Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
rodnichek
[info]rodnichek пишет в [info]girls_only @ 2005-03-29 15:12:00
Девушки у меня вопрос к тем кто живет за границей, и приезжает в Россию погостить. У моего МЧ родители живут в Подмосковье, и он предложил мне съездить к ним в гости. Я никогда там не была и мне в общем интересно, но меня очень напугали тем что у меня будет культурный шок по разным причинам (хамство, неухоженность улиц, пьяные, и т.д). Есть ли в сказанном толика правды и какая?


Апд: пожалуйста не воспринимайте этот вопрос как наезд. Я всего лишь хочу понять является ли сказанное выше таким же стереотипом о России, как то что в Израиле опасно ходить по улицам, так как могут взорвать. Просто, если не трудно, ответьте сталкивались ли вы с таким или нет. Спасибо!

Апд 2: всем спасибо, я составила свое мнение по данному вопросу.
88 комментариев
 
[info]gingerkitty
2005-03-29 17:21:00 (ссылка)
:))))

где хоть в подмосковье-то?
[info]rodnichek
2005-03-29 17:26:00 (ссылка)
Солнечногорск. Если я туда поеду, то мы, конечно, не будем там все время, я хочу посмотреть Москву и Питер, но мы будем без машины, придется пользоваться общественным транспортом.
[info]gingerkitty
2005-03-29 17:30:00 (ссылка)
Знаю этот город. Часто бываю.
Ну не мегаполис конечно, но не думаю что культурный шок должен быть.
С транспортом вполне прилично, ходят нормальные, комфортные автобусы до метро. Ехать долго правда около часа.
А вот на электричках не советую, там точно культурный шок будет. Это направление самое ужасное. (имхо. девчонки не обижайтесь.)
[info]rodnichek
2005-03-29 17:38:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]virtyozka
2005-03-29 17:46:00 (ссылка)
Солнечногорск не самый худший город Подмосковья. И, раз вы готовы к культшоку, то вряд ли он у вас будет.
Ездить лучше и правда на маршрутках или автобусах до Москвы, только выбирайте не часы пик - пробки!

Городок просто маленький и бедноватый местами. Каких-то особо страшных уасов я там не заметила, по кр. мере хамства и бомжей на улице точно не видела. Неухоженность есть, конечно, но от этого уже никуда не деться.
[info]rodnichek
2005-03-29 17:49:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]sveta_vas
2005-03-29 23:03:00 (ссылка)
А я из Солнечногорска как раз:). Вернее, у меня родители сейчас там живут.
Честно говоря, довольно грустно туда приезжать, на мой взгляд, администрация города совсем его запустила.
[info]shellesie
2005-03-29 17:21:00 (ссылка)
а не сказали, какую прививку от этого шока сделать надо?
[info]seconda_prova
2005-03-29 17:21:00 (ссылка)
т.е. вы никогда не были в России?
[info]rodnichek
2005-03-29 17:23:00 (ссылка)
Нет. Я жила в Белоруссии и уехала оттуда когда была маленькая, так что я мало помню.
[info]seconda_prova
2005-03-29 17:24:00 (ссылка)
знаете, не мне судить, я была только в Иерусалиме, да и то несколько дней - но мне кажется, в подмосковье не грязнее, и уж точно, что не опаснее.
[info]fozzzy
2005-03-29 17:24:00 (ссылка)
клиника какая-то...боитесь подобного описанному-вообще забудьте о визитах в Россию...
[info]niola
2005-03-29 17:27:00 (ссылка)
а вы где живете?
[info]rodnichek
2005-03-29 17:32:00 (ссылка)
В Израиле.
[info]niola
2005-03-29 17:44:00 (ссылка)
не думаю, что вам есть о чем переживать,
хамство да,
грязь, особенно сейчас когда все тает да,
толпы людей - естественно,

но зачем заморачиваться,
Москва прекрасный город, думаю можно пережить издержки большого города, ради того, чтобы побыть здесь.
Просто со стороны, ваш пост выглядит - там такая грязь, кошмар, дурдом, вы в этом г.. живете, вот и расскажите мне как.



[info]weasel18
2005-03-29 17:50:00 (ссылка)
Мой приятель англичанин уезжая из России сказал - теперь я знаю, вы не хамы, вы просто импульсивные и горячие люди :))
[info]niola
2005-03-29 17:53:00 (ссылка)
а кто говорит что мы хамы?
просто 11млн это очень много
[info]rodnichek
2005-03-29 17:52:00 (ссылка)
Я не хотела обидеть. Мне просто хочется быть уверенной что всякие мелочи не испортят мне отдых.
[info]niola
2005-03-29 17:57:00 (ссылка)
Да что Вы??

Правда не хотели??

[info]unathi
2005-03-29 17:27:00 (ссылка)
Ну, Белоруссия, само собой, культурней, чем Подмосковье! :))
Не забудьте еще взять газовый баллончик, обороняться от белых медведей, который разгуливают по улицам.
[info]rodnichek
2005-03-29 17:33:00 (ссылка)
Я не спрашивала про Белоруссию, я с трудом помню как там было.
[info]yashika
2005-03-29 17:29:00 (ссылка)
ой, а у меня каждый визит в Лондон - культурный шок.
негры, драг-дилеры, мусульманские кварталы, все в кедах, ночью на улицах страшно, в метро еще страшнее, народу никого, переходы мрачные, темные, запутанные, такси не найдешь, министри оф саунд - вообще в жопе мира.
а вот еще осенью была забастовка лисиных охотников - так вообще ж крови, драки и кошмар.
очень опасный город.
[info]natusik_moto
2005-03-29 17:46:00 (ссылка)
у меня визит в Нью-Йорк - культурный шок. Мне Москва после этого - прям одна сплошная "сейфти эреа".
[info]alinute
2005-03-29 17:32:00 (ссылка)
будет.. легкий... если после Европы, быстро проходит...
не пугайтесь этого...
Хотя в Белоруссии намного чище и приятнее, хоть и беднее...
[info]rodnichek
2005-03-29 17:36:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]alinute
2005-03-29 17:42:00 (ссылка)
Тут будут клеваться и кусаться... Вы не обращайте внимания, просто многим непонятна психология, когда уезжаешь очень давно, а возращаешься после перемен... И то, какие страшилки ходят по, по сути очень замкнутым, общинам там :)
Да, непривычно, но привыкаешь... хотя у меня временами культурный шок... хотя я уже 10 лет здесь в Москве.
[info]seconda_prova
2005-03-29 17:33:00 (ссылка)
вообще, постановка вопроса вызывает, мягко говоря, недоумение.

"а правда, что у вас так грязно, страшно и противно, что я заболею от ужаса?".
вы сами-то понимаете, что это несколько неприятно и удивительно, скажем так, читать - и ответ сам собой получается невежливый?
[info]nadia_yacik
2005-03-29 17:34:00 (ссылка)
а я так воообще была уверена, что это провокация такая :)
[info]di_diana
2005-03-29 17:35:00 (ссылка)
Автор поста не говорила про "у вас".
Она обращалась к тем, кто живёт за границей, а не в России.
[info]seconda_prova
2005-03-29 17:38:00 (ссылка)
т.е. типа "вас не спрашивали - проходите мимо"?

ну и писала бы в израильском коммьюнити русскоязычных выходцев тогда; как-то странно задавать вопрос в такой форме в коммьюнити, большая часть членов которого как раз живет в России.

[info]kniazhna
2005-03-29 18:21:00 (ссылка)
Я вот что скажу, как живущая за границей. Я не то, что в Подмосковье езжу. Я в саму провинцию езжу, за тридевять земель от Москвы. Я, наверное, уже умереть должна была от такого громадного количества шоков каждый раз :) И еще ведь поеду. И буду ездить.
[info]rodnichek
2005-03-29 17:35:00 (ссылка)
Я извиняюсь если обидела. Мне было сказано что в Россию мне лучше не ехать, и я хочу узнать мнение других людей.
[info]yashika
2005-03-29 17:39:00 (ссылка)
да нет тут ничего страшного.
приезжают же сюда иностранцы и по работе и отдыхать.
а уж если родители МЧ живут, то, надо думать, он бы не бросил их в "жутком ужасе".
[info]rodnichek
2005-03-29 17:45:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]seconda_prova
2005-03-29 17:45:00 (ссылка)
не извиняйтесь, все нормально.
просто не обращайте внимание на тональность ответов, раз так.
[info]mmmagni
2005-03-29 17:46:00 (ссылка)
а вы не обратили внимание на тональность вопроса?
[info]mmmagni
2005-03-29 17:45:00 (ссылка)
видимо, это было сказано вашими израильскими друзьями. это многое объясняет.
с таким отношением действительно лучше сюда не ехать.
[info]rodnichek
2005-03-29 17:58:00 (ссылка)
Спасибо за ответ. У меня нет "отношения", так как я не представляю как это будет. Я хочу побывать в России, но подобные рассказы меня насторожили..
[info]weasel18
2005-03-29 17:48:00 (ссылка)
Все мои знакомые иностранцы - а их много - от Москвы в восторге. От Питера тем более. Такой богатой культуры и красоты нет практически нигде.

Девушка, ну чего вы боитесь? :) Русские такие же люди как и в Израиле. Представление пожалуй складывается из ТВ, я так полагают? Так, там тока негатив и кажут :)) Я вот в Сибири сейчас живу, так умиляюсь тому какие представления у иностранцев изачально об этом регионе. Приехжают - смотрят и мнение меняют.

Между прочим, самые гостеприимные люди именно русские ;) Я Вас уверяю, у родствеников МЧ Вам понравится и вы с восторгом приедете еще :)
[info]rodnichek
2005-03-29 18:01:00 (ссылка)
Спасибо :)
[info]niola
2005-03-29 17:45:00 (ссылка)
вот и я о том же
[info]krokotun
2005-03-30 02:29:00 (ссылка)
А мне вот читать это вполне понятно. :) У нас действительно грязно и страшно, что ж поделать.

Я бы тоже, наверное, поинтересовалась, как там где-нить в Гондурасе, мало ли что.
[info]seconda_prova
2005-03-30 13:40:00 (ссылка)
Если бы вы были выходцем из соседнего Эквадора, и жили среди выходцев из эквадора и гондураса с бойфрендом-гондурасцем - я бы тоже удивилась вопросу.
[info]shatkin
2005-03-29 17:38:00 (ссылка)
Ни в коем случае: отравитесь воздухом и водой, потом вас поймает толпа скинхедов, изнасилует в извращенной форме, затем ограбит и бросит под рельсы подмосковной электрички.

Имейте совесть задавать такие гнусные вопросы.
[info]rodnichek
2005-03-29 17:44:00 (ссылка)
Почему? Я бы нисколько не обиделась если бы у меня спросил подобное человек никогда не живший в Израиле. Мне нужно выбрать где мне провести свой отпуск, поэтому я очень хочу знать обстановку в том месте куда собираюсь приехать.
[info]marinka239
2005-03-29 17:45:00 (ссылка)
Поддерживаю. Нормальный такой вопрос - "правда ли что у вас настолько дерьмово, что и ехать не стоит"?
[info]vecherinka11
2005-03-29 17:46:00 (ссылка)
дурдом.
[info]chocolat_cloud
2005-03-29 17:56:00 (ссылка)
Нет, ну я понимаю если такое спросила жительница...ну не знаю Монако. Но Израиля? Вам то уж точно ничего в этой жизни не страшно. Так что езжайте не бойтесь, уж живы останетесь точно.
[info]rodnichek
2005-03-29 18:04:00 (ссылка)
Я не ищу экстрим :). Я просто хочу приятно провести время.
[info]chocolat_cloud
2005-03-29 18:10:00 (ссылка)
НУ и к чему тогда такие вопросы? Как же люди то здесь живут? Ведь у родителей вашего м.ч есть наверное причины там жить? Вот Вы попробуйте задать такой вопрос Вашему м.ч. Думаю он оценит шутку, если у него есть чувство юмора.
[info]seconda_prova
2005-03-29 18:12:00 (ссылка)
а еще лучше - его родителям по телефону.
[info]chocolat_cloud
2005-03-29 18:15:00 (ссылка)
Ага...получить информацию из первых рук. Ха ха...
[info]rodnichek
2005-03-29 18:20:00 (ссылка)
Они ничего не смогут мне сказать про различия, потому что не жили в другом месте, и не понимают как я это вижу.
[info]chocolat_cloud
2005-03-29 18:49:00 (ссылка)
Что то как то странно всё получается. В Израиле не бухают и не хамят? И что бумажки не бросают на улицах?
И что значит родители не жили в другом месте? А ну да, у Вас там земля обетованная, а у нас тут значит страна дураков так что ли? То есть они типа привыкли жить в гавне и ничего другого не знают, так что ли?
Если честно, Вы несёте уж откровенную ахинею. Ну надо же хоть думать иногда перед тем как что то спрашивать?
А то у меня такое впечатление, что Вы человек в футляре. Вдруг решили спуститься на землю. А тут тебе и пьяные, и хамы, ну просто как тут не случится культурному шоку.
Вы во все страны так боитесь ездить? Тогда лучше сидите дома.
Ещё раз извиняюсь за резкость, но Ваш вопрос действительно очень невежественный.
[info]rodnichek
2005-03-29 18:55:00 (ссылка)
Вы правы про то что я человек в футряре. Я привыкла жить в очень мягком окружении. Поэтому и спрашиваю.
[info]chocolat_cloud
2005-03-29 19:05:00 (ссылка)
Тогда я Вам отвечаю, вопрос глупый. Там так же как и везде. Как в Лондоне, Париже, Берлине, Тель- Авиве и прочих больших и маленьких городах, где живут разные люди с разными темпераментами и жизненными ситуациями, которые хамят, напиваются и блюют, могут послать трёхэтажным матом и дать по морде.
Ничего сверхьестественно нет в Солнечногорске. Ничего такого, чего нет в других городах. Если Вы иногда выходите из дома и у Вас не случается каждый раз культурного шока, то считайте Вы уже почти в Солнечногорске.
[info]rodnichek
2005-03-29 19:12:00 (ссылка)
:) Спасибо.
[info]rodnichek
2005-03-29 18:15:00 (ссылка)
Я спрашивала у него, но он мне говорит что я не должна никого бояться, если мне кто-нибудь нахамит, то будет иметь дело с ним :). Но для меня если на меня кто-нибудь ни с того ни сего нахамит будет неприятно, я к таким вещам не привыкла.
[info]weasel18
2005-03-29 18:49:00 (ссылка)
Ни с того ни с сего у нас не хамят :) Таки.. у нас тоже мамы и папы и нас воспитывают :)
[info]aulitka
2005-03-30 11:56:00 (ссылка)
супер ответ! абсолютно вас поддерживаю))
[info]ex_cxema405
2005-03-29 17:58:00 (ссылка)
Да все это правда и лучше к нам не соваться..пьяные хамоватые медведи которые гадят прямо на тротуарах и тем самым создают неуженный вид улиц, встречаются постоянно...
н-да
клиника кароче...
[info]aknel
2005-03-29 18:12:00 (ссылка)
а я вот не так давно приехала из Подмосковья в Израиль. Думаю, что не будет у Вас культурного шока. Похожего много. Не то, чтобы там сильно хуже или тут сильно лучше, да и не наоборот.
Москва - мегаполис, по мне, так чище и краше Тель Авива (но я очень люблю Москву), Подмосковье - более-менее сравнимо с местными более мелкими городами (мы тут в Реховоте живем - ИМХО похоже даже на еще большую российскую провинцию, чем сразу за МКАДом).
Правда я сама из самого ближайшего Подмосковья, про Солнечногорск ничего не знаю. Но не думаю все же, что у Вас будет шок.
Да и время приятно проведете - Москва и Питер очень красивы и интересны.
[info]rodnichek
2005-03-29 18:18:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]mashaaaa
2005-03-29 19:16:00 (ссылка)
offtopic
>а я вот не так давно приехала из Подмосковья в Израиль.
Я все хотела задать вопрос, но стеснялась, а тут вроде случай подходящий: а ты туда с концами?
[info]aknel
2005-03-29 19:20:00 (ссылка)
Re: offtopic
нет, я обязательно вернусь.
[info]mashaaaa
2005-03-29 20:01:00 (ссылка)
Re: offtopic
Мы ждем. А когда?
[info]aknel
2005-03-30 17:15:00 (ссылка)
Re: offtopic
если бы все зависело от меня...
трудно сказать, зависит от Государства Израиль и складываемости личной жизни
[info]kidka
2005-03-29 18:23:00 (ссылка)
В моей подмосковной школе часто учились иностранцы, впервые приехавшие в россию, хорошо адаптировались, не шугались :) У знакомой друг жил в ее квартире, в Москве правда, но в "том еще районе" - Бирюлево. Ничего, вполне хорошо перенес. Научился стирать руками свои носки :)) Моя начальница-англичанка спокойно пользовалась пригородными электричками, когда ей надо было куда-то поехать. И ей кажется даже нравилось :)
[info]rodnichek
2005-03-29 18:24:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]pozitron
2005-03-29 18:28:00 (ссылка)
будет у вас шок..как только в Израиль вернётесь
[info]rodnichek
2005-03-29 18:30:00 (ссылка)
Это тоже вполне возможно. У меня такое после Лондона было :)
[info]aurain
2005-03-29 18:58:00 (ссылка)
девушка, а вы как себе это представляете, если не секрет? вот идете вы по улице, к вам кто-то подходит и резко начинает хамить - так, что ли? А вы от всего этого сразу же падаете в обморок и начинаете умирать на грязном неухоженном асфальте, ибо вся такая цветок воздушный.

вчуже неловко, право слово.
[info]rodnichek
2005-03-29 19:01:00 (ссылка)
Нет, так что толкаются в общественном транспорте или невежливо разговаривают в магазине.
[info]chocolat_cloud
2005-03-29 19:08:00 (ссылка)
Толкаются...и разговаривают невежливо в магазинах.
А в Израиле в час пик не толкаются? И продавщицы у Вас все как на подбор вежливые? Ну ей Богу, Вам самой не смешно?
[info]rodnichek
2005-03-29 19:17:00 (ссылка)
Может мне везло, но я с таким не встречалась. Меня ни разу не толкали в транспорте и мне ни разу не хамили в магазинах. Правда я очень тщательно выбираю где жить, в какие магазины ходить и в последнее время езжу на своей машине.
[info]marusja
2005-03-29 19:48:00 (ссылка)
Ну... Обычно все, уехавшие из б.СССР в раннем возрасте, на культурный шок жалуются.
Но вы особенно не бойтесь :)
Лично мои наблюдения таковы: прожив за границей даже год, человек утрачивает некоторую, хм, защитную плёнку, которая позволяет ему сливаться с окружающими. Побольше отстранённой жёсткости в глазах, и всё будет в порядке. Ещё важно: бдительность за границей утрачивается на раз, привыкаешь, скажем, ходить с рюкзаком, не боясь, что его сзади могут открыть и кошелёк вытащить :) Вы просто держите это в голове.
Важно ещё: не переусердствовать с рефреном "как всё плохо" :)) Всё будет хорошо.
[info]rodnichek
2005-03-30 10:18:00 (ссылка)
Спасибо за ответ. Я не то что боюсь; наслушавшись таких рассказов я сомневаюсь. Так как я могу выбрать между тем провести ли мне отпуск в России, или в Западной Европе. Если есть большая вероятность что рассказанное является правдой, я предпочту выбрать более спокойное место для отдыха.
[info]marusja
2005-03-30 10:25:00 (ссылка)
И вам ничуточки не интересно?
И ностальгии нет совсем?
Извините, если это не очень тактичный вопрос.
[info]marusja
2005-03-30 10:27:00 (ссылка)
Собственно я вот что не смогла сразу сформулировать: когда смотришь из Москвы, из России вообще, то над этими стереотипами и круглыми глазами, которые делают приезжие, просто смеёшься. Потому что это твоя повседневная реальность, в которой ты счастлива и в которую вполне гармонично вписываешься.
Я просто немножко понимаю и другую точку зрения тоже.
Но мне всё равно кажется, что попробовать стоит, ибо не так страшен чёрт, как его.
Только лучше ехать в мае-июне. Когда тепло и сирень цветёт.
[info]raadsel
2005-03-29 19:48:00 (ссылка)
может быть в виде тренировки стоит сходить, например, в арабский квартал у вас? Вы же не испытываете культурный шок при виде арабских кварталов? как мне говорили, разницу видно сразу и немаленькую....
я не издеваюсь, просто с таким отношением тяжело может быть в любой стране, как уже выше упоминали Париж, Лондон и т.д.
[info]rodnichek
2005-03-30 10:22:00 (ссылка)
В том то и дело. Если я правда должна "тренироваться" в арабских кварталах перед приездом в Россию, я вряд ли рискну туда поехать :(
[info]_purple_monkey_
2005-03-29 20:09:00 (ссылка)
Сложно сказать, может будет культурный шок, может не будет. С хамством вы точно столкнётесь, с милицией-может столкнётесь, может нет. Не заморачивайтесь по этому поводу, но и не ожидайте, что
проблем совсем не будет. Интересных вещей там больше, чем хамства.

Нетерпимость некоторых гёлс, к сожалению, только поддерживает мнение о том, что в России медведи по улицам ходят. Поскольку вместо того, чтобы подумать почему такие стереотипы существуют и сделать так, чтобы их не было - набрасываются на человека, задавшего вопрос.
[info]rodnichek
2005-03-30 10:37:00 (ссылка)
Спасибо за ответ и за понимание. Я понимаю нетерпимость некоторых людей, Россия - в общем-то очень молодая демократическая страна, люди уже умеют любить сильные стороны своей страны, но еще не научились спокойно критиковать слабые, поэтому вместо того чтобы помочь разобраться, многие начинают обороняться. Это придет, должно прийти со временем. Но я боюсь что пока этого не произошло, мне в этой стране не место.
[info]opora
2005-03-30 13:30:00 (ссылка)
да, наверное и правда не место
западная европа даст определенные гарантии, россия - нет
а что, израиль - крайне респектабельная страна? арабы и русские из всех разновидностей российской провинции и всяких республик - совершенно не сливки общества
[info]rodnichek
2005-03-30 14:58:00 (ссылка)
В Израиле есть всякое, есть хорошие места, есть плохие. В среднем грязнее чем в Европе, сервис похуже, продавцы в магазинах вежливые, люди в достаточно дружелюбные, пьяных на улицах я никогда не видела.
[info]opora
2005-03-30 15:14:00 (ссылка)
Египет)))))
[info]penechek
2005-03-29 23:06:00 (ссылка)
мoжет быть вaм будет интереснo. я уеxaлa в Штaты из Oдессы 9 лет нaзaд, в весьмa себе сoзнaтельнoм вoзрaсте. ни в Рoссии ни в Укрaине я не былa сo времени oтъездa и дo этoй зимы. нa нoвый гoд я пoеxaлa в Мoскву, где дo этoгo прaктически ни рaзу не былa (не считaя интервью в пoсoльстве лет 10 или дaже 11 нaзaд). тaк вoт, культурный шoк имел местo быть, нo мoре удoвoльствия я пoлучилa всё рaвнo. oчень крaсивый гoрoд, интересные музеи и теaтры, и вкусные кaфешки. персoнaл, и прaвдa, oчень oтличaется oт aмерикaнскoгo (и oт изрaильскoгo, и oт еврoпейскoгo, и oт aзиaтскoгo). местные oсoбеннoсти, дaже интереснo :) чтo я никaк не пoйму, этo пoчему кo мне нескoлькo рaз oбрaщaлись пo aнглийски (в туристическиx местax, прaвдa).
[info]aulitka
2005-03-30 11:54:00 (ссылка)
Я живу в Петербурге и год наза ездила в Израиль, на обратном пути в Аэропорту Бенгурион мы пережили ошибочно-обнаруженную бомбу: паника, истерика, сломанные очки, короче очень было страшо. Приземлившись в Пулково стало так спокойно, что наплевать мне было на холод и серое небо, зато спокойно, что наконец-то не надо боятся людей в черном и каждый раз при входе в магазин/кафе/ресторан/и другие общественные места показывать содержимое своей сумки.
Это я к тому, что смотря что с чем сравнивать, если бы вы жили в какой-нибудь Норвегии, Швеции, Голладнии Германии, то разговоры о возможном шоке возможно и были бы уместны. Но Вам, израильтянке, не привыкать к русскому хамству, уж извините.