Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
skromni
[info]skromni пишет в [info]girls_only @ 2005-04-12 09:30:00
Был такой интересный российский фильм "Тесты для настоящихмужчин", там женщина, после того, как ее изнасиловали на глазах у мужа, который и не попытался ее защитить, стала подстраивать похожие "тестовые" ситуации для ухажеров своей дочери.
Так вот вопрос, не будем брать такие экстремальные случаи, но придположим, идете вы по улице и небольшая компания парней вас оскорбила в присутствии вашего молодого человека, или по хамски начали приставать, вообщем любая ситуация, где ваш мужчина должен себя проявить, и вы вдруг видите, что защитить он вас не способен, и даже его фразы о том, что "всегда можно победить свовом, а не кулаками", это всего лишь отговорки. Как после этого изменится ваше отношение к мужчине, останетесь ли вы вместе?
зы: Сразу говорю, что тема навеяна упомянутым выше фильмом, а не ситуацией из личной жизни.
100 комментариев
 
[info]atreia
2005-04-12 10:37:00 (ссылка)
Отношение не изменится. Пообижаюсь, конечно, но я вообще люблю обижаться. :) Так что вместе останемся.
[info]skromni
2005-04-12 10:41:00 (ссылка)
то есть Вас не смущает, что на него в плане защиты рассчитывать нельзя?
[info]atreia
2005-04-12 11:37:00 (ссылка)
Неа. Я вообще страюсь по жизни не обольщаться. Струсить в жизни может любой, предать может и самый лучший друг. И не потому что он такой плохой, а потому что у него не хватит силы воли/духа/уверенности/еще чего-нибудь.
Человек рядом со мной не обязан быть идеальным. :)
[info]ahorchik
2005-04-12 10:41:00 (ссылка)
Мда, хороший вопрос
Двойственная ситуация. Женщины разные бывают, некоторые относятся к своим молодым людям как к детям оберегают, лелеют и т.д. А некоторые (подавляющая, я думаю, часть) действительно ждут защиты, я как раз к таким отношусь. Но а вот если он всеми силами будет в неравных условиях защищать и его покалечат сильно, как к нему потом относиться, если он инвалидом останется? Чувствовать вину? Честно говоря я даже не знаю.
Наверное все же останусь с ним, но на будущее буду иметь ввиду эту его "непригодность" и все сама, не кулаками конечно, но сподручными средствами обороняться (пугачи, газовые болончики...).
[info]skromni
2005-04-12 10:48:00 (ссылка)
Re: Мда, хороший вопрос
Помню давно, года три назад, когда я гуляла с молодым своим человеком, кнам подошел парнишка, который не добился от меня взаимности и видимо был так раздосадован и разозлен, что увидел меня с другим, что просто подло меня оскорбил, если бы я при этом была бы без парня, то сама бы приложилась к личику этого хама, а тут понадеялась на спутника, спутник замялся, после этого спутник сильно упал в моих глазах и отношения очень быстро сошли на нет.
[info]zvizda
2005-04-12 11:03:00 (ссылка)
Re: Мда, хороший вопрос
а мол.чел. был в курсе, что это ваш знакомый?
и как конкретно повел себя ваш спутник? замялся, как именно?
[info]skromni
2005-04-13 07:49:00 (ссылка)
Re: Мда, хороший вопрос
мой молодой человек любил всегда говорить, что все можно решить без "рукопрекладства", а в этой ситуации он промолчал, замялся, пытался меня увести, когда другой понял, что тот никак не отреагирует, то начал уже задирать моего спутника, но тот меня таки увел. Вообщем мерзкая была ситуация =/
[info]ahorchik
2005-04-12 11:14:00 (ссылка)
Re: Мда, хороший вопрос
Мой вступает в переговоры. Я думаю не лишено смыла "всегда можно победить свовом, а не кулаками". Я вот знаю, что у меня не сильнейший из сильных жених, и что, лесть в драку? Зачем? Если не получиться договориться, то конечно (уж если совсем выхода нет никакого). А так я ничего не вижу плохого и зазорного в том, что он не отреагирует на высказывание какого нибуд пьяного дебила у которого просто од дури руки чушутся, или попытается защетить меня (и себя кстати тоже, что очень, опять же, важно для меня, так как он мне живой и здоровый нужен)по средством языка
[info]skromni
2005-04-13 07:53:00 (ссылка)
Re: Мда, хороший вопрос
здесь дело даже не в драке, а в желании, ведь можно самой остановить его порыв, но очень важно чтобы у него этот порыв был, даже если он сам уверен, что ты его остановишь.
[info]vasilisa
2005-04-12 10:42:00 (ссылка)
надеюсь никогда не оказаться в ситуации, когда за меня не заступятся:)
не говоря уж о том, что лучше просто избегать исходника - грубо говоря, вероятность, что вас обхамят в пабе, существенно ниже, чем если ходить по темным улицам в неблагополучных кварталах:)
[info]skromni
2005-04-12 10:49:00 (ссылка)
это все понятно, но все же, если ситуация имела место?
[info]vasilisa
2005-04-12 10:53:00 (ссылка)
честно говоря сложно очень
просто не могу себе представить
у меня как-то так пока складывалось, что скорее сдерживать надо было
[info]skromni
2005-04-13 07:55:00 (ссылка)
это хорошо =)
[info]vasilisa
2005-04-13 10:40:00 (ссылка)
:)
[info]homecat
2005-04-12 10:43:00 (ссылка)
Я очень надеюсь, что ему хватит мозгов не делать хуже и не лезть с кулаками, а быстро смыться за подмогой/милицией. Потому что в кулачном бою мой муж явно не силен, а он мне, вообще говоря, живой нужен.
[info]skromni
2005-04-12 10:52:00 (ссылка)
смысться з амилицией, оставив Вас? =)
[info]homecat
2005-04-12 11:09:00 (ссылка)
Точно так.
У нас есть дети, и если уж произойдет худшее - лучше потерять одного родителя, чем сразу обоих. Собственно, у него 2 пути: или пытаться их уболтать, что обычно не помогает, либюо как можно скорее именно что смыться. Тогда есть хоть какой-то шанс, что кто-то поможет. Потому что он у меня - ну совсем не боец, он "вшивый интеллигент", и ему банально проломят голову, если он полезет их оттаскивать
[info]ahorchik
2005-04-12 11:17:00 (ссылка)
поддерживаю!
[info]skromni
2005-04-13 07:56:00 (ссылка)
Ну если он сможет уболтать - это тоже здорово, я же больше говорю о ситуации, когда оказывается, что и уболтать-то он не сможет.
А вообще говорят, больше шансов победить, если напасть первым =)
[info]tg_wife
2005-04-12 11:14:00 (ссылка)
Вот, золотые слова. Аналогично.
[info]caethana
2005-04-12 10:45:00 (ссылка)
вообще, знаете, мне как-то спокойнее будет, если мужчина не отреагирует на "оскорбление". за него спокойнее. мой, к сожалению, готов броситься с кулаками не любого, кто просто оценивающе на меня посмотрел. и я каждый раз его сдерживаю.
оскорбления от чужих компаний я просто не воспринимаю -- какое мне дело, что там у них в головах, я не врач, чтобы всех лечить, и он не врач тоже. если будет применение физической силы -- вот тогда да, тогда позволю заступиться, тут нельзя просто пройти мимо, сделав вид, что не заметила.
[info]yashika
2005-04-12 10:55:00 (ссылка)
Он заступиться.
Я в этом уверена.

Был как-то случай, когда пустяшное по сути, но обидное мне оскорбление мой тогдашний юноша пропсутил мимо ушей. Сделав вид, "да что с ним связываться". Для меня это стало одной из причин разязаться с юношей.
[info]zvizda
2005-04-12 11:02:00 (ссылка)
мне кажется, тут надо разграничивать, когда вам нахамили или когда реально какие-то угрожающие действия предпринимают.
если мол.чел. лезет в драку с компанией парней, которые просто хамили, то это просто глупо и опасно. причем и для вас-то гораздо опаснее. если парни рассвирепеют, то и вам не поздоровится.
когда же речь идет о реально опасности и мол.чел скроется в пампасах, то, конечно, это очень нелицеприятная характеристика для него.
[info]lilianka
2005-04-12 11:16:00 (ссылка)
А как бы вы считали, если бы это был не ваш парень, а ваш сын. Что бы вы ему посоветовали?
[info]zvizda
2005-04-12 11:24:00 (ссылка)
угу. тут как-то показывали сюжет о парне, который заступился за девушку. теперь он инвалид первой группы. его спрашивают, знал бы - полез, говорит - ни за что.
[info]zvizda
2005-04-12 11:24:00 (ссылка)
незнакомую девушку.
[info]krasem
2005-04-12 11:26:00 (ссылка)
но это же не сын. мужчина же - не сын
[info]zvizda
2005-04-12 11:31:00 (ссылка)
а как вы будете воспитывать сына? в смысле. как будете советовать вести себя в такой ситуации?
[info]krasem
2005-04-12 11:34:00 (ссылка)
воспитывать сына в этих вопросах будет его отец.
[info]homecat
2005-04-12 11:45:00 (ссылка)
то есть вам все равно, как он будет в итоге воспитан в данном вопросе? а у вас есть сын?
[info]krasem
2005-04-12 12:05:00 (ссылка)
мне не все равно
но, мне кажется, вы передергиваете
речь шла о мужчине, который рядом, который не сын вам и опекать вы его не можете. заботиться, но не опекать.
и мужчина сам принимает решение, как поступить.

я буду воспитывать сына с тем, чтобы был он физически развит и достаточно умен, чтобы оценивать ситуацию
[info]homecat
2005-04-12 12:19:00 (ссылка)
дело не в том, чтобы опекать мужчину, который рядом, дело в двойных стандартах. По большому счету, звучит это как: "в ситуации мой сын+девушка мне важен мой сын, а в ситуация я+мой мужчина мне важна я".
[info]krasem
2005-04-12 12:33:00 (ссылка)
я честно говоря, не понимаю, как Вы вывернули на эту тему. но ладно, я расскажу подробней
я думаю, что, находясь рядом с мужчиной, я должна быть уверена: в действительно критической ситуации он сможет меня защитить
если Вы заметили, я не говорила "проломить кому-то череп". Дано: мой мужчина не только сильный, но и умный.

Второе: почему Вас смущает, что девушка не смотрит на мужчину, как на собственного ребенка? то, что он чей-то сын, важно, но не для нее. Он ее мужчина. Она боится за него, правда. Но не меняет ему подгузники.
Очевидно, что мужчину отличает смелость, как женщину - нежность. Еще раз повторюсь, не обязательно идти грудью на финку.

И последнее. Все сказанное я, в большей степени, меряю на себя. Допускаю, что кому-то это не важно.
Опять же, все ситуации предусмотреть невозможно. И можно прощать
[info]zvizda
2005-04-12 12:48:00 (ссылка)
мне кажется, что такие поянтия, как "хороший человек", "настоящий мужчина" и пр. все-таки не могут сильно отличаться в зависимости от степени родства человека с вами, критерии, все-таки, одни и те же.
понятно, что к близкому человеку отношение более снисходительное. но сути дела это не меняет.
[info]krasem
2005-04-12 12:50:00 (ссылка)
хм, ну да
я, в общем, об этом и говорила
или вы о другом чем-то?

основной правда мой тезис, что сравнение с сыновьями несколько не вязалось с посылом поста. а так, конечно
[info]zvizda
2005-04-12 12:57:00 (ссылка)
ну, я о том. о чем сказала) если в ыо том же, тогда рада. что мы поняли друг друга)
но мне кжается, что сравнение с сыновьями тоже вполне логично) потому что, прежде чем кричать "какой ты трус", елси мол.чел. предпочел не реагировтаь на оскорбления и увел свою девушку подальше от банды придурков, стоит подумать здраво и оценить все предпосылки и последствия такого поступка. и пример сыном помогает сделать это. на нем легче понять, что ваши амбиции (как же, мол.чел. не бросился врукапашную на банду из 10 человек из-за того, что они посмели себе отпустить замечание "гляди, какая кобылка"!) не стоят ничьей загубленной жизни и здоровья.
[info]krasem
2005-04-12 13:02:00 (ссылка)
мне, в принципе, льстит, что вы держите меня за блондинку.
но в каждом ответе, я напоминала, что речи об угрозе жизни нет. и лезть в драку из-за замечания не надо.
я говорила о действительно серьезных ситуациях, когда защита необходима
[info]zvizda
2005-04-12 13:04:00 (ссылка)
но комменц.
[info]seconda_prova
2005-04-12 12:46:00 (ссылка)
пф.
вообще-то так и есть, разве нет?!

во всяком случае, если в беде я окажусь со своим единственным) ребенком (неважно, какого пола) - я сделаю прежде всего все, чтобы он спасся; а если с мужчиной - вот не факт, буду думать и о себе не меньше.
[info]krasem
2005-04-12 12:51:00 (ссылка)
хм. да
[info]zvizda
2005-04-12 12:53:00 (ссылка)
это понятно, но если вы скажете "слава богу", если ваш ребенок убежал в такой ситуации и не стал ни связываться, то категорично клеймить "трусом" своего мужчину, поступившего в такой же ситуации точно также, как-то, по-моему. лицемерно.
мужчина - тоже чей-то ребенок и также дорог своей маме.
[info]krasem
2005-04-12 12:58:00 (ссылка)
блин, вы о чем вообще?
а еще мужчина чей-то сын. и его маме кажется не очень хорошим трогать девочек за сиськи. вы как, будете ей сочувствовать, а сиськи прятать?
[info]zvizda
2005-04-12 13:04:00 (ссылка)
да я все о том же. а вы, похоже, совсем не понмиаете, о чем я говорю.
если у вас угонят машину, вы будуту считать, что тот кто угнал - казёл, которого убить мало.
а если машину угонить ваш ребенок - мальчик ошибся, надо его простить и пожалеть?
[info]krasem
2005-04-12 13:05:00 (ссылка)
да, конечно
а может быть по-другому? :)))
разве не так все происходит у вас?
[info]seconda_prova
2005-04-12 13:13:00 (ссылка)
???
вы куда-то не туда сводите все время.

еще раз, я говорю о том, что если я окажусь в стрессовой ситуации с (гипотетическим) ребенком - я постараюсь спасти его в первую очередь, и мое отношение к нему не изменится от того, что он убежал (я не говорю о том возрасте, когда ему будет 18-20 лет - в силу того, что самой 25, я пока не могу этого представить); а если с мужчиной - я вряд ли смогу по-прежнему относиться к индивиду, который ради своей безопасности позволил чужим козлам хватать меня за сиськи.

если в такой ситуации окажется мой уже взрослый сын с другой девушкой - надеюсь, я сумею воспитать его так, чтобы он смог справиться с ситуацие на месте, а если сил не хватит - побежал не сломя голову, а в милицию/за друзьями/по соседям и т.д., и т.п.
а если нет - его бездействие буду расценивать и как свою вину.

а вот своего мужчину я учить ничему не собираюсь, и ответственности за его поведение в такой ситуации не несу - я ему не мамочка, а девушка.
[info]zvizda
2005-04-12 13:22:00 (ссылка)
изначальный вопрос был "А как бы вы считали, если бы это был не ваш парень, а ваш сын. Что бы вы ему посоветовали?", то есть, как я понимаю, речь шла о взрослом сыне.
далее был комментарий "но это же не сын. мужчина же - не сын", с которым я и пыталась спорить. в том ключе, что и ваш сын и мужчина - это люди. и мерить их разными мерками, по моему сугубо субъективному мнению, странно.
[info]seconda_prova
2005-04-12 13:35:00 (ссылка)
ладно, попробую сформулировать еще раз.

если я окажусь в такой ситуации с сыном - я буду чувствовать ответственность за него, и его здоровье будут важнее, чем собственное благополучие.
кроме того, его поведение - следствие моих генов и моего воспитания, и если он оставит меня - я чувства будут (в зависимости от опасности ситуации) в диапазоне от чувства вины до... радости, что ли, что он уцелел.

в случае, если это будет мужчина - собственное благополучие будет для меня не менее ценно, чем его здоровье (в конце концов, я у родителей одна, а они моложе не становятся), и если он меня бросит наедине с проблемой - я скорее буду негодовать, чем радоваться, что хоть с ним все в порядке.

---
ну я и настрочила :))))
[info]zvizda
2005-04-12 13:23:00 (ссылка)
при этом, естественно и понятно, что к близкому человеку в любом случае будет более снисходительное отношение.
[info]homecat
2005-04-12 13:28:00 (ссылка)
Я имею в виду следующее: нельзя говорить "настоящий мужчина в такой ситуации поступит только так, а если иначе - он трус", если ты считаешь, что твой убежавший сын - не трус.
[info]seconda_prova
2005-04-12 13:37:00 (ссылка)
трус или нет, а от сбежавшего сына я (видимо) не отрекусь (хотя и буду считать своим долгом заботиться о человеке, которого он бросил), а со сбежавшим мужчиной, скорее всего, расстанусь.
[info]krasem
2005-04-12 13:56:00 (ссылка)
мне кажется, никто так и не формулировал
[info]skromni
2005-04-13 08:00:00 (ссылка)
я тоже так считаю и мне кажется, человек, который будет моим мужем и отцом моего ребенка, воспитает сына так, что он заступится, даже за незнакомую девушку.
[info]lilianka
2005-04-12 11:36:00 (ссылка)
Это интересное совпадение, но как раз сегодня утром в общегерманских новостях показывали похороны 17-летнего парня, который заступился за знакомую девушку, и 19-летний забил его до смерти.

Я не знаю... Но я представила долгий 18-летний путь его матери...
[info]oriole
2005-04-12 11:17:00 (ссылка)
Не знаю, как там правильно, а мой муж заступится не только за меня, но и за_любую_женщину в такой ситуации. При этом он вовсе не кулачный боец, скорее, напротив. Но уж так он устроен.
[info]humbly
2005-04-12 11:22:00 (ссылка)
я сама кому хочешь навешаю и словом, и делом:))
[info]skromni
2005-04-13 08:05:00 (ссылка)
я сама такая, но если я с мужчиной, то эти "обязанности" перекладываю на него =)
[info]kotty
2005-04-12 11:31:00 (ссылка)
я некоторое время назад как раз писала о том, как я не терплю уличного "геройства":
http://www.livejournal.com/users/kotty/117951.html

[info]zvizda
2005-04-12 12:37:00 (ссылка)
да.
[info]skromni
2005-04-13 08:09:00 (ссылка)
я думаю, мало какая девушка позволит своему парню лезть в ответ с кулаками, разве что если это очень серьезная, угрожающая жизни ситуация.
Но тут главное впринципе его реакция, сможет ли он их отбрить словами, или кинется с кулаками, но вы-то, я уверена, его не пустите, но нам тут главное чтобы впринципе как-то отреагировал, а не провалил "тест на настоящего мужчину" не реагируя никак.
[info]kotty
2005-04-13 10:52:00 (ссылка)
Нет, лично для меня признак мозгов человека - умение правильно разделять вещи. Реагировать на мудаков - унижать себя. Ну разве может быть умным человек, если его намеренно разводят, а он ведется и показывает себя "мужиком". Ведь зачастую "оскорбляют" девушку именно с таким расчетом, чтоб ее парень полез драться или вышел "на базар". А слова очень быстро могут превратиться в драку. В такой ситуации мало кто сможет себя контролировать, чтоб не ляпнуть лишнего.

В другой ситуации, если же это мой бывший или несостоявшийся, а не "левые" идиоты - это уже мои проблемы. Именно мне надо отвести его, нечего мешать сюда другого человека.

Но повторю здесь: отбиваться - нужно, но только если уже была попытка физического воздействия.
[info]reveland
2005-04-12 11:42:00 (ссылка)
С трудом могу представить такую ситуацию, потому что примерно себе представляю поведение моего мужа - кадрового военного - в такой ситуации.-)))) Ежели останутся живы - им повезет.
Ничего хорошего я в этом не вижу. Нет, когда реальная опасность- то конечно. Но по большоей части это просто такое хамство, походя, задирание. И на это лезть с кулаками - опускаться до уровня тех же подростков и самолично наступать в дерьмо, которое в противном случае вовсе не прилипло бы.
[info]skromni
2005-04-13 08:07:00 (ссылка)
я думаю, мало какая девушка позволит своему парню лезть в ответ с кулаками, разве что если это очень серьезная, угрожающая жизни ситуация.
Но тут главное впринципе его реакция, сможет ли он их отбрить словами, или кинется с кулаками, но вы-то, я уверена, его не пустите, но нам тут главное чтобы впринципе как-то отреагировал, а не провалил "тест на настоящего мужчину" при вас позорно.
[info]reveland
2005-04-13 11:20:00 (ссылка)
Он кинется с кулаками ли с оружием, это точно, и поди его не пусти. Он же не ребенок, которого можно удержать. Словами - это по моей части.-))) Но я не считаю, что настоящесть мужчины этим определяется.
[info]nezhit
2005-04-12 11:49:00 (ссылка)
хм. каков вопрос..
я своему мужчине верю. если он решит с пидарасами договариваться, я буду стоять рядом и искать глазами кирпич. если решит бить им морду, я буду очень быстро искать глазами кирпич, хватать его и пытаться оказать посильную помощь посредством совмещения вышеуказанного кирпича с головой пидораса, занятого на данный момент в рукопашной.
если мой мужчина пройдет мимо пидорасов, сделав вид, что не заметил, я тоже сделаю вид, что не заметила, но дома будет разборка, возможно даже с битьем посуды :) потом помиримся.
[info]millle
2005-04-12 12:52:00 (ссылка)
вот это, кстати, правильный подход к снаряду :))) респект.
[info]skromni
2005-04-13 08:11:00 (ссылка)
ага, согласна =)
[info]skromni
2005-04-13 08:12:00 (ссылка)
вот это мне очень нравится в русских женщинах, в отличие от иностраннок, которые будут ожидать "конца разборки" в сторонке, наша женщина в стороне не останется и любимому обязательно поможет =)
[info]gorana
2005-04-12 12:08:00 (ссылка)
недавно на моих глазах девушку оскорбили три каких-то быка (что-то ляпнули по поводу внешнего вида), это увидел ее парень, который как раз подходил. парень направился прямиком к ним, что-то сказал и не прошло и минуты, как эти гавнюки уже дубасили защитника. но представляю, как бы это выглядело, если бы он не обратил на это внимания и просто увел дорогую утешать подальше.

[info]el_za
2005-04-12 12:13:00 (ссылка)
как бы выглядело?
девушке не пришлось бы навещать парня в больнице, вот и все.
[info]zvizda
2005-04-12 12:34:00 (ссылка)
вот-вот.
[info]gorana
2005-04-12 12:35:00 (ссылка)
это понятно, я бы тоже предпочла, чтобы мой парень не заступился, а был цел и невредим
а если подумать со стороны мол. человека? как назвать то, что он бы промолчал? - "проглотить" иои "проявить благоразумие"?
[info]fatessa
2005-04-12 12:42:00 (ссылка)
как назовете, так и будет.
[info]skromni
2005-04-13 08:14:00 (ссылка)
думаю, мало какая девушка позволит своему парню лезть в ответ с кулаками, разве что если это очень серьезная, угрожающая жизни ситуация.
Но тут главное впринципе его реакция, сможет ли он их отбрить словами, или кинется с кулаками, но вы-то, я уверена, его не пустите, но нам тут главное чтобы впринципе как-то отреагировал, а не провалил "тест на настоящего мужчину" не реагируя никак.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
[info]skromni
2005-04-13 08:17:00 (ссылка)
это все понятно, но я имею ввиду скорее, что у мужчины вообще какая-то реакция должна бытьт, не просто игнорировать обидчика, но хоть что-то, что дало бы вам понять, что он не боится и убегает, а принимает какое-то обдуманное решение и впринципе думает о вас, а не только о своей заднице
( Удаленный комментарий )
[info]neverlichka
2005-04-12 12:21:00 (ссылка)
мы с моим бывшим молчелом попали вот в какую ситуацию, правда, без кулаков: один отверженный придурок всячески навязывал мне своё общество в жизни и инете, в своём жж беспочвенно обвинял во всех смертных (даже сатанисткой назвал, хехе, обратился к батюшке, чтобы тот за меня молился), тут же в любви признавался, устроился в мой уни преподом, флудил в комментах под разными никами, в итоге мне пришлось перевести журнал во френдс онли. и что вы думаете? взломал жж моего молчела, читал и комментил от его имени. и в тот момент, когда я уже трёхэтажно матилась на весь русскоязычный жж, мой друг молча соблюдал нейтралитет. и даже не сменил пароль (о чём я узнала позже, спустя полгода)
моё отношение к нему после этого?
простите, но безвольный тюфяк.
вразумлять, даже ругаться и обращатся за помощью к админам жж (оба журнала того типа по моей просьбе были удалены), я считаю, сподручнее было мужчине. самой было очень противно и некрасиво со стороны, чесслово. да просто нужна была элементарная поддержка, это ведь и его напрямую касалось.
потому и бывший.

хорошо иметь таких людей в друзьях, но не рядом.
мой муж - мужик. и этим всё сказано.
с ним я в таких ситуациях уже в кач-ве тормоза :) и проще тормозить, чем подталкивать.
[info]tekilla
2005-04-12 13:17:00 (ссылка)
абсолютно согласна.
с мужчиной должно быть как за каменной стеной, а меняться с М ролями, на мой взглад, глупо.
[info]skromni
2005-04-13 08:18:00 (ссылка)
точно, для меня очень важно получить от мужины уверенность в своей защищенности.
[info]skromni
2005-04-13 08:20:00 (ссылка)
была похожая ситуация, но не так экстремально - то есть просто доставал, без преподавания в универе и взломомв, мой тогдашний молодой человек вычислил его адрес ( мужчик был женат), пришел с другом и поговорил с ним нормально, что мол отстань от девушки, тот не отстал, тогда они уже пришли второй раз с другом и пару раз ему двинули, после этого он отвял.
Я считаю это совершенно верным поведением со стороны моего друга.
[info]monsher
2005-04-12 12:37:00 (ссылка)
Достаточно сложная тема. Что такое - быть настоящим мужчиной..Это, прежде всего, чувство защщенности, которое испытываешь, находясь рядом.
А уже как это чувсто достигается - отдельный момент. Если человек не боец, то и лезть в драку как-то глупо. Особенно против 5.
[info]skromni
2005-04-13 08:21:00 (ссылка)
думаю, мало какая девушка позволит своему парню лезть в ответ с кулаками.
Но тут главное впринципе его реакция, сможет ли он их отбрить словами, или кинется с кулаками, но вы-то, я уверена, его не пустите, но нам тут главное чтобы впринципе как-то отреагировал, а не провалил "тест на настоящего мужчину" не реагируя никак.
[info]millle
2005-04-12 12:50:00 (ссылка)
комментарий практически оффтопом, но все-таки
Прошлым летом мой младший брат вступился за парнишку, на которого накинулась орава в 10 человек. Мальчика бы убили, если бы он не встрял.
Когда я разобралась в ситуации, первая фраза была "молодец младший, уважаю, горжусь".
А хорошие мальчики из московских семей (дело было на даче), друзья с детства, повернулись и ушли домой, и, проходя мимо нашего дома, даже звука не издали. Потом звонили, слали в больницу смски "прости меня, я подонок".
Если бы подорвались все, мой брат получил бы меньше травм.
Мне кажется, это нормальное мужское поведение - заступаться за слабых.
Другое дело, иногда бывает ситуация, когда можно и не лезть. Что значит "оскорбили на улице" или "по-хамски начали приставать"?
[info]elvict
2005-04-12 20:10:00 (ссылка)
Re: комментарий практически оффтопом, но все-таки
Храбрый он у вас. У меня тоже была ситуация, когда один знакомый о глупости поспорил о чем-то с местной шпаной. А второй полез его защищать. Досталось больше второму. Хорошо, что отделались оба только синяками.

Я постараюсь больше никому в своем присутствии не давать лезть в драку. Но трусость - это ужасно противно.
[info]skromni
2005-04-13 08:23:00 (ссылка)
Re: комментарий практически оффтопом, но все-таки
Что значит "оскорбили на улице" или "по-хамски начали приставать"?

это я неудачно подобрала примеры =)

ваш брат молодец!
[info]seconda_prova
2005-04-12 13:00:00 (ссылка)
сложный вопрос...
все зависит от того, есть ли физическая угроза нам или даже просто окружающим: если нет (просто пьяные придурки гадость всед сказали), то лучше пройти мимо, с каждым козлом не разберешься; если есть, то должен вмешаться (милицию вызвать, сам в драку полезть - зависит от ситуации).

если сделает вид, что "не заметил" - скорее всего, мое отношение сильно изменится. я не люблю полагаться на мужчин, которые не ведут себя в стрессовых ситуациях как мужчины.
[info]skromni
2005-04-13 08:25:00 (ссылка)
думаю, мало какая девушка позволит своему парню лезть в ответ с кулаками.
Но тут главное впринципе его реакция, сможет ли он их отбрить словами, или кинется с кулаками, но вы-то, я уверена, его не пустите, но нам тут главное чтобы впринципе как-то отреагировал, а не провалил "тест на настоящего мужчину" не реагируя никак.
[info]tekilla
2005-04-12 13:21:00 (ссылка)
не дай Бог оказаться в такой ситуации, но в моем М я абсолютно уверена, что он меня не бросит в беде.
в любой беде и в любой проблеме будет действовать по обстоятельствам.

это счастье - осознавать себя защищенной )
[info]skromni
2005-04-13 08:26:00 (ссылка)
вы правы!
[info]furry
2005-04-12 13:28:00 (ссылка)
Ну если мы говорим о каких-то не представляющих опасности вещах - ну там. какие-то бакланы чего-то там вякают - да я первая не замечу. мне что, до каждого придурка опускаться и на него реагировать?! Плечами пожму и пойду дальше. В реально опасной ситуации - я не хочу, чтобы из-за меня жертвовали здоровьем и жизнью. Тут хорошо было написано про кирпич.Если не удалось мирно разойтись - я - в зависимости от ситуации - буду драться или кто-то из нас отправится за помощью. И я не считаю, что это трусость.

Но я, кстати, думаю, что тут еще зависит от того, про кого мы говорим. Наверное, если бы я описывала ситуацию с просто ухажером - это одно. А я говорю про близкого человека. За которого я сама кого хочешь загрызу ;-)
[info]triss_m
2005-04-12 15:48:00 (ссылка)
Отношения не изменятся никак и вместе естественно останемся.
[info]vedma_mashka
2005-04-12 16:26:00 (ссылка)
Встречный вопрос
А Вы готовы всю оставшуюся жизнь исполнять роль сиделки при нем, если, не дай Бог, он в результате драки останется калекой?
( Удаленный комментарий )
[info]skromni
2005-04-13 08:27:00 (ссылка)
было и у меня такое, но потом мужчины начинают обижаться и комплексовать, поэтому я стала краситься, носить юбки и каблуки и предоставлять возможность за себя заступится мужчинам %)
[info]beth4ever
2005-04-12 17:41:00 (ссылка)
Ситуации действительно бывают разные.

На втором курсе я с молодым человеком гуляла в парке. С нами была ещё пара: парень и девушка.
Никто из нас 4-х не спортивен, не умел драться, а моя подруга ещё и инвалид - бегать не может.
Навстречу нам топала орава гопников. Не три-четыре. Их было человек двадцать, а позади за ними тянулись ещё какие-то из той же тусы, плюс - их девушки.
Они придрались к нашему внешнему виду ("Вы, что, хиппи?!) Мы не хиппи, но и, ясное дело, в спортивных штанах, как эти, не были.
Я не успела и понять, что происходит, как наши с подругой парни оказались на земле, а гопники пинали их ногами. Я заорала и подбежала к тому, что пинал моего. Он перестал. Я несла какую-то чушь. В итоге моей подруге дали небольно по голове, у моего парня забрали сумку с ценными вещами, меня насильно поцеловал главный в этой тусе - и нас отпустили.
Я знала, что мой парень не боец. И я его не бросила. Я также понимаю, что с таким перевесом, выруби он даже одного, двух - нас бы подавили остальные. Также не бросила своего парня и моя подруга.

А вот другая история. Моя институтская знакомая гуляла с молчелом. К ним приставали байкеры, говоря парню: "Иди отсюда, мы с твоей девушкой хотим развлечься" - типа того.

И он ушёл!

Девушка в офигенни стояла, байкер её спросил - ты где живешь? Она ответила. Ей сказали: садись.
Она села на мотоцикл, парни довезли её до дома, высадили и сказали: Бросай этого мудака.
Он потом приходил с цветами, с объяснениями, но она его бросила.
[info]skromni
2005-04-13 08:30:00 (ссылка)
согласна по то, что ситуации разные бывают, кстати про байкеров - не первых раз уже слышу про то, что они вот так мужиков проверяют, именно не сами чего-то действительно хотят от подруг, а хотят помочь девушкам разобраться, что из себя представляют их парни.
[info]milady_winter
2005-04-12 19:44:00 (ссылка)
Экхм...
С моим теперешним мужчиной подойдет или полезет разве что полный идиот, или же в дупель пьяный, поскольку любое "вяк" с этим человеком-горой может кончится моргом (и на вид это тоже ясно и ослу).

Б/у муж был рохлей, и в ответ на то, что меня в толпе, пардон, ущипнули за задницу, развел руками и ответил "ну, ты же и сама можешь по рогам дать". Я-то действительно могу, но мужик рядом со мной на что?
В общем, по целому ряду причин тот товарищ был отправлен козе на пенис.
[info]skromni
2005-04-13 08:31:00 (ссылка)
поддерживаю!
после того.как однажды рядом со мной был этакий "рохля" у меня даже комплекс на эту тему появился, и сейчас все мои мужчины даже просто внешне представляют собой очень "внушительных" людей =)
[info]marusja
2005-04-13 08:57:00 (ссылка)
К сожалению, я опасаюсь, что он предпочтёт кулаки.
Но считаю и доказываю, что всегда лучше пройти и не заметить, или обратить всё в шутку. Я не хочу, чтобы дорогой мне человек пострадал из-за каких-то ублюдков.