Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ne_nastye
[info]ne_nastye пишет в [info]girls_only @ 2005-04-30 01:22:00
здравствуйте, барышни.


Я вообще понимаю, что эти вопросы осточертели всем до зубной боли хуже чем вопрос "о-как-мне-задержать-месячные", но меня извиняет то, что презервативы осточертели мне еще больше, чем эти вопросы. То, что в коммьюнити посты подзамочные - поиск блогоискалкой затрудняет и все такое.

В общем, перехожу от извинений к смысловой части.

1. необходимо предохранение от беременности

    а. презерватив - не вариант, надоело
    б. свечи - они правда ненадежные или это рассказы чорных конкурентов производителей противозачаточных свечей?
    в. всякое-гормональное

2. вот с пунктом в - у нас, Николая второго, существенные проблемы.
      а. четыре года назад у меня была непереносимость таблеток. Я подозреваю, что это могло быть следствием того, что врач был хреновый и че-то не так определил.
      б исходя из этого - а чего вообще нужно сделать, чтобы таблетки выписали - много ли сдать анализов, сколько это может стоить, нет ли у кого знакомого хорошего врача по зеленой или кольцевой линии? 
      в. А вот меня вот еще чего волнует - как я есть таблетками не пользовавшаяся, но наслушавшаяся про то, что от них толстеют. Это опять же вопли чорных конкурентов? А то мне некоторым образом поправляться совсем уже некуда.
      г. и еще - вообще в планах ребенок где-то через год - не повредит ли детке то, что я собираюсь кушать эти самые таблетки?

В общем, если кто-то продрался через этот бессвязный поток вопросов и даже сможет мне на них ответить - то я была бы очень благодарна.
Вооот.
109 комментариев
 
[info]milady_winter
2005-04-30 01:26:00 (ссылка)
A сколько раз повторялось, что если гормональные средства исключены, ставим спираль?
[info]ne_nastye
2005-04-30 01:29:00 (ссылка)
насколько я знаю, нерожавшим спираль нельзя.

в этом же коммьюнити повторялось не меньше.
[info]milady_winter
2005-04-30 01:30:00 (ссылка)
Вы знаете неправильно.
И о том, что это - чушь двадцатилетней давности, с пояснениями, откуда она взялась, тоже повторялась в этом комьюнити. И мною - в том числе.
[info]ne_nastye
2005-04-30 01:31:00 (ссылка)
вы как всегда вежливы и любезны.
Спасибо за совет.

Пост не снимаю, может кто врача подскажет.
[info]milady_winter
2005-04-30 01:32:00 (ссылка)
За совет пожалуйста.
За сарказм, когда Вам указывают на пробелы в познаниях, важных для жизни и здоровья - разбирайтесь, в таком случае, самостоятельно.
[info]ne_nastye
2005-04-30 01:43:00 (ссылка)
Я просто не привыкла к такому тону общения.
Ваша привычка - Ваше дело, никаких проблем.
[info]milady_winter
2005-04-30 01:47:00 (ссылка)
Не привыкли?
Как же Вы, я извиняюсь, книги читаете?

Впрочем... Разницы в том нет никакой.
[info]ne_nastye
2005-04-30 01:49:00 (ссылка)
да здравствует литературный язык Пушкина и Гоголя, где так популярно слово "деввачка".

Без проблем читаю, спасибо на добром слове.
[info]milady_winter
2005-04-30 01:50:00 (ссылка)
<пожимая плечами>

Получать замечания о пробелах в образовании никому не нравится. И я подозреваю, что Вы стесняетесь о том сказать, переключив внимание на мой "тон".

Впрочем, делайте с собой что хотите. Мне до того, к счастью, нет никакого дела. :)
[info]ne_nastye
2005-04-30 01:55:00 (ссылка)
Какие пробелы, в каком образовании?
Я не очень знаю, где учились Вы, но я как бы некоторым образом не биолог и не медик.

Слово "замечания" мне тоже понравилось =)
Полный ЖЖ педагогов и старших по званию, удивительное дело.
[info]milady_winter
2005-04-30 02:03:00 (ссылка)
Как Вам будет угодно.
Вы не желаете знать о своем здоровьи, зато имеете больное самолюбие. А мне нет смысла на том настаивать.
[info]koshkarrr
2005-04-30 01:34:00 (ссылка)
Миледь.. от спирали месячные ооооооообильные и переносятся болезненнее, нафиг? от таблеток или пластыря наоборот, живот не болит, месячные идут по часам и т.д.
[info]milady_winter
2005-04-30 01:35:00 (ссылка)
Кошк - деввачка собирается рожать через год. Будем при этом играть с гормональным фоном?

Нет, Бог помочь, конечно. Естественный отбор никто не отменял.
[info]koshkarrr
2005-04-30 01:37:00 (ссылка)
кто собрался рожать??? я че-то неправильно прочла?.. пошла опять читать
[info]koshkarrr
2005-04-30 01:38:00 (ссылка)
вижу... окей)

кстати, пластырь этот снимается.. и вперед детей делать, хоть на следущий день) Врачиха моя так сказала.
[info]milady_winter
2005-04-30 01:40:00 (ссылка)
Делать можно хоть не снимая пластыря, или им обклеившись. А вот что получится - это уже другой разговор.
Ты в курсах как гОрмональный фон работает? И насколько ему, фону, начхать какова доза употребляемого тобой синтетического гормона, а так же, в какой форме? Таки ему начхать с очень высокой кочки. :)
Или всерьез полагаешь, что баланс приходит в норму за один месяц?
[info]koshkarrr
2005-04-30 01:43:00 (ссылка)
гОрмон)
врачиха имела со мной беседу) сказала, что по "старой" медицине надо ждать пару месяцев перед зачатием и после использования гормонов. Однако, по "новой" медицине.. ждать не надо) Она родила, и сотни других нормальных родили)) Другое дело, курение и питье) Вот, чего бояться надо)
[info]ne_nastye
2005-04-30 01:44:00 (ссылка)
Фигассе.
Еще и такое четкое разделение на "старую" и "новую" медицину...

Интересные дела.
[info]koshkarrr
2005-04-30 01:47:00 (ссылка)
да, она так и сказала) это, я бы сказала, из серии.. "рожать надо до 25" и "рожать можно, когда хочется")
[info]milady_winter
2005-04-30 01:46:00 (ссылка)
Re: гОрмон)
Угу.
Это та же врачиха, что тебе выписала это дело без каких-либо тестов, только поинтересовавшись аллергией? И не проверила свертываемость крови в том числе?
Держу пари, что у клиники - вкусный контракт с фирмой Орто. :) В стране, где 50% беременностей разрешаются кесаревым сечением? :)

Однако, и по "новой", и по "старой", женский организм работает так, что состояние "фальшивой" беременности, которое создают любые гормональные средства, ведет за собой несколько месяцев стабилизации после прекращения поступления ситентического гормона в организм.

Впрочем, про естественный отбор я уже говорила.
[info]koshkarrr
2005-04-30 01:52:00 (ссылка)
Re: гОрмон)
ну, анализы у нее все есть) я хожу раз в год на осмотр, как они и рекомендуют, несколько лет уже. Что ей еще надо? для таблеток никаких сворачиванийй кровей не надо) может, для спирали надо.. я не в курсе)

Миледь... ну, кто.. кто в этой америке разрешил бы использовать гормональные средства, кабы они были ТАК вредны? я на спираль ни за что, неделю из каждого месяца надо из жизни выкинуть. Может, я чего не понимаю.. но, знаешь, мое мнение не в коммьюнити формировалось, а на прочтении литературы и консультации с врачом, фсе)) без обид.
[info]ne_nastye
2005-04-30 01:55:00 (ссылка)
паааамедленнее, я записываю (ц)
Так, а чего там с неделей из каждого месяца, которую надо выкинуть? =)
[info]koshkarrr
2005-04-30 01:58:00 (ссылка)
Re: паааамедленнее, я записываю (ц)
ну, месячные становятся более обильными, продолжительность дольше.. (до недели длиной). живот болит и т.д.
[info]ne_nastye
2005-04-30 01:59:00 (ссылка)
уйблин, жуть какая.

да что ж за наказание с этим предохранением, хоть рожай по одному в год...
[info]koshkarrr
2005-04-30 02:02:00 (ссылка)
примерно))
[info]ochame
2005-04-30 08:37:00 (ссылка)
Зато похудеть - нефик делать.
Я со спирали одним махом сбросила 11 кг (из-за кровопотери, мне кажэццо). Правда, из которых килограмм 5-6 были совсем не лишним весом. Но я тогда была молодая, и ходить модельно-тощей мне нравилось, так что я была счастлива.
Кстати, насчет того, что ставить можно нерожавшим - миледь права. И если с кем попало не спать, опасности инфекций нет.
[info]milady_winter
2005-04-30 01:57:00 (ссылка)
Re: гОрмон)
Кошк, так ведь и табак никто не запретил.
Пока. :)

А к рынку допущено всего две компании (на все Штаты), производящие эти средства. И оба - многомиллиардные корпорации, запретить которым что-то продовать для Конгресса очень и очень чревато.
Потому и исследования связи между различными видами рака (особенно в молодом возрасте) и поголовным употреблением гормональных препаратов уже четвертым, прошу заметить, поколениям, публикуются - но скромненько, дабы не влететь в колоссальный law-suit. :)
Не говоря уже о том, что это же самое четвертое поколение мается ранним раком и бесплодиями как следствие приема гормональных средств мамами. О последнем, слава Будде, все-таки говорится и пишется. Но с оговорками - "препараты СТАРОГО поколения". Ага. Потому что последствия нынешнего поколения гормональных ОК еще просто не известны.
Снимают с рынка одно, заменяют другим, той же фирмы, с "пониженным содержанием". Умалчивая, что количество содержания не важно.
[info]koshkarrr
2005-04-30 02:01:00 (ссылка)
продАвать))
ты забыла добавить, что американские девицы никогда и нигде не слышали, что на холодном сидеть категорически нельзя.. зимой следует ходить в брюках/колготках/чем-нибудь теплом, а не в юбках и сланцах при температуре -25С. А так же.. рожать не в 40, а пораньше. В России ведь нет такого глобального бесплодия.
[info]milady_winter
2005-04-30 02:05:00 (ссылка)
Re: продАвать))
Кошк, я живу в климате, где никогда не бывает -25 по Цельсию. :)
[info]koshkarrr
2005-04-30 02:09:00 (ссылка)
Re: продАвать))
ну, америка ведь не только там, где ты живешь, да и вообще, суть не в этом))) суть в том, что они, американки, раз мы о них говорим, не принимают никакие меры предосторожности, они только констатируют факт. ацементный пол остается цементным полом) Разве я не права? ты не видела девочек-школьниц в сланцах зимой? не видела, как сидят на асфальте голой задницей?
[info]milady_winter
2005-04-30 02:15:00 (ссылка)
Re: продАвать))
Кошк, голая задница поголовно (экхм) была бы ассоциирована с поголовным воспалением яичников.
Виды же бесплодия, о которых мы говорим - врожденные, а не приобритенные.
[info]koshkarrr
2005-04-30 02:21:00 (ссылка)
Re: продАвать))
тоды ой)) я на самом деле считала, что все, выше перечисленное мнои, прямым образом влияет на неспособность иметь детей)
[info]milady_winter
2005-04-30 02:23:00 (ссылка)
Re: продАвать))
Косвенно влияет.
Т.е. посредством вызывания заболевания. Заболевание лечится, или запускается.
Но чаще лечится, так как хирургия здесь прекрасная, равно как и аппаратура.
Это малый процент бесплодий, которые в последние 30-35 лет существенно увеличились.
Правда, под это подпадают и дети пар, которые умудряются после лечения бесплодия "опороситься" горохом штук по 6-8-10. Это потомство тоже заведомо слабое и не всегда способное к размножению.
Туда же - недоношенные дети, которых "выхаживают" любой ценой, чуть ли не месяцев с 5-ти.

Видишь, какая я в доску объективная? :)
[info]koshkarrr
2005-04-30 02:25:00 (ссылка)
Re: продАвать))
а.. не могу я)) тебе бы хинехологом)))
[info]milady_winter
2005-04-30 02:28:00 (ссылка)
Re: продАвать))
"Я не гинеколог, но посмотреть могу" (с)

<ржОт>
[info]koshkarrr
2005-04-30 02:28:00 (ссылка)
Re: продАвать))
класс)))
[info]bse
2005-04-30 10:59:00 (ссылка)
Re: продАвать))
Уважаемая Миледи, скажите пожалуйста, о каком заболевании Вы ведёте речь? О каком врождённом бесплодии и при чём тут ОК? Очень интересно. И про недоношенных тоже, пожалуйста.
[info]milady_winter
2005-05-01 00:55:00 (ссылка)
Re: продАвать))
Простите, мне как - с учебника анатомии, раздела "размножение" начинать? Или когда попозже?
[info]bse
2005-05-01 12:09:00 (ссылка)
Re: продАвать))
можно сразу ссылками на научные статьи
[info]milady_winter
2005-05-02 00:10:00 (ссылка)
Re: продАвать))
Как уже было сказано - возьмите учебник анатомии.
[info]bse
2005-05-02 16:36:00 (ссылка)
Re: продАвать))
Ну уж если Вы меня хотите к учебникам отправить, тогда нужно было бы физиологию советовать.
Вобщем всё понятно с Вашими рассуждениями, мне больше неинтересно.
[info]milady_winter
2005-05-02 19:11:00 (ссылка)
Re: продАвать))
В таком случае, не донимайте меня очевидными вопросами.
Надеюсь, к букварю (дабы еще и читать выучиться) Вас отсылать не требуется?
[info]ochame
2005-04-30 08:48:00 (ссылка)
Re: продАвать))
А мне кажется, что голой задницей сидеть можно, если хочется. Бабушкины сказки...

Бесплодие в первую очередь вызывается чем? Бессимптомным протеканием хламидии и гонорреи (сп?).
Ни то, ни другое от сидения на холодном, извиняюсь, не подцепишь.
[info]ex_musashy199
2005-04-30 10:17:00 (ссылка)
Re: продАвать))
от сидения на холодном идет общее ослабление организма.. разве ты не чувствуешь, как из тебя прямо выходит жизнь, стоит только сесть на камень?
[info]maymak
2005-04-30 10:04:00 (ссылка)
Я уже тоже говорила, конкретно у меня не было более обильных месячных, а живот во время них так и вообще болеть перестал.
[info]lady_alien
2005-04-30 04:36:00 (ссылка)
Фик знает. Мне вот отказались три врача подряд ставить спираль, мол "таблетки пьешь? вот и пей..."
[info]milady_winter
2005-04-30 05:46:00 (ссылка)
По каким показаниям отказали?
На это должны быть веские причины, если врач отказался выполнить Вашу просьбу.
[info]lady_alien
2005-04-30 05:47:00 (ссылка)
Нерожавшая, молодая, высокая вероятность кровотечений+внематочной беременности.
[info]milady_winter
2005-04-30 05:50:00 (ссылка)
Угу. Т.е. накормили той самой, 20-ти летней давности, информацией, которой кормят врачи, не позаботившиеся о переквалификации?
Т.е. именно то, о чем я и говорила в объяснениях? :)

Ни первое, ни второе, ни третье и ни четвертое не являются побочными эффектами и противопоказаниями современных спиралей.
[info]lady_alien
2005-04-30 05:51:00 (ссылка)
А что делать? Врачам привыкла доверять, особенно если все в один голос одно и то же говорят :(
А.. можно интимный вопрос? Там же усики торчат из матки, за которые её вытаскивать в случае чего. Они в интимные моменты не мешают?
[info]milady_winter
2005-04-30 05:59:00 (ссылка)
:)
Ксю (у меня так подругу звали любимую, в дебрях эмиграции пропавшую - ей сейчас лет 27-28 должно быть...)... Именно из-за того, что я перепроверяла каждого врача, я себе сохранила немало головоной (и прочей) боли. Тем более, в американской системе, где для Вас заведомо сделают минимум, и без дополнительной просьбы будут следовать шаблону - например, не глядя прописать рекламируемые и спонсируемые таблетки...
И, кстати, доставила много неприятностей врачу, который когда-то мне клялся, что от Орто-Три-Циклена нельзя поправиться, если питаться нормально (в ответ на превратившееся из тела полу-профессионального спортсмена за несколько месяцев тело в квашню).
И если я была в чем-то не уверена, то меняла врача немедленно. Думают, из-за этого мне, в общем-то, с грамотными врачами везло.


А усики... Да, действительно торчат в первые пол-года, но не так, как кажется.
Это - две тонких лески, достаточно длинных. Врач их обматывает вокруг шейки матки, и срезает. Рекоммендуется первые пару лет их проверять раз в месяц на наличие пальцами.
Т.е. в определенных позах крупный партнер действительно может их нащупать и, если не повезет, слегка уколоться. Но это - случайности, а не постоянный фактор.
Потом, под воздействием влагалищной среды, леска размягчается настолько, что превращается в тонкую магкую нить, которую и нащупать-то крайне трудно.
За последние четыре года мой партнер признался мне, что "нащупал" усики один раз.

Это звучит смешно и конфузно, но на самом деле - вовсе не проблема. :)


(Лучше я об этом девушкам расскажу, опозоримшись пару раз, чем их будут кормить домыслами).
[info]katenok
2005-04-30 04:39:00 (ссылка)
Это устаревшая информация.
[info]koshkarrr
2005-04-30 01:33:00 (ссылка)
еще существуют гормональные пластыри. В них, по-моему, содержится меньше гармонов, чем в таблетках. Работают так же, как таблетки, за исключением того, что гармон поступает через кожу. Чтобы выписали в таблетки/пластырь нужно идти к гинекологу, никаких специальных анализов мне не делали, спросили о наличии каких-либо аллергий и сделали обыкновенные годовые анализы, мазок и т.д. Пластырь имеет такую же гарантию, как и таблетки 99%, кажется.
[info]ne_nastye
2005-04-30 01:42:00 (ссылка)
Угу, спасибо.
[info]koshkarrr
2005-04-30 01:44:00 (ссылка)
не за что) я ими два года уже пользуюсь, так что говорю из личного опыта)
[info]sashkina
2005-04-30 02:53:00 (ссылка)
насчет пластыря, подтверждаю, что рожают сразу после того, как перестают их "принимать" - тут я базируюсь на опыте моей подруге. она была 2 года на этом гормональном пластыре, после чего забеременела через месяц после того, как его сняла, и родила (тьфу-тьфу) благополучно. однако, если на этом пластыре долго сидеть, то можно заработать всякие побочные гадости, например у нее голова начала болеть через какое-то время. постоянно и сильно.
[info]irinaklay
2005-04-30 01:45:00 (ссылка)
исходя из собственного опыта: Да, от таблеток толстеют. Или из за того, что они плохо подобраны, или из-за несовместимости. Но не это главное, а то, что Миледи права - они сбивают гормональный фон.

Мне кажется, что спираль - лучший вариант, но мне мой гинеколог не советовала до рождения ребёнка ставить. Хотя, вполне возможно, она перестраховывалась.
[info]ne_nastye
2005-04-30 01:47:00 (ссылка)
Ага, спасибо.

Мне вариант со спиралью не нравится совсем, вариант с таблетками нравится еще меньше, куда пойти, куда подацца, блин, натурально.
[info]irinaklay
2005-04-30 01:51:00 (ссылка)
я Вам еще вот что скажу - хрен с ним с весом, от таблеток еще и депрессии бывают и тестостерон в крови понижается ( т.е. как раз сексом заниматься не хочется). Но я Вас не пугаю - просто из собственного опыта.
[info]ne_nastye
2005-04-30 01:53:00 (ссылка)
Во клево.
Особенно с сексом, которым заниматься не хочется.
Как в анекдоте "ни фига ж себе сходил за хлебушком".

Спасибо, учту.
[info]kociak
2005-04-30 09:03:00 (ссылка)
Не переживайте, далеко не на всех такблетки так действуют :)
У некоторых нет проблем ни с весом, ни с настроением :)
[info]irinaklay
2005-04-30 01:48:00 (ссылка)
Прочла обсуждение сверху, и вот что я Вам скажу - гормональный фон сбить - нефик делать. И наклейками, и таблетками. А потом то что?
[info]ne_nastye
2005-04-30 01:50:00 (ссылка)
(тоскливо) а спираль - не рекомендуууют. Вот Вы же говорите, что Вам врач не рекомендовал. И вторая девушка тоже говорит. А третья - что это фигня и сказки.

Я ж не врач, чтобы осознать, кому верить.
[info]irinaklay
2005-04-30 01:55:00 (ссылка)
если выбирать между спиралью и таблетками - спираль однозначно. Но со спиралью должен быть постоянный половой партнер. Вы по английски читаете? Вот тут табличка сравнительная

http://www.fwhc.org/birth-control/bcch.htm
[info]ne_nastye
2005-04-30 01:57:00 (ссылка)
Партнер-то постоянный, да.

Коряво, но читаю. Пойду, попробую, спасибо.
[info]milady_winter
2005-04-30 02:02:00 (ссылка)
<с тяжким вздохом>

Вы меня нахер хоть и послали, но я повторю то, о чем мне пришлось говорить ровно две недели назад.
А именно, откуда идет миф о том, что спираль не ставится нерожавшим.
20 лет назад в ходу были механические спирали, вызывавшие раздражение матки, а так же ведшие к внематочным беременностям, эрозиям, полипам и, у не рожавших, отторжением маткой инородного тела.
С тех пор механические спирали были сняты с употребления.
Теперь используются химические (медные) и локально-гормональные спирали, которые много меньше в размерах и не раздражают слизистую матки.
Тем не менее, не все врачи переучены, и продолжают утверждать "неприемлемость".
А некоторые врачи попросту Вам лгут, дабы обезопасить себя от претензий, на случай, если у Вас не постоянный партнер (т.е. повышенный риск заражения инфекцией, передающейся половым путем - а любая попавшая инфекция со спиралью разрастается быстрее, чем без нее). Поэтому перед установкой спирали грамотный врач сначала протестирует Вас на вен- и инфекционные заболевания, исключит их возможность и возможность беременности. Пропишет Вам антиспазматическое на первую неделю после установки.
И поставит Вам спираль в один из первых дней наступления месячных.

Спирали ставятся на 10 лет, на 5, некоторые модели - на один году.
Но удалены могут быть в любое время.
Надежность их действия выше, нежели действие таблеток, так как исключает вероятность "забытой" принятой дозы.
[info]koshkarrr
2005-04-30 02:03:00 (ссылка)
с пластырем нет "забытия принять дозу")))
[info]milady_winter
2005-04-30 02:06:00 (ссылка)
Госсспади - ну если так хочется, то лепи в свое удовольствие. Скажешь - Миледи тебе персонально разрешила. :)
[info]koshkarrr
2005-04-30 02:10:00 (ссылка)
о... так и знала))) рычать будешь) я тебя немного поправила и делов-то) защищай ты спираль, ради бога))
[info]milady_winter
2005-04-30 02:18:00 (ссылка)
Я не рычу...
Или рычу...
У меня в последние полтора часа на работе в Пятницу - острое желание послать кого-нибудь на х... Послать, в общем.
Но я держусь. :))
[info]koshkarrr
2005-04-30 02:22:00 (ссылка)
держись)) а мне, думаешь, как... сидеть на работе в пятницу, когда она у меня должна быть вы_хо_дной)) а уже, между прочим.. полшестого, рррррррр...
[info]milady_winter
2005-04-30 02:26:00 (ссылка)
<кровожадно>
Давай найдем кого-нибудь и отдубасим в оставшийся час. :)
[info]koshkarrr
2005-04-30 02:28:00 (ссылка)
чичас приедет муж, он же будущий. ну, и.. придется на нем))
[info]milady_winter
2005-04-30 02:28:00 (ссылка)
Птичку ... жалко. :)
[info]koshkarrr
2005-04-30 02:29:00 (ссылка)
шо.. и птичку бить надо?)) одной жертвы тебе мало?))
[info]milady_winter
2005-04-30 02:32:00 (ссылка)
О-оо. Мя-а-лооо! :)
[info]koshkarrr
2005-04-30 02:34:00 (ссылка)
должно быть-таки паршивое настроение))) тебе тодЫ лично надо побить, своими собственными, чтобы эфффффективнее))
[info]ne_nastye
2005-04-30 02:05:00 (ссылка)
(жизнерадостно улыбаясь)
мне очень нравится умение переходит из сферы бессмысленного флуда в сферу осмысленного разговора.
Это я даже без сарказма.

Спасибо еще раз.
[info]milady_winter
2005-04-30 02:07:00 (ссылка)
На здоровье (буквально). :)

Простите за раздражение.
Я и в самом деле устала который год повторять одно и то же. А ведь эта информация - общедоступна. Стоит только поискать грамотные источники, не довольствуясь обычными рекламными брошюрами.
Впрочем, мое дурное настроение совершенно тому не оправдание. :)
[info]ne_nastye
2005-04-30 02:25:00 (ссылка)
...а умение извиниться - это еще круче.
Чесслово.

Тоже простите, если чего.
[info]milady_winter
2005-04-30 02:26:00 (ссылка)
Мир.

Мыррр. :)
[info]irinaklay
2005-04-30 02:06:00 (ссылка)
Мерси :) Очень доходчиво. В связи с чем - вопрос - что лучше/хуже и какая разница IUD с некоторым количеством гормонов или медные IUDs?
[info]milady_winter
2005-04-30 02:13:00 (ссылка)
Смотря какие у Вас приоритеты.

Более современные гормональные спирали, например Morena - ставится на 5 лет и вызывает куда меньше осложнений при месячных (так как по размерам она ЕЩЕ меньше). При этом она задерживает месячные, может заставить Вас их вообще пропустить, или приостановить их совсем до вынимания спирали.
Меня этот вариант не устроил по следующим причинам:
1) Хотя и доказано, что синтетический гормон, испускаемый спиралью в матку, недостаточен для того, чтобы быть разнесенным кровью по организму, долгосрочные последствия такого метода не известны. Спираль появилась на рынке только в прошлом году, а чтобы увидеть, есть ли связь между ею и раком шейки матки, требуется примерно 20 лет.
2) Меня не устраивает приостановка месячных, поскольку если маловероятная беременность (меньше 0.01%) все-таки случилась, вероятность узнать о ней может сильно запоздать. А это чревато, помимо самой нежелательной беременности на более позднем сроке, так же и аномалиями плода, так как плод и спираль - несовместимы.
3) Она ставится на пять лет. Сейчас я пользуюсь медной "Парагард", которая ставится на 10 лет.

Мой вид спирали действительно увеличивает обильность месячных, но не настолько, чтобы являться помехой естественному функционированию организма. Кроме того, медь - это естественный элемент, уже содержащийся в нашем организме. Ее содержание в матке, благодаря спирали, просто не создает нужной среды для оплодотворенного яйца присоединиться. Такое состояние в нашем организме присутствует и в течение месяца. Медная спираль была на рынке достаточно долго, чтобы показать, что долгосрочных последствий для организма она не имеет.
[info]irinaklay
2005-04-30 02:19:00 (ссылка)
спасибо огромное. Не зря у меня были сомнения по поводу первой.

А, вот еще какой вопрос - всё это имеет смысл при постоянном половом партнёре. А что лучше если его нет? Просто презервативы? * вы простите, что я у вас всё это спрашиваю, но мне кажется тут уже была проделано большое исследование* :)
[info]milady_winter
2005-04-30 02:25:00 (ссылка)
Исследование, каюсь, таки было. Горе от ума такое. :)

Я скажу, как бы делала я:
Даже при разных партнерах, я бы все равно пользовалась спиралью, поскольку беременность не входит в мои планы совершенно.
При этом, пользовалась бы презервативом, так как он предохраняет от инфекции.
Но при этом, при случае разрыва презерватива (а статистика у этого не самая радостная - по разным источникам надежность от 65 до 75 процентов), от беременности я бы была почти 100% защищена. Инфекция - другое дело, разумеется.
Но это - мой личный пунктик. :)
[info]irinaklay
2005-04-30 02:31:00 (ссылка)
еще раз спасибо :) исчерпывающий ответ :)
[info]milady_winter
2005-04-30 02:33:00 (ссылка)
<сама над собой хихикая>
Презерватив, мазь Вишневского, еще один презерватив, намазать йодом, замотать бинтом. И главное - никакого секса. :))
[info]irinaklay
2005-04-30 02:45:00 (ссылка)
скафандр :) только скафандр и ничего меньше :)
[info]ochame
2005-04-30 08:59:00 (ссылка)
так как плод и спираль - несовместимы.

Вообще-то, со спиралью рожают (если она не помешалабеременности начаться, то и потом не сильно мешает).
Она потом выходит с плацентой. Только я не помню, насчет каких мне это говорили - медных или гормональных.
[info]milady_winter
2005-05-01 00:54:00 (ссылка)
Насчет механических. :)
Несовместимы из-за того, что возможно физическое повреждение плода.
[info]olchik
2005-04-30 12:56:00 (ссылка)
а можно вопрос? :)
мне тут в Германии врач тоже предложил спираль.
не подскажете - сколько стоит она в России?
медная тут стоит 160 евро. по-моему, это самая дешевая какая есть :)))
[info]milady_winter
2005-05-01 01:03:00 (ссылка)
Re: а можно вопрос? :)
Я не из России, я как раз в США.

А моим самым лучшим врачом здесь, рассказавшим ВСЕ о спирали в подверждение моих исследований, была именно немка. :)
[info]olchik
2005-05-01 12:39:00 (ссылка)
Re: а можно вопрос? :)
ой, сорри :)
[info]bse
2005-04-30 11:17:00 (ссылка)
вот и идите к врачу
( Удаленный комментарий )
[info]dyn_ka
2005-04-30 10:36:00 (ссылка)
ай, "колебания веса" описаны в любой инструкции на ОК в разделе "побочные эффекты".
( Удаленный комментарий )
[info]bse
2005-04-30 11:14:00 (ссылка)
Щас скажу :-)
Во-первых. ОК - не так страшно, как кажется. Если у Вас всё в порядке с циклом и репродуктивной функцией (что нужно узнать у хорошего гинеколога) - вперёд. От ОК не толстеют, если правильно их подобрать. Более того, от них можно даже похудеть. Толстеют наверное только те, которые были до этого дико худыми. В месяц отмены ОК, когда захотите забеременнеть, происходит пиковое выделение своих гормонов, и вероятность беременности даже больше, чем была до приёма ОК. А если с гормонами и циклом беда, то это уже не ОК виноваты, надо лечить основное заболевание. Тут конечно лучше ими не баловаться.

Во-вторых. Миледи, ратующая за спираль, тоже в принципе права. Сейчас спираль ставят нерожавшим. Единственное условие - полное обследование на инфекции и лечение всех воспалительных заболеваний перед тем, как поставить спираль. И проверяться регулярно на инфекции обязательно! Если есть эрозия шейки матки, там по-моему есть противопоказания, но это я точно не могу сказать (к гинекологу с этими вопросами). Моё мнение - спираль всё-таки инородное тело, и находясь в матке, вызывает небольшое воспаление. С другой стороны, грамотно поставленная спираль - хороший выход из положения. Многие этим пользуются и счастливы. Во всех методах контрацепции есть свои плюсы и минусы.
[info]bse
2005-04-30 11:15:00 (ссылка)
Чуть не забыла. Про ОК: обязательно проверить на предрасположенность к тромбозам. Лучше посмотреть свёртываемость крови. Этот побочный эффект частенько доставляет проблемы.
[info]ne_nastye
2005-04-30 12:32:00 (ссылка)
Спасибо за подробный ответ!
[info]metaxa
2005-04-30 13:23:00 (ссылка)
от таблеток "Жанин" лично я поправилась. ела столько, сколько всегда. и тут есть еще одна девушка с аналогчиной проблемой (в комьюнити).
но как я понимаю, это все индивидуально.
[info]glanka
2005-04-30 15:25:00 (ссылка)
Реакция на таблетки - очень индивидуальна. Я пью три года Марвелон (с перерывами 2 месяца в год, чтобы яичники не забыли как работать), никаких проблем вообще нет. Не толстею, либидо на месте, месячные сильно легче проходят.
Мне назначали без анализов, правда врач, который меня хорошо знает, и ведет с тех пор, как...
Главное, пить таблетки последних поколений - с ужасом читаю, что некоторые пьют старые, не говоря уже про постинор - который УЖАСЕН для организма. В последних таблетках доза гормона минимальна. Что касается ребенка, то просто перед тем, как его делать, нужно чтобы прошли хотя бы одни, а лучше двое месячных без таблеток. И все ок будет. Как известно, сейчас даже прописывают часто таблетки тем, кто не может забеременеть. После курса ок, шанс значительно выше.
Что касается спирали, то есть для нерожавших, но их вообще не советуют ставить... Бывают всякие неприятные послежствия, и шанс залететь с ними есть.
Что касается меня, то я на таблетки просто молюсь. Для меня идеальная штука. А так... нужо смотреть уже индивидуально. У меня есть подруга, которая утверждает, что от таблеток толстела... Но она в восемь утра съедает двойную порцию блинчиков с медом... Так что вина таблеток - не доказана:)
И еще раз повторюсь, пейте те, которые последних поколений и подороже. На себе не надо экономить.:)
Надеюсь, чем-то помогла:)
[info]ne_nastye
2005-04-30 16:01:00 (ссылка)
уф, как обстоятельно.

Помогли, конечно.
Спасибо.
[info]mashaaaa
2005-04-30 22:02:00 (ссылка)
Обсуждать тут хоть до посинения можно, но все равно опыт других герлз Вам мало поможет. Хотите, сосватаю Вам свою докторшу? Общаюсь с ней последние пять лет, нареканий нет. Умеет отвечать на вопросы, назначает анализы по делу, разбирается в дыркахво всех проблемах. Да, действие происходит в Москве.
[info]ne_nastye
2005-05-01 02:20:00 (ссылка)
Очень хочу!
куда Вам написать?
Или напишите [email protected]
[info]mashaaaa
2005-05-01 13:43:00 (ссылка)
написала.
[info]hangingheart
2005-04-30 23:10:00 (ссылка)
не забывайте про вены на ногах. таблетки очень увеличивают риск варикоза.