Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
lainar
[info]lainar пишет в [info]girls_only @ 2005-04-18 17:18:00
Вопрос ко всем, но скорее к женщинам замужним и с детьми. НУжен не столько своет, сколько ваше мнение.

Есть девушка и есть два молодых человека. Абсолютно банально. С одним из них она встречается, обычный парнишка, заканчивает институт, пишет диплом, работает. Особых звезд с неба не хватает, но девочку любит, впрочем, как и она его. Все хорошо, все идеально, никто вокруг не понимает, зачем ей нужны эти отношения, но в них все серьезно, никакой игры. А второй мальчик - сын известного политика, естественно, пользующийся всеми благами, которые предоставляют избирательские деньги. Работает, сам зарабатывает неплохие деньги, естественно и семейным бюджетом не брезгует, предоставляет девочке своего водителя, водит по кафе и ресторанам, регулярно приглашает к себе домой. "Официально" они как бы друзья. У него есть девушка, которую терпеть не могут его родители, зато нашу девочку они как раз очень любят. И вот недавно этот молодой человек начал делать весьма недвусмысленные и не совсем намеки. Понятно, что долгосрочная перспектива блестящая - лучшее образование детям, отдых на море летом и в горах зимой, шоппинг в Европе, возможность для девочки заниматься любимым богемным занятием, убрать диплом экономфака куда подальше, все прелести жизни "рублевских жен". Понятно, что о глубоких и искренних чувствах как к первому мальчику речи и не идет. Вообщем, банальный выбор между деньгами и чувствами. Что бы вы выбрали? С позиции прожитой жизни или наоборот, нынешних столь же блестящих перспектив. С позиции будущего своих детей и своего личного банального счастья. Как угодно. Заранее спасибо.

ApD:большое спасибо всем ответившим! Многие ответы похожи, поэтому немножко отредактирую сам пост. Девочка мальчика ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любит. Сколько людей - столько и любовей. ИМХО, нельзя отделять любовь от нелюбви по критерию "не возникало бы вопросов". Такое состояние эйфории от присутствия в жизни мужчины - это скорее влюбленность. Вопросы возникают всегда и много. Просто любовь и объективный взгляд на человека вещи вполне совместимые. Видимо, именно из-за этого она чувствует что второй мальчик ей как раз и даст уверенность, которую первый ПОКА дать не может. Может и получится...В любом случае, девочки, большое вам спасибо за ответы!)
164 комментария
 
[info]fozzzy
2005-04-18 17:09:00 (ссылка)
деньги-то есть то что за них можно купить...надо от жизни все брать...а со своим любимым они могут начать ругаться лет через 30 в пух и прах, если остануться с достатком ниже среднего-вообще беда, есть много примеров семей к чему это приводит...
[info]lainar
2005-04-18 17:23:00 (ссылка)
именно об этом она и думает...
[info]fozzzy
2005-04-18 17:25:00 (ссылка)
кому-как повезет конечно, есть удачные примеры, как пишут ниже, но полагаться на авось в случае с собственной жизнью, мол а, как-нибудь сама заработаю, на еду будет хватать и ладно, главно любимый рядом и его ребенок растет...это ее устроит?
[info]fozzzy
2005-04-18 17:28:00 (ссылка)
многое зависит от того, насколько решительная и самостоятельная эта женщина, ибо эти качества потребуются в обоих вариантах, чтоб не сдохнуть от душевной боли
[info]lainar
2005-04-18 17:48:00 (ссылка)
девочка вообщем-то не особо сильная, но самостоятельная. Находится в состоянии истерики от выбора: когда сидит со вторым и пытается представить, что будет всю жизнь рядом с ним думать о первом...
[info]synthetic_girl
2005-04-18 17:11:00 (ссылка)
Зависит от того, на кого учится первый студент. Если на пианиста, то я бы ещё подумала очень туго и долго... А вот если на нормального человека, который сможет содержать семью, то выбрала бы его!

А вообще всё дело в том, кого она реально ЛЮБИТ. Хотя, бываю и такие, кто любит не человека, а те блага, которые человек может им дать...
[info]lainar
2005-04-18 17:21:00 (ссылка)
учится на юриста не в самом лучшем вузе и не первый студент на курсе...но есть надежда, что семью сможет содержать, "когда припрет". Плюс там тоже не самые бедные родители, но стартовая позиция не та, что у второго...

Любит-то она первого...причем именно любит и вообщем-то не особо радуется походам по кафе со вторым...
[info]fatessa
2005-04-18 17:23:00 (ссылка)
если не радуется, ради чего ходит?
[info]lainar
2005-04-18 17:28:00 (ссылка)
потому что не хочет упускать перспективу, потому что надеется, что сможет сломать себя...
[info]fatessa
2005-04-18 17:35:00 (ссылка)
боже мой, сколько пафоса.
пафос и цинизм плохо совместимы, к сожалению.

лучше дождитесь человека, которого действительно будете любить.
[info]lainar
2005-04-18 17:49:00 (ссылка)
причем здесь пафос, что вы...банальные мысли о своем будущем)
[info]beth4ever
2005-04-18 17:45:00 (ссылка)
Я как-то пробовала себя настроить полюбить богатого. И хоть он был неплохой человек - не получилось, а только противно стало.
[info]vedma_mashka
2005-04-18 17:49:00 (ссылка)
а седалища хватает на двух стульях-то сидеть?
И надолго его хватит?

Мне искренне жаль обоих мальчиков.
[info]lainar
2005-04-18 17:50:00 (ссылка)
да не сидит она на двух стульях...встречается (фактически живет) она с первым, а со вторым иногда ходит обедать после института и целует в щечку)
[info]vedma_mashka
2005-04-18 17:55:00 (ссылка)
ага
ну так, слегка морочит обоим голову
[info]lainar
2005-04-18 18:06:00 (ссылка)
скорее уж себе...
[info]vedma_mashka
2005-04-18 18:13:00 (ссылка)
да нет, имхо, девочка как раз прекрасно знает чего ей надо.
Пожить за счет второго, а первый - так, для романтики.

да и окружение способствует, судя по всему: "никто вокруг не понимает, зачем ей нужны эти отношения"

Обычные метания обычной стервочки, уж простите за резкость.
[info]lainar
2005-04-18 18:15:00 (ссылка)
все равно, спасибо!)
[info]synthetic_girl
2005-04-18 17:24:00 (ссылка)
Тогда и думать нечего: первый!
[info]lerisha
2005-04-18 17:12:00 (ссылка)
ИМХО, тут вопрос ваших собственных душевных сил. если вы уверены, что в состоянии жить с не очень любимым человеком, при условии, что вас и ваших детей обеспечат всем необходимым, то почему бы и нет. Еще непоследний вопрос: как он к вам относится. Хотя бы уважает...
[info]lainar
2005-04-18 17:22:00 (ссылка)
уважает более чем. Любовью это, конечно, не назвать, особенно в сравнении с чувствами первого, но вообщем все не плохо. С ним скучно. С первым интересно, именно одинаковые интересы (не взгляд на жизнь), но та же болезнь театром, одной и той же музыкой, фильмами...по вечерам всегда есть ЧТО обсудить, в отличие от другого - с ним говорить не о чем...
[info]lerisha
2005-04-18 17:35:00 (ссылка)
Скучно - это не самое страшное. помните, как раньше замуж выдавали с присказкой "стерпится - слюбится". только раньше родители выдавали, а теперь мы сами себе сваты, самиза себя решаем, что нам важнее. К тому же со времнем либо появятся те самые общие интересы (надо только постараться их поискать, интересоваться увлечениями друг друга, постараться понять эти увлечения), либо муж занимается одним, жена - другим, и обоим хорошо.
[info]lerisha
2005-04-18 17:38:00 (ссылка)
А вообще, я смотрю, тут сплошняком романтики какие-то собрались, верящие в любовь до гроба..
[info]lainar
2005-04-18 17:51:00 (ссылка)
вот-вот...возникает ощущение, что все обеспечено. А вот как бы рассчитывать только на себя приходится, от этого и возникают такие мысли....родители-то деньгами вообщем-то не особо могут и желают помогать...
[info]lerisha
2005-04-18 18:10:00 (ссылка)
Вы знаете, у меня ситуация несколько иная по специфики, но суть та же. Мне тут совсем недавно предлагали "и все к твоим ногам". Но просто мне совсем уж как-то человечек не в кассу, был. Не нравится ни с какой стороны, вообще, ни с внешней, ни с внутренней. Т.е. у меня не хватило смелости. да и уважения к человеку нет, только раздражение.
а вообще, в подобной ситуации, наверное, я бы все же выбрала деньги, дабы поставить детей на ноги, как минимум, а потом сделать эти самые ноги. развестись и дальше жить самостоятельно, с любимым человеком.
[info]lainar
2005-04-18 18:16:00 (ссылка)
спасибо!)
[info]black_kisa
2005-04-19 03:29:00 (ссылка)
а о душе подумать? не?
[info]lerisha
2005-04-19 08:00:00 (ссылка)
Думайте! цезарю цезарево!
сидите, сосите лапку, объясняйте детям, почему они все время кушают пустой суп, сваренный на честном слове, в то время как прочие дети завтракают фуа-гра и икрой летучей рыбы. И думайте о душе, потому что долго вытак действительно не протяните.
[info]black_kisa
2005-04-19 10:21:00 (ссылка)
а вам не приходит в голову такое смешное занятие, как поработать немножко? нет? мне, например, пришло. а вот как вы будете трахаться с нелюбимым человеком, потом рожать от нелюбимого человека детей, а потом объяснять этим детям свою логику - это очень интересно. да и какой рыцарь печального образа будет вас дожидаться? "сиди на месте, дорогой, я сейчас посижу на шее у другого, накоплю нам на будущее и прибегу обратно".

да, и спасибо, что мой сын ни в чем не нуждается.
[info]lerisha
2005-04-19 16:08:00 (ссылка)
я, моя дорогая, именно этим и занимаюсь. Впахиваю с утра до позднего вечера. За тем же самым, чтобы мой ребенок ни в чем не нуждался. А если у автор постинга имеется возможность не заниматься этим, а жить в свое удовольствие и делать что-то, ее душе приятное, от чего, возможно, пользы окружающим будет значительно больше, чем от впахивалова - я могу за нее только порадоваться!!!
[info]santagloria
2005-04-18 18:08:00 (ссылка)
как к сожалению часто показывают в жизни - с первым тоже станет не о чем говорить года так через 4 брака.
[info]lainar
2005-04-18 18:16:00 (ссылка)
вот-вот...та же мысль...
[info]kociak
2005-04-18 17:13:00 (ссылка)
Понятно, что о глубоких и искренних чувствах как к первому мальчику речи и не идет

Извините, но что-то мне кажется, что тут вообще о таких чувствах речь не идет. И к первому тоже.
[info]lainar
2005-04-18 17:26:00 (ссылка)
к первому-то идет, но вот девочка понимает, что всего в жизни ей добиваться самой. Включая благополучие собственных детей...)
[info]kociak
2005-04-18 17:32:00 (ссылка)
Не самой, а вместе с мужем. Это во-первых. А вто-вторых, девочка что, патологически ленива или патологически тупа, что не хочет/не может добиваться ничего сама?
[info]kociak
2005-04-18 17:32:00 (ссылка)
И к первому не идет. Как можно решать "а не променять ли мне любимого человека на деньги"?!
[info]lainar
2005-04-18 17:54:00 (ссылка)
а хватит ли ее на детей, деньги, семью? При отсутствии бабушек, кстати, говоря. То есть его-то мама поможет в меру сил, а у ее мамы такой возможности, к сожалению, нету. При чем тут деньги. Уверяю вас, не на маникюр-педикюр-солярий. На банальную уверенность в завтрашнем дне...
[info]kociak
2005-04-18 17:55:00 (ссылка)
Какая же это уверенность? А если завтра богатого мужа посадят? А если его разобьет паралич? А если разорится папа-политик?
[info]lainar
2005-04-18 18:06:00 (ссылка)
кирпичи на голову тоже падают...
[info]kociak
2005-04-18 18:10:00 (ссылка)
так вот и я о чем :)
[info]redlis
2005-04-18 18:04:00 (ссылка)
Гм...
Ну вот у нас нет бабушек. Поженились в студенчестве. Ничего, с самого начала себя содержали, квартиру снимали. С ребёнком я сидела дома 2 года, муж (тогда уже аспирант) работал на 2-х работах и более чем достойно нас содержал. Родители у нас такие, что мы сами им подкидываем денег.

Зато любовь, умопомрачительный секс и осознание того, что мы всего добились сами. Хотя... расчет минимальный, но был. Когда я выходила замуж, то видела в своём муже ПОТЕНЦИАЛ. Я видела, что этот мальчик из бедненькой семьи - из тех, кто становится т.н. "селф-мейд".

И кто знает, не станет ли первый мальчик из Вашей истории богат и знаменит лет через 10, и не будет ли девочка локти кусать...
[info]redlis
2005-04-18 18:06:00 (ссылка)
А на родителей рассчитывать вообще как-то не очень по-взрослому. У нас в стране почему-то родители материально тянут выросших деток лет до 25-30... Как выходить замуж за человека, который сам себя не содержит?
[info]santagloria
2005-04-18 18:11:00 (ссылка)
не только "у вас в стране"
в очень многих странах...
[info]redlis
2005-04-18 18:22:00 (ссылка)
Возможно. Точно знаю, что в Штатах детки достаточно рано от родителей отделяются, о ситуации в остальных государствах знания весьма туманны. :) Но то, что творится в России в этом плане, - просто патология, по-моему.

Или это у меня предрассудки. Ни за что бы не стала встречаться с парнем, живущим за счёт папочки...
[info]santagloria
2005-04-18 18:38:00 (ссылка)
в Еропе - то же самое
лет до 35-40
[info]black_kisa
2005-04-19 03:37:00 (ссылка)
именно так.
[info]vedma_mashka
2005-04-18 18:35:00 (ссылка)
можно помочь мужу добиться всего
можно добиваться всего вместе
Молодость, профессионализм, образование и амбиции - хороший стартовый капитал.
Это если действительно есть любовь

Тут сплошной расчет, имхо.
[info]marinka239
2005-04-18 17:13:00 (ссылка)
От девочки зависит, имхо. Я однозначно выбрала бы любимого, но это уже мое личное имхо.
[info]ahorchik
2005-04-18 17:16:00 (ссылка)
Подписываюсь
[info]mashaaaa
2005-04-18 17:15:00 (ссылка)
Для своей дочки я бы ничего не выбрала, потому что выбирала бы она.

Для себя тоже не знаю что выбрала бы, никаких богатеньких буратин вокруг меня, увы, не водилось. Но завелся бы какой-нибудь такой -- почему бы и нет, если бы хоть сколько-то нравился и не был связан с криминалом.
[info]lainar
2005-04-18 17:28:00 (ссылка)
насколько современная политика не связана с криминалом - вопрос открытый. Симпатичен, но не более...
( Удаленный комментарий )
[info]lainar
2005-04-18 17:30:00 (ссылка)
заработать самой-то можно, но вот потом не будет ли мысли, кто на чьей шее? Когда любовь успокоится? Не лучше ли самой на чьей-то шее...хотя насчет политики ты, конечно, права...)
[info]kociak
2005-04-18 17:33:00 (ссылка)
а что, первый МЧ - тунеядец? Вы же написали, что он учится и работает.
[info]lainar
2005-04-18 17:56:00 (ссылка)
старается, но вообщем-то кажется особого желания работать не испытывает...
( Удаленный комментарий )
[info]lainar
2005-04-18 17:57:00 (ссылка)
лишь бы не на чьей-то шее, а так конечно общие...дожить бы до состояния такого иделаьного коспромисса и "общих" денег...
[info]shatkin
2005-04-18 17:16:00 (ссылка)
А по-моему, если с первым мальчиком настоящая любовь, то насчет второго мальчика - даже вопроса возникнуть не должно. Но, видимо, нет в первому мальчику настоящих чувств (или были, но уже на излете), раз закрадываются такие вот мысли о втором.
[info]lainar
2005-04-18 17:31:00 (ссылка)
а как же перспективы? чувства-то может и настоящие, но вот страх за собственное будущее может и быть более настоящим...)
[info]shatkin
2005-04-18 17:37:00 (ссылка)
Т.е. Вы связываете все надежды на светлое будущее исключительно с удачным замужеством и вообще с мужчиной? Тогда тяжко и чересчур ответственно что-то советовать. Мне кажется, что женщина и сама должна что-то уметь, зарабатывать деньги и пр. Мало ли, что может случиться. Любимый и бедный может надолго оказаться без работы. Нелюбимого и богатого могут грохнуть или т.п. С чем Вы останетесь?
[info]lainar
2005-04-18 17:58:00 (ссылка)
понятно, кирпичи на голову тоже падают. Кажется я уже упомянула диплом, но дело-то не том, что рассчитывать ТОЛЬКО на мужа - это же не крайности...
[info]evilka
2005-04-18 17:17:00 (ссылка)
никого из двух. чувств к обоим то нет :)
[info]evilka
2005-04-18 17:21:00 (ссылка)
вот вот :)
какой смысл выбирать между нелюбимыми..чай не 80 лет :)
[info]chyda
2005-04-18 17:22:00 (ссылка)
скорее чувства есть - но что и этих чувств является любовью и является ли? мы забываем про привязанность, симпатию и ПривычкуЧтоОнЕстьРядом. и оно всё к чёрту перепутывается
[info]evilka
2005-04-18 17:24:00 (ссылка)
если бы чувства были хоть к одному, то проблемы выбора не было бы :)
[info]chyda
2005-04-18 17:39:00 (ссылка)
а если чувства к двоим? только непонятно какое из них какое. кто не сталкивался с таким - не поймёт )))
[info]lainar
2005-04-18 18:00:00 (ссылка)
вот-вот...если бы были определения как в математике это любовь, а это нет...если бы чувства плавали параллельно, а они же переплетаются...
[info]kernel
2005-04-18 17:18:00 (ссылка)
Того, с кем есть возможность жить долго и счастливо, не поубивав друг друга в процессе семейной жизни и дискуссий о высоком, низменном, финансах, домохозяйстве и воспитании детей. Совершенно не факт, что это именно первый кандидат. Впрочем, не факт, что и второй. Горячая любовь обещает, но не гарантирует счастливое супружество.
[info]lainar
2005-04-18 17:31:00 (ссылка)
спасибо!)
[info]iriskin
2005-04-18 17:19:00 (ссылка)
перспектива, кста, весьма туманная, что в одном, что в другом случаях, так как наличие у кого-то, пусть даже мужа, денег не дает гарантии общего пользования оными средствами, посему диплом лучше в сторонку не забрасывать, а развиваться в своем русле и параллельно, ибо случаев, когда в 35-40-45 лет мужья заново влюбляются, причем не в свою жену - тучи тучные..
что касаемо выбора, то пока что рановато даже задумываться об этом, тк сама постановка вопроса дает ответ:_СЕРЬЕЗНЫХ_ чувств и отношений _ДВУХ_ людей пока ни с кем не образовалось
[info]lainar
2005-04-18 17:32:00 (ссылка)
спасибо!)
[info]beth4ever
2005-04-18 17:19:00 (ссылка)
Странная фраза "никто не понимает, зачем ей эти отношения". Это никто не понимает, зная о её втором молодом человеке? Или ещё почему-то?

С позиции моей жизни и перспектив - первого.

Сын политика - это звучит как-то ущербно. Сын при папе. А папа грязным делом занят. Плюс - девушка из другого слоя, во многом им может оказаться друг-друга не понять. У меня в семье у родственниц дважды случался опыт "выбора денег" - все закончилось очень плохо.

Кроме того, у первого молодого человека также есть деньги, он ведь работает. С возрастом, очевидно, станет зарабатывать больше.
[info]lainar
2005-04-18 17:33:00 (ссылка)
второго нет. Там есть состояние, в котором если девочка "чуть-чуть нажмет на газ" они появятся. Не понимают потому, что девочка очень хороша в качестве "статусной жены" - у меня такая машина, квартира в центре Москвы, дом на Николиной горе и такая жена...
[info]beth4ever
2005-04-18 17:38:00 (ссылка)
Ой, вы, наверное, не мне комментарий писали?
[info]lainar
2005-04-18 18:01:00 (ссылка)
ой, они как-то тут все перепутываются...) ответов много) спасибо!")
[info]goomberth
2005-04-18 17:20:00 (ссылка)
не, не любит ваша девочка первого мальчика.
раз у нее какие-то дурацкие сомнения.

у меня никогда не было подобного вопроса :)
[info]lainar
2005-04-18 17:35:00 (ссылка)
а как же будущее? Во втором-то оно обеспеченное и вполне очевидное, а вот в первом...окружающие-то тоже есть, чтобы на землю возвращать, вот и сравнивает рай в шалаше с золотой клеткой)
[info]olyka
2005-04-18 20:37:00 (ссылка)
Так странно читать дискуссию. Все же были студентами. Все когда-то начинали. Почему такое неверие в этого первого мальчика? Успеет еще все.
Бред, право слово.
С нелюбимым свихнешься через полгода, деньги, нет денег, один хрен.
Нет, конечно, всегда можно за нелюбимого замуж, а любимого в любовники. Но это ж какая природная изворотливость нужна.
[info]black_kisa
2005-04-19 03:43:00 (ссылка)
ну не знаю, мне кажется, жить будущим - это как-то странно. мне в этом отношении ближе путь самурая - жить каждый день, как последний. а то будет, как с человеком, у которого был чемодан помидоров.
[info]dyn_ka
2005-04-18 17:21:00 (ссылка)
начал делать весьма недвусмысленные и не совсем намеки--это прям вот сразу и о детях заговорил, да?
[info]lainar
2005-04-18 17:35:00 (ссылка)
раз есть сомнения, значит, есть уверенность в том, что общее будущее с голубоглазыми ангелочками возможно...)
[info]dyn_ka
2005-04-18 17:38:00 (ссылка)
ангелочек? хм. взаимные чувств и взаимопонимание. стремление быть рядом и поддержать друг друга,а не потреблять "папины" и прочие из вне блага.
это имхо.
[info]lainar
2005-04-18 18:02:00 (ссылка)
всего лишь ответ на Ваш вопрос о намеках...)
[info]wbear
2005-04-18 17:21:00 (ссылка)
первого мальчика
[info]lainar
2005-04-18 17:35:00 (ссылка)
спасибо!)
( Удаленный комментарий )
[info]lainar
2005-04-18 17:36:00 (ссылка)
спасибо! у нее тоже, но все-таки диплом-то экономиста...)
[info]shapito
2005-04-18 17:38:00 (ссылка)
а у меня диплом дизайнера.
и что?
[info]lainar
2005-04-18 18:06:00 (ссылка)
то, что учат там немного расчетливому взгляду на жизнь...
[info]vedma_mashka
2005-04-18 18:22:00 (ссылка)
и мальчиков выбирать по материальному принципу тоже в институте учат?
[info]fatessa
2005-04-18 18:28:00 (ссылка)
как экономист экономисту
зачОт
[info]lainar
2005-04-18 20:42:00 (ссылка)
Re: как экономист экономисту
...вот вот)
[info]millle
2005-04-18 17:25:00 (ссылка)
"Когда мне было 10, я мечтала о мире во всем мире. В 15 - о принце на белом коне. А теперь мне 40, и я тупо хочу бабла...." (с)
[info]lainar
2005-04-18 17:36:00 (ссылка)
спасибо!)
[info]chyda
2005-04-18 17:26:00 (ссылка)
просто мысль
все-таки разные семьи - это многое значит. может быть разный материальный достаток, но одинаковые взгляды на жизнь (не на то, куда деньги потратить, а на жизненный уклад, на семейные ценности). чёткий вывод сама не сформулирую, но надеюсь, что поймёте.
[info]chyda
2005-04-18 17:27:00 (ссылка)
Re: просто мысль
а,да, еще туда же
отношение к деньгам очень часто не зависит от достатка семьи
[info]lainar
2005-04-18 17:44:00 (ссылка)
Re: просто мысль
вывод понятен) но вот в принципе она на примерно одинаковом расстоянии от обоих: с первом она из одной школы, значительно на нее повлиявшей, второй - однокурсник...
[info]chyda
2005-04-18 17:49:00 (ссылка)
Re: просто мысль
значит время расставит всё само. понимаю, что банально.
только НЕ НАДО НИ О ЧЁМ ЖАЛЕТЬ! а это непросто конечно же ))

при таких словах вспоминаю строчки из песни Алсу, хотя о чём вся песня не особо помню
"..знаешь, я помню каждую встречу
знаешь,я ни о чём не жалею.."
[info]lainar
2005-04-18 18:07:00 (ссылка)
Re: просто мысль
спасибо!)
[info]asnat
2005-04-18 17:28:00 (ссылка)
Если мужчина любит женщину, а сам он при этом хоть минимально способный, она голодать не будет. Ну, обеспечить круглогодичный отдых в горах вместо работы - вряд ли, но нормальный уровень вполне. Главное, не попрекать его потом отвергнутой ради него роскошной жизнью :)
Как-то не по себе от мысли, что можно жить с человеком, с которым скучно (про любовь-не любовь уж не буду говорить).
[info]fozzzy
2005-04-18 17:29:00 (ссылка)
это только в сказках так написано...где гарантия, откуда уверенность? если ее нет первоначально, надеятся нужно только на себя, а не на то, что ОН заработает, ОН обеспечит и т.д.
[info]kociak
2005-04-18 17:36:00 (ссылка)
а где уверенность, что папа-политик завтра не помрет, а имущество не конфискуют?
[info]fozzzy
2005-04-18 17:39:00 (ссылка)
я выше написала-в обоих приведенных случаях рассчитывать только на себя надо
[info]kociak
2005-04-18 17:58:00 (ссылка)
Согласна. Тогда неясно, зачем менять любовь на папу-политика. Хотя не верю я все же, что это любовь.
[info]lainar
2005-04-18 18:08:00 (ссылка)
не на папу же любовь меняют, а на банальную уверенность...
[info]red_panda
2005-04-18 17:30:00 (ссылка)
что тут думать-то? второго, конечно!
[info]lainar
2005-04-18 17:37:00 (ссылка)
спасибо!)
[info]tg_wife
2005-04-18 17:51:00 (ссылка)
Вот ты тут прикалываешься, мать, а люди всерьез твое мнение воспринимают:)
[info]red_panda
2005-04-18 17:55:00 (ссылка)
я не прикалываюсь... в описываемой ситуации выбор очевиден
[info]tg_wife
2005-04-18 17:57:00 (ссылка)
Ну да, девушка уже подсознательно выбрала, и ищет поддержки своего решения:) Но тебя-то спросили, как бы ТЫ поступила....:)))))))
[info]red_panda
2005-04-18 18:02:00 (ссылка)
Оля, ты меня идеализируешь.... :) В описываемой ситуации я бы поступила ровно так же, как и советую девушке...
[info]tg_wife
2005-04-18 20:22:00 (ссылка)
Ох:) Сделаем вид, что я поверила, ладно:-)
[info]nadia_yacik
2005-04-18 17:30:00 (ссылка)
> Что бы вы выбрали?

безусловно - третьего. которого полюбишь, искренне и по-настоящему, так, что даже вопрос о другом, более "перспективном", вызовет лишь улыбку.
[info]lainar
2005-04-18 17:37:00 (ссылка)
спасибо!)
[info]dyn_ka
2005-04-18 17:40:00 (ссылка)
поддерживаю :-)
[info]mash_ka
2005-04-18 17:32:00 (ссылка)
а это же очень просто решается:
вот пусть представит себе, что каждый вечер, в течении хотя бы года, она каждый вечер проводит с кем-то из них.
если, не испугается нелюбимого, то вроде справиться.
только вот богатые тоже иногда разоряются, и если любви нет, то жить потом вместе
невозможно. такие дела.
[info]chyda
2005-04-18 17:37:00 (ссылка)
а если фантазия от таких представлений пугается и убегает? )
[info]mash_ka
2005-04-18 17:42:00 (ссылка)
тогда тем более)))
я жила и так, и так.
то есть нет. бедно - не жила никогда.
но жила с очень не бедным мужчиной.
и просто с небедным.
так вот - деньги эти поперек горла довольно быстро встают.
потому что очень токсливо, неискрометно и несексуально так жить.
вот. это мое мнение. я - не смогла.
и не жалею ни капли. ни одной. ни разу.
[info]lainar
2005-04-18 18:02:00 (ссылка)
спасибо!)
[info]lainar
2005-04-18 17:46:00 (ссылка)
пугается. Очень. А заодно пугается от представления о том, как будет отвечать детям "нет" на просьбу купить новую игрушку...не из воспитательных целей, а из-за того, что денег нет...
[info]chyda
2005-04-18 17:55:00 (ссылка)
извини, но такая вероятность есть везде.

а по-моему (исключительно имхо) эта девушке сама уже всё решила, только себе боится признаться в этом. это сложнее всего- признаться самой себе... есть смысл побыть одной какое-то время, буквально пару дней, только вдали от всех, от всех, кто знает о ситуации. если позволяют деньги - пару дней в гостинице в другом городе - оптимальное решение.


[info]mash_ka
2005-04-18 17:58:00 (ссылка)
а это нестрашно совсем.
совсем не страшно, когда на душе хорошо.
но лучше без этого, конечно.
просчитать жизнь до конца - невозможно
[info]black_kisa
2005-04-19 03:46:00 (ссылка)
а перспектива детей от нелюбимого человека заводить ее не пугает?
[info]wbear
2005-04-19 12:58:00 (ссылка)
вы зря тут детей все время упоминаете!
очевидно же, что деньги вам для себя нужны в первую очередь, а не детям игрушку купить

если же вы так уж захотите купить игрушку детю, то, я думаю, вы даже вообще без мужа справитесь с *экономическим образованием*
моя коллега растит сына одна и прекрасно его обеспечивает
нет, феррари она ему не купила, но одет хорошо, и все игрушки/велосипеды есть
а БОЛЬШИЕ деньги и возможность получить все, что захочешь, лишь портят детей и извращают
[info]sperans
2005-04-18 18:17:00 (ссылка)
j[? воображение = такое бурное бывает... Я вот себе в красках представляла, как с первым мужем всю жизнь проживу. А сейчас не могу представить, как же пять лет-то прожила...
[info]black_kisa
2005-04-19 03:45:00 (ссылка)
это да. аналогично. но если сразу не представляешь как проживешь хотя бы год - то еще хуже.
[info]aulitka
2005-04-18 17:35:00 (ссылка)
а я думаю, что рассчитывать на сегодняшние деньги человека, и планировать "лучшее образование детям" живя в современном мире (я уж не говорю про Россиию) мягко говоря легкомысленно, тем более что папа там политик... ну грохнут завтра этого политика, а имущесто его конфискуют, и будет сын отдавать долги отца или .. да мало ли чего! разве можно все предусмотреть, тем более верить в долгосрочные блестящие перспективы, бред.
[info]lainar
2005-04-18 17:38:00 (ссылка)
то есть первого?)
[info]aulitka
2005-04-18 17:47:00 (ссылка)
того, в котором больше уверена!
а уверенность эта, как мне кажется, должна складываться не из сегодняшнего материального состояния, а из: амбиций человека (и своих собственных тоже кстати), характерологических особенностей, просто ощущения какой-то "родности", ну и из внешности наверное - я всегда примерялась ко всем потенциальным "мужьям" с позиции "а красивые -ли получатся от него дети" )))
[info]lainar
2005-04-18 18:16:00 (ссылка)
спасибо!)
( Удаленный комментарий )
[info]lainar
2005-04-18 17:38:00 (ссылка)
этот, наверное, тоже добьется...вот только "наверное" смущает...)
[info]sperans
2005-04-18 17:37:00 (ссылка)
С позиции будущего - если она выкинет нафиг свой диплом, то через десять лет у неё не будет никакой профессии, кроме профессии содержанки. И что ей делать, если она вдруг поймёт, что ненавидит мужа лютой ненавистью?
а если он её бросит?

Не понимаю, как можно полностью положиться на другого человека, ОСОБЕННО когда любви нет, а есть только чистый расчёт. Именно потому, что облом будет более жестокий. Если любишь - всё понятно: денег не стало, зато была любовь. А так что?...
[info]lainar
2005-04-18 17:39:00 (ссылка)
спасибо!)
[info]helgaolga
2005-04-18 17:38:00 (ссылка)
Как часто говорят мужчины, "есть женщины с которыми спят, а есть те, на которых женятся". Так и с ними (мужчинами) то же самое =) Если замуж пока не хочется - гулять с первым, а когда захочется - вопросы сами пропадут (говорят)...
[info]ex_cxema405
2005-04-18 17:40:00 (ссылка)
диагноз - нелюбовь
Тут любовью и не пахнет...когда любовь о деньгах не задумываешся...
соотвесвенно пусть выбирает политика..
имхо
[info]tg_wife
2005-04-18 17:45:00 (ссылка)
Разве можно такое посоветовать? Люди-то все разные. Что касается меня, у меня бы такой вопрос даже бы не возник. Для меня ТОЛЬКО чувства. Никакие деньги, никакие блага и папины дачи не заменят любимого человека рядом, любимого и любящего.

Сама я вышла замуж исключительно по любви и ничуть не жалею:) Мужу на свадьбе было 19,5 лет, он закончил второй курс, денег не было никаких:) Мы женаты почти 6 лет, сыну 3 года, муж программист в крупной фирме, хорошо зарабатывает. Живем:) Любим друг друга:) Да, трудности есть, квартиру собственную пока еще не купили, но это все фигня:) Я его люблю, я бы не променяла его ни на кого на свете, никогда.

Удачи вам, и не ошибитесь в принятии решения.
[info]lainar
2005-04-18 20:26:00 (ссылка)
так как бы и не совета спрашиваем...)
Спасибо!)
[info]sky_simba
2005-04-18 17:56:00 (ссылка)
Если второй молодой человек - друг, с ним комфортно - то второго. Отсутствие материальных проблем очень сглаживает острые углы в отношениях. Да и детей растить при наличии няни, хорошего детского сада, и всяких финтифлюшек - гораздо легче нежели без оных. А горячая любовь - величина не постоянная, и не всегда перерастает в крепкие семейные отношения. ИМХО основанное на личном опыте :)
[info]just_writer
2005-04-18 18:05:00 (ссылка)
--У него есть девушка, которую терпеть не могут его родители, зато нашу девочку они как раз очень любят.
--И вот недавно этот молодой человек начал делать весьма недвусмысленные и не совсем намеки.

Вообще то стоит задуматься, может у него таких дивчин пруд пруди (запасной вариант) и всех он водит по ресторанам и делает недвусмысленные намеки.

В любом случае дивчина должна сама решить что для нее важнее и не сваливать груз ответственности зя таокй поступок на других (родственников, подруг, чужих людей). Это будет ее выбор и через 30 или 50 лет овбинить в своей загубленой жизни она должна будет только себя.

Хотя... полюбому ситуация патовая.
[info]dyn_ka
2005-04-18 18:08:00 (ссылка)
простите, пата не вижу :-)
потому как 2 молодых человека-это явно не предел.
:-))
единственное, что жить-то не сообществупосле помощи зала :-) а этой девушке :-)
[info]lainar
2005-04-18 20:27:00 (ссылка)
так ведь вопрос о вашем личном выборе, скорее статистический, об опыте, о том, что было, а не совета спрашиваем...
Спасибо!)
[info]dyn_ka
2005-04-18 23:57:00 (ссылка)
сомневаюсь в наличии факта любви.а если это опрос, то любовь, искренняя,а значит поискитретьего,я уже писала выше :-)
[info]elzbeta
2005-04-18 18:11:00 (ссылка)
А что означает делать выбор?
Есть ли уверенность в том, что если выберем второго, то он на нас женится и будет осыпать вышеописанными благами? Может, просто поматросит и бросит. Насколько я понимаю о сексуальных отношениях речи еще не идет во втором случае. Как может идти речь о браке?

В таких условиях выбор вещь абстрактная.
Вот если бы второй без намеков конкретно сделал предложение, тогда да.
А тут, по-моему, делится шкура неубитого медведя.
[info]fatessa
2005-04-18 18:14:00 (ссылка)
ппкс
[info]lainar
2005-04-18 20:27:00 (ссылка)
есть доля истины, но сами понимаете, что умная девушка отношения куда надо выведет)
[info]nushka
2005-04-18 18:17:00 (ссылка)
Ага :)))
"Доктор, у моего друга проблема". (с)
Хихи
[info]blancanevies
2005-04-18 18:20:00 (ссылка)
Re: Ага :)))
во, только хотела написать:)
( Удаленный комментарий )
[info]tg_wife
2005-04-18 20:29:00 (ссылка)
Как я вас понимаю! Когда мы с мужем поженились, у него была стипендия 300 р, а я получала 125 долларов:) Как сейчас вспомню....... и я считала, пойти пешом до метро или на трамвай сесть:) Но это все такие мелочи на фоне такого огромного счастья:)))) тем более, что на ноги мы встали совместными усилиями довольно быстрыми темпами.... И сейчас планов громадье еще:)

Удачи вам!
[info]renfry
2005-04-18 18:21:00 (ссылка)
Любовь, конечно, вещь приходящая. Проблема в том, что и деньги - тоже ценность не вечная.
В такой ситуации я лично выбрала бы любовь. Потому что жизнь с изначально нелюбимым человеком - нелегкая вещь. А особенно сексуальные отношения с нелюбимым (при наличии где-то за кадром любимого) - для меня были бы просто до невозможного неприятны.
Если речь не идет о голодной смерти или о деньгах_на_операцию_для_любимого_брата (или еще какой дамскороманский случай :)) - то богатого брать не надо.
[info]lainar
2005-04-18 20:34:00 (ссылка)
да нет, конечно, не дамскороманский, просто вопрос уверенности...)
[info]jupsel
2005-04-18 19:04:00 (ссылка)
а где, собственно, блестящие перспективы?
я понимаю, "девочку" охватило возбуждение от того, что вот их двое, и что она выбирает, и здесь вот денег не меряно, а здесь вот любят безо всяких игр.
однако, там, где полно денег, условия обычно выставляют те, у кого эти деньги есть (ну, как правило). и много случаев, когда красиво ухаживавшие и пр. мужчины становятся совершенно другими людьми, как только вступают в законные права. так что богемные занятия - это еще бабушка надвое сказала. и про обеспеченность детей - не факт. лично знаю пару, где супер богатый муж ну просто чудом не лишил мать родительских прав. а теперь, когда не удалось - просто забыл про них.
с девушками выше я согласна, о глубоких и искренних чувствах к первому мальчику речи не идет, если вообще вопрос о выборе встает в повестке дня, это известно любому, кто любил глубоко и искренне хотя бы раз в жизни.
в общем, мое скромное мнение - блестящие перспективы имеются лишь в перегретом фантазиями воображении девочки, по крайней мере пока.
все таки, если она хочет выйти замуж по расчету - то надо трезво расчитывать, всесторонне, так сказать, и деньги - не единственный фактор, если только она не собирается замуж именно за них.
уфф.
[info]__valkyrie_
2005-04-18 19:16:00 (ссылка)
Зависит от перспектив первого мальчика... А вообще, я замуж за деньги не пошла бы... Нет ничего хуже: живешь с нелюбимым человеком, за его счет... :(
[info]in_version
2005-04-18 19:36:00 (ссылка)
у меня был только один молодой человек с необычайным достатком.
все его психологические проблемы утыкались в переизбыток денег. сначала я думала, что деньги – офигительный плюс, а потом положила негативное расставание в копилку опыта и больше к материальному не стремлюсь.
( Удаленный комментарий )
[info]elkinsan
2005-04-18 20:21:00 (ссылка)
И ПРИЧЕМ ТУТ ДЕТИ?!!! яТЬ!!!
Детям однозначно лучше с любящими родителями. Любящими детей и друг друга.
ФСЕ
[info]lainar
2005-04-18 20:33:00 (ссылка)
мне кажется вполне естественным, что обеспеченный отец будет безмерно любить своих детей, именно потому, что у него для них будет время, не надо будет быть постоянно замученным вопросом "где взять денег". А мать, пожертвовавшая достаточно многим ради этих детей, тем более будет их любить...
[info]elkinsan
2005-04-18 20:51:00 (ссылка)
1) вам нифига неправильно кажется. все зависит от конкретного человека.
2) думая при выборе мужа сначала о детях,а потом о себе, вы поступаете как Глупая Марта и, в конце концов, загоните себя в ловушку.


[info]lainar
2005-04-18 21:34:00 (ссылка)
да нет, понятно, что нифига неправильно)
[info]elkinsan
2005-04-18 21:55:00 (ссылка)
Рабоооотает!
[info]jupsel
2005-04-19 10:34:00 (ссылка)
какая-то идеализация обеспеченных людей, ей-богу.
одна из самых распространенных проблем детей обеспеченных родителей - то, что они дают им много денег, и крайне мало любви и собственно времени. откупаются, так сказать. это не аксиома, но это очень распространено.
можете мне поверить, у меня диплом был по детям обеспеченных родителей, в моем первом вузе.)
[info]may_be_me
2005-04-18 21:00:00 (ссылка)
Любовь! однозаначно. А с позицци будущего, они ж ещё и развестись могут, что у богатых по-моему часто бывает.