![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Дамы, в чем должна и может выражаться дочерняя благодарность? К маме.
(пост сюда, так как мне важно мнение именно дочерей)
спасибо.
(пост сюда, так как мне важно мнение именно дочерей)
спасибо.
86 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
beth4ever2005-04-27 10:47:00 (ссылка)
В чем ДОЛЖНА - не знаю.
Уважение, прислушиваться к мнению, проявлять внимание, помогать. А если мама болеет или у неё проблемы с деньгами - то ухаживать, обеспечивать.
goomberth2005-04-27 10:59:00 (ссылка)
В чем должно выражаться уважение?
Я могу прислушиваться к мнению, но сделаю все равно по-своему. По маминому мнению мне не нужно было уезжать в Москву, а уж уехала - должна была вернуться. И т.д.
Внимание у нас по телефону. Если она просит что-то поискать в Москве, я делаю.
Помощь - финансовая? Они обеспечены, слава Богу. ТЬфу-тьфу-тьфу. Лучше нас :)
beth4ever2005-04-27 11:06:00 (ссылка)
Каждый сам решает. Вы же обсуждаете что-то с мамой, пусть и делаете по своему, а моя подруга например, мать сразу нахуй посылает.
Когда моя научная руководительница обидела мою маму, я перестала с ней разговаривать и ушла в другой вуз, хотя их спор никак ко мне не относился. Для меня мамино мнение имеет дополнительный вес, уже потому, что она - у меня одна и всё.
Иногда можно, например, дать маме возможность помочь себе, даже, если тебе не очень нужна эта помощь. Им это бывает приятнее, чем когда им самим помогают, т.к. они чувствуют себя нужными. Я знаю, что маме нравится покормить меня у неё в гостях или там купить мне нужную книгу.
Если у меня кислое настроение - когда звонит или появляется мама, я его перебарываю, потому что ей приятно видеть, что у меня все хорошо, а от моих неприятностей она переживает сильнее, чем я.
Или скажем. Мой красный диплом - это подарок маме. Меня лично устроил бы и синий.
beth4ever2005-04-27 11:07:00 (ссылка)
Ещё вспомнила. Если маме нравится Меладзе - я ей не высказываю, что я о нем думаю.
beth4ever2005-04-27 11:24:00 (ссылка)
Почти никогда, или очень деликатно. Типа (в школе) "Ну, мне не очень нравится Сектор Газа, давай я прикрою дверь в твою комнату".
Если приходится долго ехать в машине, то мы по очереди слушаем то её музыку, то мою.
goomberth2005-04-27 11:31:00 (ссылка)
повезло вам.
мне 29 лет. я приехала в гости. с сыном возращаемся с прогулки.
"ГДЕ У ТЕБЯ БРЮКИ??!!", - говорит мама.
брюки у меня на бедрах, мне не идут другие. я сама их покупаю, сама ношу и даже наш корпоративный дресс-код как-то их проглотил.
ну, и так далее. мама может похвалить что-то из моих вещей, но если ей это кажется не очень хорошим, она не станет деликатничать.
in_version2005-04-27 10:49:00 (ссылка)
отвечаю как невнимательная безалаберная дочь)):
вечерние разговоры, а не отрывочные визиты домой.
совместные прогулки.
приглашение поехать куда-нибудь вместе.
визиты в театр / концерт
подарки, наверное, но внимание лично моя мама ценит больше
goomberth2005-04-27 11:01:00 (ссылка)
вечерние разговоры у нас не получаеются, мы живем в разных городах. созваниваемся, она пересказывает мне свой день. если мы разговариваем вживую дольше трех минут не на отвлеченные темы, она раздражается, срывается на крик и разговор сворачивается.
мама не работает, а у меня 4 недели выходных в году. вообще. со всеми праздниками и отпусками. они с отцом ездят на юг на месяц, у меня нет такой возможности. и потом: у меня семья. отдыхаю с мужем и/или сыном.
концерты и театры из-за разных городов опять же - никак.
что такое личное внимание, расскажите мне...
goomberth2005-04-27 11:22:00 (ссылка)
не смогу, наверное.
из-за того, что я вообще не очень хорошо пишу, и кому-то - особенно.
и странно писать, если мы каждый вечер общаемся по телефону, минимум раз в месяц я бываю у них (обычно чаще). о чем писать? "мама, сегодня у нас хорошая погода, Максим пошел в сад с отличным настроением и я купила ему новые штаны"? и все это проговорить вечером по телефону? :)
in_version2005-04-27 11:41:00 (ссылка)
видите ли, раз вы сами пока не смогли справиться с этой проблемой, то вряд ли мы сможем подсказать вам идеальный рецепт.
у меня в мои 22 масса проблем в семье, отец не пришел на мою свадьбу и все такое, но я смогла потом мучительными и отчасти унизительными усилиями вернуть все в относительно прежнее русло, так как однажды поняла, что мужчины, подруги и прочее - могут исчезнуть, а родители - навсегда. плюс - мне вдруг стало стыдно, что у них нервы и вечно испорченное настроение из-за меня.
в моем случае помогло именно общаться с ними, много. но если ваша мама срывается крик, то нужно искоренять именно причину такого поведения. вы единственный ребенок? может быть поэтому она не может пережить ваш переезд, хочет, чтобы вы всегда были рядом. а что давит своим мнением - с этим надо смириться. моя мама комментирует каждый мой наряд, который ей не нравится. я перевожу разговор - и она знает, что я все равно одену то, что хочу. понимаете, люди страшего поколения не способны изменить или откорректировать свое мнение так же гибко, как это могли бы мы, тут действительно ничего не поделаешь зачастую.
а личное внимание - это как раз когда получается спокойно общаться вместе. но для этого нужна база, это очень индивидуально.
goomberth2005-04-27 11:53:00 (ссылка)
я единственный ребенок. да.
в город, где они сейчас живут, меня привезли в 17. и меня на второй день стало от него тошнить. как только у меня появилась возможность уехать - я уехала.
с мнением я смиряюсь :) вы же не думаете, что на ее "ГДЕ У ТЕБЯ ШТАНЫ", я отвечаю "ГДЕ НАДО, ТАМ И ШТАНЫ!"? :)
причину можно искоренить только очень радикальным методом. а я наглым образом планировала прожить свою жизнь.
вместе общаться не получается, увы. мы очень разные.
in_version2005-04-28 03:03:00 (ссылка)
я вас понимаю, ибо знаю все это.
но.
вы приняли свое решение, живете Свою жизнь, мнение мамы не может ее изменить (и это, наверное, правильно).
поэтому ответа на ваш вопрос не существует. мама не партнер по бизнесу, чтобы вы могли чем-то выразить ему свою благодарность и отдать то, что дала она. это совсем другая материя. вам правильно отвечали тут, что сама формулировка уже говорит о каком-то сбое.
боюсь, что вам просто нужно найти баланс между собственными желаниями и "совестью" по отношению к ней. в противном случае все ваши попытки как-то ее отблагодарить вряд ли будут эффективны.
к сожалению, я это слишком хорошо знаю на себе((
fozzzy2005-04-27 10:50:00 (ссылка)
моя жизнь сложилась так, что я не общаюсь с родителями, хотя всеравно их очень люблю...но никогда не забуду фразы свое мамы: "знаешь, когда я обрела настоящий смысл жизни, и все вокруг меня наполнилось светом и счастьем? когда я родила тебя"...но ростили меня они так, что я много ставлю им в вину, и ненавижу за то, что они не рас унижали меня как самостоятельную личность...хотя за самоотверженную любовь, заботу я им очень благодарна...
я испытываю некое чувство долага за то, что с моим рождением они отказались от всего-друзей, развлечений, времени, проведенного вдвоем, от увлечений и хобби...
а в чем может выражаться? да в материальной заботе, основанной на чувствах, на желании заботиться и делать приятное, вот в чем...
lili_mopps2005-04-27 11:00:00 (ссылка)
меня также растили и продолжают навязывать все комплексы жизни
привело к тому, что между нами броня - я с ними ничем не делюсь (в смысле никаких разговоров по душам)
и на каждую фразу приходится сдерживать агрессию...
но да, больше матери для меня не сделал никто в жизни
по-этому иногда я иду на уступки
чем могу помогаю
или дарю билеты куда-нибудь, чтобы они отвлеклись от бытовухи...
fozzzy2005-04-27 11:05:00 (ссылка)
как говорит моя тетя, меня ростили ка розу под колпаком в "маленьком принце", я своих очень ненавижу за то, что они переломали меня, и виню во многих этапах своей жизни, так как это отражение заложенных ими в меня комплексов, и люблю как данность, очень люблю, потому что все это они делали бесознательно и от большой люблю ко мне...вот такая вот фигня
lili_mopps2005-04-27 11:22:00 (ссылка)
меня не под колпаком
но мама искренне считает, что если не она, то кто еще сообщит мне о моих "проблемах", о том, что я все делаю неправильно и проч
и естессно все от большой любви
и я уверена, что она искренне в это верит
и тоже люблю как данность
goomberth2005-04-27 11:03:00 (ссылка)
что приятное, что приятное можно делать?
моя мама, слава Богу, сама может себе все купить. мы живем в разных городах. что я могу сделать?
fozzzy2005-04-27 11:06:00 (ссылка)
сюрпризы, неожиданности-купите тур на море для себя и для нее, подарите симпатичную кошечку или собачку, что она у вас любит...купите абонимент на какие-нибудь омолаживаещие процедуры... и т.п.
goomberth2005-04-27 11:12:00 (ссылка)
вы что, шутите так? :)
кошечки и собачки в квартиру двух пожилых, в общем-то, людей? мама категорически против животных в доме, южное воспитание. там кошечки - мышек ловить, а собачки - живут во дворе и охраняют дома.
мама не в Москве, приличных салонов в ее городе нет, это во-первых, а во-вторых, у нее очень своеобразная кожа, кремы подбирали годами. печальный опыт похода к косметологу в молодости навсегда ее заставил обходить все эти кабинеты за три версты.
она даже на маникюр не ходит, хотя у меня есть хорошая знакомая маникюрша, она отказалась к ней идти.
fozzzy2005-04-27 11:19:00 (ссылка)
ну вот, не мне же знать, что любит, а что нет ваша мама. судя по всему она довольно привиредлива...вы же можете хоть что-то развлекательно увеселительное подобрать, или по уходу за собой, что ей по нраву...что ей в жизни-то надо вы можте узнать? у каждого есть какой-нибудь интересующий его аспект, может они путешествия по Европе полюбят, если ваш достаток позволяет-подарите им европейский круиз
goomberth2005-04-27 11:26:00 (ссылка)
мой достаток на данный момент не позволяет подарить даже Кисловодск, и на это есть причины, которые мама знает. мы с мужем ездим отдыхать. у меня очень мало выходных дней, очень загруженная работа. если у меня начинается бессоница и на горизонте маячит неделя отпуска - я отдыхаю. иначе я не смогу работать. и зарабатывать.
в жизни ей надо, чтобы я была более благодарной. вот я и спрашиваю.
fozzzy2005-04-27 11:34:00 (ссылка)
а она вам так и говорит: "дочка, будь более благодарной!"
я вот в меру своего дсотатка маме косметические какие-то мелочи покупаю, папе-билеты на концерты-он рок очень любит...
может вам тоже какие-нибудь такие небольшие подарки есть шанс продумать?
а на выходные не можете приезжать? или их к себе приглашать?
leggie2005-04-27 11:42:00 (ссылка)
ну никогда вы не будете достаточно благодарной, если вы не готовы прыгать под ее дудку, судя по вашим описаниям
поэтому забейте, вот и все, что тут еще посоветовать
более того, сдается мне, что даже если вы будете носить брюки на талии, жить рядом, пошлете своего мужа, все равно не будете достаточно благодарной
и с этим, сдается мне, надо просто смириться
nadia_yacik2005-04-27 11:50:00 (ссылка)
господи, ну какое это имеет значение - обеспечены они или нет?
от ребенка. да что угодно приятно. шарфик, открытка, шоколадка, чашечка. что угодно. правильно вам сказали - пишите бумажные письма. их можно потом перечитывать. складывать в шкатулки.
фотографии свои присылайте.
я и сама мама, и дети уже у меня.. самое важное - внимание, желание его проявить, а уж как оно проявляется - это вторично.
goomberth2005-04-27 12:00:00 (ссылка)
я приезжаю. привожу подарки. не каждый раз, но привожу.
с бумажными письмами не получится.
не знаю. я и сама мама. мне важно, чтобы сын чувствовал опору в нас. друзей. близких, не боялся высказывать свое мнение. был радостным.
если он вырастет и свалит в другую страну, я, конечно, буду горевать. но главное - чтобы он был счастлив. и сам решал, что ему нужно для счастья. правда? :)
oruka2005-04-27 10:51:00 (ссылка)
внимание
быть рядом
помогать во всем
радовать тем, чем мама себя радовать не станет
слушать и слышать
обеспечивать старость
...
goomberth2005-04-27 11:06:00 (ссылка)
быть рядом я не могу, я, муж и сын дивем в Москве, мама с папой в другом городе
помогать в чем? ходить в магазин за продуктами? невозможно.
как вы думаете, что такое можно подарить женщине в 57, что она сама себе не купит, чем она сама себя не порадует? финансово я сейчас в худшем положении, пока так.
слушать и слышать себе не прикажешь. мы очень разные. совсем. никто никого не слышит уже лет 20.
обеспечивать староть - безусловно. но пока, слава Богу, нет необходимости.
junona2005-04-27 11:17:00 (ссылка)
просто звоните, болтайте с ней....спрашивайте как она...не говорите, чтоу вас какие-то трудности...родители переживают очень, когда им дети так говорят....
все у вас хорошо и замечательно...в семье все супер.
родителям главное быть уверенным, что с их чадом все окей!!!
julie_y2005-04-27 12:08:00 (ссылка)
Кто обычно звонит: вы или мама? А как часто?
Если обычно мама, то позвоните первой. Рассказывать можно все, что угодно, от погоды, до избрания нового папы римского. Спросите у нее совета в каком-либо вопросе. Не потому, что вы не знаете, как надо поступить, а для того, чтобы она почувствовала себя нужной. И необязательно этот вопрос должен быть о чем-то супер-важном. Совсем нет. Хоть о том, как влияют вспышки на слонце на людей, или о модных тенденциях этого сезона.
Дело не в том, чтобы узнать что-то новое от мамы, а в том, чтобы дать ей почувствовать, что она является частью вашей жизни... ИМХО
goomberth2005-04-27 12:26:00 (ссылка)
звоним и я и она.
разговариваем. и совета я спрашиваю, как раз не потому, что не знаю, а чтобы спросить.
по-моему, этого недостаточно, чтобы быть частью моей жизни :( и ей так тоже кажется.
julie_y2005-04-27 12:54:00 (ссылка)
ОК. ДАвайте так, я на своем примере скажу, что я делаю. Это не панацея и не руководство к действию, это один из вариантов.
Я звоню родителями, захожу к ним гости или мы вместе куда-нибудь выбираемся, рассказываю последние события-новости-сплетни, если нужна моя помощь - помогаю (мама недавно организовывала празднование папиного юбилея, гоняла меня куда только можно :)), а теперь ее юбилей на носу, так что все повторяется)...
shanen_doherty2005-04-27 11:17:00 (ссылка)
в моем случае - в терпении, внимании, посильной помощи при необходимости
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
goomberth2005-04-27 11:47:00 (ссылка)
бабушка умерла, когда мне ыбло три года. 15 лет перед смертью она тяжело болела из-за контузии на фронте. последний год вообще не вставала с постели. мама ездила к ней каждый день, убирала, стирала, готовила, делала уколы.
если моей маме понадобится медицинская помощь, я готова буду помочь материально, нанять сиделку, купить то, что нужно и .т.д. я в другом городе, и у меня тут есть обязательства.
( Удаленный комментарий )
fozzzy2005-04-27 11:53:00 (ссылка)
а не жестоко это, Лилу?
моя мама очень любит бабушку, но не простит за то, как та вела себя когда я только родилась...как следствие-общение только по телефону+на днях рожденьях и гос_праздниках, самые минимальные подарки-крема майки трусы...никакой материальной поддержки...я не буду так со своей мамой...я ее бОльше люблю...мне так сейчас кажется
( Удаленный комментарий )
sashkevichus2005-04-27 13:40:00 (ссылка)
я бы с радостью, но к сожалению я плохая дочь
не могу похвастаться сей добродетелью
anjutka2005-04-27 11:50:00 (ссылка)
Да по большому счету никто никому ничего не должен:)
Просто обычно между родителями и взрослыми детьми складывается определенный стиль общения, обычно все-таки доброжелательного:) К маме отношусь в чем-то как к подруге. Поговорить, выслушать, иногда спросить совета может быть (но всегда этим советам следовать:), иногда дать совет или посочувствовать... Какой-то особенной благодарности за то что меня родили и воспитали и я за это в неоплатном долгу, - почему-то нету (я думаю, и не надо:). Помогать (деньгами, помощью в быту) им вроде пока рано - у них примерно такие же доходу как у нас и они относительно здоровы, но надо будет - будем помогать.
Может быть, родить внуков:)? Это конечно не с целью благодарности маме, а по другим причинам совсем. Но мам обычно это радует:)
goomberth2005-04-27 13:00:00 (ссылка)
проблема: она говорит мне "ты неблагодарная дочь! где ты еще видела такую мать? покажи мне!"
ну, и так далее. я не "отдаю себе отчет в том, сколько на меня потрачено сил, времени и денег", я неблагодарная и все такое.
хочу быть более благодарной. хочу ее радовать.
как - не знаю.
anjutka2005-04-27 17:38:00 (ссылка)
А, ну теперь понятно, откуда вопрос:(
"Где ты еще видела такую мать?" - это вообще не вопрос. Двух одинаковых людей не бывает, так что показать такую же мать невозможно, это понятно... Но от этого не легче:(
А у мамы попробовать выяснить, в чем Ваша неблагодарность заключается?
Но, ИМХО, тут проблема в маме, она почему-то решила, что Вы неблагодарная, и от Вашего поведения это мало зависит:(
goomberth2005-04-27 18:03:00 (ссылка)
не пробовала, отношения не те, увы :(
буду продолжать жить как получается. неблагодарной дочерью.
anjutka2005-04-27 19:20:00 (ссылка)
Постарайтесь не очень переживать по этому поводу... Мне кажется, что мы не можем изменить родителей, но можем попытаться воспитать наших детей так, чтобы у них не было таких проблем, какими мы страдаем сейчас в отношении родителей. Может быть, слишком оптимистично и самонадеянно, но мне хотелось бы попытаться:)
ex_bunnykill6382005-04-27 12:04:00 (ссылка)
Мне возможно проще, но и сложнее рассуждать о дочерней благодарности. Мама - один из самых близких моих друзей, поэтому мы с ней разговариваем ежедневно по телефону, делимся друг с другом своими мыслями, самыми мелкими радостями, сплетничаем, моем кости родственникам, планируем тайные от папы вылазки в Париж и т.д. Я не знаю как нужно проявлять внимание, как нужно выражать благодарность, но мне хочется дать ей то, что есть у меня самой, и чего не было в ее молодости. Я испытываю потребность в том, чтобы часто говорить ей, что люблю ее, что горжусь ею, что она мне нужна. Если подарки - то подчеркивающие то, что она женщина, а не только мама.
Не знаю, как бы все было, если бы отношения у нас были натянутыми.
lainar2005-04-27 12:16:00 (ссылка)
...у меня тоже непростые отношения с мамой и очень непросто сделать ей что-то приятное - она женщина очень и очень состоятельная. Стараюсь привезти ей цветы в коллекцию или в зимний сад, она очень любит вышивки - по вечерам вышиваю по паре крестиков, неважно, что раз в год, зато сама и своими руками, заказать букет цветов через интернет - не зачем-то, а так просто, прислать на мэйл картинку с платьем, которое ей точно понравится (из вывешенных в сети коллекциях) и спросить совета, а потом сказать, что коллекцию сняли, размеры закончились, но все равно спасибо-спасибо-спасибо. Ну и еще такие банальные вещи, наверное, они лично мои, но когда мы с мамой встречаемся (а это чаще всего обед или выпить кофе в кафе), я никогда не закажу что-то противоречащее ее понятиям о правильном питании и никогда не закурю - да, она знает, что я курю, но по крайней мере не при ней...
fenix_of_fila2005-04-27 12:17:00 (ссылка)
вообще говорят, что чувство благодарности не вражденное чувство, а ему надо учить.. поэтому многое зависит от самом мамы..
Благодарность ДОЛЖНА выражаться в безграничном уважении, любви, заботе и терпении
goomberth2005-04-27 12:28:00 (ссылка)
что "человеческое отношение"?
благодарнасть должна выражаться в "человеческом отношении"? вы думаете, тут есть кто-то, кто не с "человеческим отношением"?
monsher2005-04-27 13:14:00 (ссылка)
Провокационный вопрос, про "есть тут кто-то".
У каждого "человеческое" отношение свое.
Для меня оно лично включает "непросчитываемую" благодарность. Если угодно, то поступать так, как я желаю, чтобы поступали со мной мои дети.
goomberth2005-04-27 13:17:00 (ссылка)
у меня другие отношения с моим ребенком. разные исходные данные, не может идти речь об одной схеме отношений в дальнейшем.
от своего ребенка я хочу только одного: чтобы он был счастлив :)
yukola2005-04-27 12:58:00 (ссылка)
Мне вот тоже чем-то странным кажется эта "должность". Я иногда представляю, что я для мамы "сделала бы, если бы не бы" и т.п. Но это была бы исключительно моя инициатива, и представить хоть на минуту, чтобы моя мама требовала от меня благодарности, мне крайне сложно. Примерно из той же области - фантастики ;)- мамины советы, что мне надевать, с кем жить и как поступать. Кандидатуры моих мужчин никогда не обсуждаются, критерий "подходящести" один - хоть марсианин, лишь бы меня устраивал. Я не идеализирую маман, я просто очень ее люблю. Мне всегда есть о чем с ней поговорить, хотя созваниваемся мы примерно раз в неделю, а видимся раз в год в лучшем случае. Она очень умный, начитанный человек, крайне тактичный, с безупречным (на мой взгляд) вкусом, но никогда не навязывает нам с сетрой свое мнение. И если я когда-нибудь решусь обзавестись детьми, я бы хотела стать для них именно такой матерью. Но требовать от детей благодарности... Не требуют же благодарности от мужа за то, что ты им обзавелась ;о)
lady_alien2005-04-27 16:26:00 (ссылка)
Помощь в престарелом возрасте, скорее всего - исключительно финансовая.
Сразу говорю, что у меня не самые безоблачные отношения с матерью.