впечатление, что он гей.
[info]squir
2005-05-13 17:31:00 (ссылка)
Гей - исключено %)))
[info]samaja
2005-05-13 17:39:00 (ссылка)
значит, на мой взгяд, клинический случай. в таком возрасте "легкие намеки на то, что я, в общем-то, совсем не мальчик, приводят его в ступор" - беда. Имхо - он не хочет отношений, потому что у него был печальный опыт. Он не хочет портить жизнь вам и себе. Будьте уверены, испортит. Опять же их личного опыта делаю выводы. Возможно, у вас другой случай. Удачи.
[info]evilka
2005-05-13 17:30:00 (ссылка)
во! любят женщины трудные пути и случая. офигеть :)
[info]squir
2005-05-13 17:31:00 (ссылка)
Сами создаем трудности, потом сами их героически преодолеваем ;о)
[info]evilka
2005-05-13 17:32:00 (ссылка)
точно, точно :)
[info]lenush_ka
2005-05-13 17:48:00 (ссылка)
м... моему было 30-ть. Общалаись окло трех лет, последни год настаивал на браке, поженились. А через пару недель он ушел оставив меня беременную. Сказал,ч то не расчитал сил и все такое...
Это клинический случай тотального эгоизма... Может, Вам, конечно повезет... но... опыт есть, пусть и чужой, да.
[info]tg_wife
2005-05-13 17:49:00 (ссылка)
Он точно не "голубой"? Был у нас один такой товарищ сильно за 30, многие к нему "подкатывали", на что-то надеялись, выяснилось в итоге, что просто он "иной":) Не женщинами едиными:)...
[info]squir
2005-05-13 18:19:00 (ссылка)
Точно, точно не гей :о) И точно я ему как женщина небезразлична.

PS: хотя в общем-то, до его "идеала" мне... Да, я не Одри Хепберн. Но факт - женщины ему нравятся. Абстрактно, увы.
[info]kpoxa_e
2005-05-13 17:58:00 (ссылка)
35?!!!
Нафиг, нафиг, к терапевту :)

[info]earth_blue
2005-05-13 18:36:00 (ссылка)
Не стоит
[info]bse
2005-05-13 20:41:00 (ссылка)
ха-ха
знаю такого, только ему 25... то есть не совсем клиника
6 месяцев ждала, когда он сделает "шаг" (первый, блин, поцелуй)
они притягивают магнитом... но отношения с ними строить - ужас-ужас

всё моё ИМХО, конечно... может у Вас всё получится. Но то, что натерпитесь - это железно.
[info]squir
2005-05-13 22:00:00 (ссылка)
А что было потом?
[info]bse
2005-05-13 22:08:00 (ссылка)
полгода счастья, потом год непонятно чего, потом разошлись
он всё такой же
а я всё его люблю :-)
[info]squir
2005-05-13 22:24:00 (ссылка)
Наталия, простите, что так бесцеремонно...
А он? Любил? Любит?
[info]zebrra
2005-05-13 21:49:00 (ссылка)
Вам бы сейчас такого, чтобы Вас научил, а Вы сами учить собираетесь.
И 10 лет без романов (и секса?)это ненормально.
[info]squir
2005-05-13 21:59:00 (ссылка)
*Заинтересованно*
Научил? Чему ЕЩЕ? %)

Вот 10 лет меня смущают. Я 2 месяца не смогла без секса, а тут - минимум 10 лет...
( Удаленный комментарий )
[info]squir
2005-05-14 09:22:00 (ссылка)
Спасибо :-)
Я знаю не всё, конечно же :-) Но более чем достаточно.
"Парня" де-юре у меня нет. Есть де-факто. У мужчины, который интересен - НИКОГО нет, кроме работы.

Мнение комьюнити мне интересно :о) Но оно противоречиво, как и моё.
[info]zebrra
2005-05-14 01:38:00 (ссылка)
Пардон я перепутала все посты и написала глупость. :) (и удалила её)

но всё таки за десять лет пользует ли он там по назначению? :)
а то наводит на мысли :)
[info]squir
2005-05-14 09:25:00 (ссылка)
Да ничего страшного :о) Я успела ответить из почты т.к. читаю по-порядку.

Вот эти 10 лет меня пугаааают... Оно вообще по назначению... Функционально? Чисто теоретически?
Ну не было, не было у меня такого экспириенса. Может, и хорошо, что не было %)))
[info]polppp
2005-05-14 14:48:00 (ссылка)
Знаю похожего, только ему 24. Год ходил, приглашал гулять, в разные места водил. Итог - ничего. Так и не поняла, нравлюсь ему или нет (видимо все таки нравлюсь, но так и остались в друзьях, я сдалась и нашла другого). Причем в романах замечен не был вообще никогда. Т.е. история похожа, за разницей лет :)
[info]skromni
2005-05-15 10:56:00 (ссылка)
у меня есть знакомый в этом же возрасте, судя по вашему описанию, очень похож, в романах замечен мной не был, знакомы уже года 3-4, общаемся как друзья, он любит мне делать всякие неожиданные подарки, пару раз слышала о том, что его некоторые дамы, по-старше меня (мне 22) пытались его на себе женить, но он очень в этом плане равнодушен, хотя недавно как-то вроде вскольз сказал, что если бы он и хотел жениться, то женился бы на мне. Если раньше мне хотелось чего-то большего, кроме дружбы, то сейчас уже нет, мне нравятся наши дружеские отношения.