Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mirenlj
[info]mirenlj пишет в [info]girls_only @ 2005-03-24 14:42:00
Ситуация на данный момент чисто теоретическая, поэтому проще будет описать ее в третьем лице:
Девушка по настоянию отца поступает в платный институт, причем тот слезно обещает ей за него платить. Она учится 3,5 года, в течение которых буквально "выклянчивает" деньги на учебу, т.к. во время их отец никогда не дает, а за просрочку платежа грозит отчисление.
В конце первого курса девушка устраивается работать, но за копейки, т.к. студентов нигде не хотят брать на работу, а тем более отпускать их на сессию.
В конце 2-го курса она переезжает от мамы (папа жил отдельно, т.к. они с мамой разошлись много лет назад) к молодому человеку и соответственно финансово отделяется от родителей. Материально они ей никаким образом не помогаю (если только дают деньги в долг не на долго). Тем не менее за институт продолжает платить папа (вроде как выполная обещание).
В середине 4-го курса у девушки с отцом возникает конфликт (права явно она, как говорят другие люди) и отец отказывается оплачивать ей учебу и вообще "помогать материально" (хотя со 2-го курса кроме оплаты института он и так не помогал).
Поскольку задерживать платеж нельзя ей пришлось отдать все отложенные "на черный день" деньги, но их все равно не хватило. Естественно она села в долги и пр. (Если кому интересно, оплата данного семестра 16 000, а з/п 7000 в мес).
Родстенники ее МЧ, настоятельно просят девушку извиниться перед отцом (хотя он явно не прав), и попросить денег, а она упорно стоит на своем, и говорит,что лучше будет в голодные обмороки падать, но к отцу извиняться не пойдет.

Так вот вопрос:
Что бы Вы сделали на ее месте: поступились бы гордостью и попросили бы у отца денег или добывали бы деньги другими путями?
75 комментариев
 
[info]niola
2005-03-24 14:49:00 (ссылка)
16000 - это не очень большие деньги,

лучше их заработать, разбиться в лепешку, но заработать.

если вы не очень принципиальная, а мол. чел. не может осилить эту сумму, то упасть в ноги к папе. думаю ему будет приятно и вы получите деньги.
[info]gorana
2005-03-24 14:50:00 (ссылка)
а парень-то что говорит?!
а живут у его родителей?
[info]mirenlj
2005-03-24 14:53:00 (ссылка)
Парень сам в долгах.

У его родственников.
( Удаленный комментарий )
[info]alissssa
2005-03-24 16:11:00 (ссылка)
перевестись на бесплатное заочное
такое бывает?????
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
[info]mirenlj
2005-03-24 16:29:00 (ссылка)
а если ВУЗ и так"непонтовый"???:)))
( Удаленный комментарий )
[info]mirenlj
2005-03-25 08:54:00 (ссылка)
Да не, академ я точно брать не буду, да и бросать/менять институт тоже. Собстно деньги то я найду(есть не буду, но найду:))).
Мне просто_интересно было изнать_мнение других...
[info]alissssa
2005-03-24 16:44:00 (ссылка)
я просто в этой среде непосредственно кручусь. это нереально - перевестись на б/п. только если с красным дипломом в Урюпинск и по блату.
( Удаленный комментарий )
[info]alissssa
2005-03-24 17:20:00 (ссылка)
*шепотом* попросить у папы :)))
[info]kot_marta
2005-03-24 14:52:00 (ссылка)
дело даже не в деньгах. то есть совсем не в деньгах - извинилась бы обязательно...
[info]alissssa
2005-03-24 16:11:00 (ссылка)
согласна
[info]mirenlj
2005-03-24 16:15:00 (ссылка)
А вот все_мои друзья, которые знают моего папу и тему нашего конфликта, говорят ни в коем случае не извиняться. Даже денег взаймы предлагают;))))
[info]alissssa
2005-03-24 16:16:00 (ссылка)
так берите!
[info]mirenlj
2005-03-24 16:28:00 (ссылка)
уже ;)))
Платить то надо было чем-то
[info]marinka239
2005-03-24 14:52:00 (ссылка)
А может быть взять академку и/или поискать работу понормальнее? Вы вообще кто по специальности? Я прото увольнялась только что, там мое место еще свободно, говорят...
[info]mirenlj
2005-03-24 14:58:00 (ссылка)
А кем Вы работали то???
А в общем то и так ищу работу, но просто пока ничего подходящего не попадалось, т.к. психологов без опыта работы нигде брать не хотят, а секретарем пока ничего "выгодного" не нашлось. Мне ж еще территориально важно_где рабочее место находится. Я ж не в Москве живу а в пригороде...
[info]marinka239
2005-03-24 15:01:00 (ссылка)
А, вы москвичка. Прошу прощения, я из Питера. Но вообще у меня полгода назад была ситуация, когда мне без опыта работы надо было срочно устроиться - я пошла работать тестером. Сейчас з/псовсем не 7000, может быть вам это тоже подойдет? Вы с компо как, на ты?
[info]mirenlj
2005-03-24 15:29:00 (ссылка)
смотря что: железо или софт???
[info]marinka239
2005-03-24 15:36:00 (ссылка)
Софт, железо ни при чем.
[info]mirenlj
2005-03-24 15:38:00 (ссылка)
ну дружить с комьтьютером можно по-разному.
[info]marinka239
2005-03-24 15:40:00 (ссылка)
В общем, я бы посоветовала поискать работу тестером. Новичкам платят обычно около 400$, этого должно хватить. На www.job.ru посмотрите, просто по сайтам компаний.
[info]marinka239
2005-03-24 15:40:00 (ссылка)
Да, тот же тестер может называться QA Engineer или QA Manager, суть остается той же.
[info]mirenlj
2005-03-24 15:44:00 (ссылка)
Просто секретарем тоже можно найти не меньше 400$, а секретарем у меня уже опыт работы 1,5 года (и около 3-х лет общего опыта)
Пока ищу что-то секретарское.
[info]marinka239
2005-03-24 15:50:00 (ссылка)
Просто вряд ли секретарь дорастет за год до 1000$, даже если будет очень стараться...
[info]mirenlj
2005-03-24 15:53:00 (ссылка)
Да, но я ж не собираюсь всю жизнь на секретарском кресле просидеть. Это так, пока учеба на шее.
[info]krisdenisova
2005-03-24 17:19:00 (ссылка)
а что за место, если не секрет?
[info]marinka239
2005-03-24 17:22:00 (ссылка)
Тестера, в крупной российской компании.
[info]krisdenisova
2005-03-25 00:11:00 (ссылка)
а делать чего надо? и в каком режиме?
[info]marinka239
2005-03-25 12:42:00 (ссылка)
Режим - full time, то есть 40 часов в неделю. Посмотрите описание вакансии на www.transas.ru
[info]mirenlj
2005-03-25 13:44:00 (ссылка)
А там на русском описания нет???
[info]marinka239
2005-03-25 13:53:00 (ссылка)
Нет. А ты англ знаешь? То есть я не думаю, что это ОЧЕНЬ большая проблема, но хорошо бы знать.
[info]mirenlj
2005-03-25 13:57:00 (ссылка)
английский - базовый, а последние несколько лет вообще не заморачиваюсь переводами. Проще друзей попросить или Промтом перевести.
[info]_tess
2005-03-25 09:35:00 (ссылка)
Маринка, Спб ж? А там вакансий нет у вас?
Для тестеров, уже имеющих опыт работы.
Icq 66977933
[info]marinka239
2005-03-25 12:40:00 (ссылка)
Посмотрите вакансии на www.transas.ru - говорят, на мое место еще никого не взяли.
[info]nezhit
2005-03-24 14:54:00 (ссылка)
я так понимаю остался только год? я бы не связывалась с отцом. но я не знаю всей ситуации, есть ли возможность денег заработать и т.д.
[info]marynka
2005-03-24 14:56:00 (ссылка)
когда я перед НГ заняла у папы денег на _три_ месяца, а через полтора он попросил вернуть (хотя бы половину)... я вернула. осталась с 2000 на неделю (с оплатой проезда, питанием на двоих, все дела). но отдала. потом как можно быстрее выплатила остаток и зареклась связываться с папой в финансовых вопросах.
сказала бы, что другими путями, но это говорит мой негативный опыт.
[info]marynka
2005-03-24 15:10:00 (ссылка)
забыла еще один важный фактор. папа оплачивает мне квартиру и это не обсуждается до окончания мной института. а ситуация возникла именно из-за того, что надо было полачивать, а он сказал мне "я думал, вы сами - в счет долга".
[info]katenok
2005-03-24 14:56:00 (ссылка)
Я бы извинилась, подождала, пока учеба закончится, после чего послала бы папу очень далеко и очень надолго. А во время учебы воспринимала бы его не как папу, а как источник денег, из которого эти деньги можно получить с помощью определенных телодвижений. Образование - это очень важно, и ради этого стоит ненадолго переступить через свою гордость.
[info]tut_net_nikogo
2005-03-27 01:47:00 (ссылка)
вы бы... вот это "бы" очень на самом деле зыбкая весчь...

извините если чо=-)
[info]katenok
2005-03-27 03:14:00 (ссылка)
Я думаю, что могу так говорить. У меня есть мама, которая... в общем, не будем вдаваться в подробности, вела себя по отношению ко мне не лучшим образом, и некоторые ее поступки очень сильно повлияли на мою жизнь в плохую сторону, а сейчас, когда я живу в другой стране и учусь в университете, звонит и присылает деньги. Искушение объяснить ей, куда эти деньги засунуть, есть, но студенты, живущие отдельно от родителей, редко бывают богатыми, а эти деньги - ощутимая добавка к моему бюджету. There is nothing noble in being poor, и лучше я смогу чем-то себя на эти деньги порадовать, чем быть гордой и бедной.
[info]juga
2005-03-24 15:02:00 (ссылка)
Пойти на контакт и простить папу. Вне зависимости от того, даст денег или нет.

[info]eva_p
2005-03-24 15:04:00 (ссылка)
ни за какие коврижки не стала бы просить прощения, если бы была уверена в своей правоте в конфликте.
В конце концов, если денег на обучение нет, можно взять академ. За это время работать, копить денег на учёбу
[info]rodnichek
2005-03-24 15:05:00 (ссылка)
Я бы взяла академический отпуск и заработала бы сама.
[info]lenson
2005-03-24 15:07:00 (ссылка)
он все-таки отец! как можно не разговаривать и ссориться с отцом?!?!
бывают конфликты, да, но родные ведь люди!
и потом, есть "образовательный кредит", который можно брать не только в банке, но и у родственников.
[info]mirenlj
2005-03-24 15:31:00 (ссылка)
Думаю, что с отцом, который бил мать при ребенке, можно не только ссориться,а еще и тихо ненавидеть;)
[info]opora
2005-03-24 16:36:00 (ссылка)
но деньги брать
[info]katenok
2005-03-24 19:01:00 (ссылка)
Деньги не пахнут.
[info]tut_net_nikogo
2005-03-27 01:49:00 (ссылка)
отец - это тот, кто о тебе заботится и растит, сочувствует и сопереживает...
а вовсе не тот, кто тебя сделал и прописан у тебя в свидетельстве о рождении...
[info]bee__
2005-03-24 15:13:00 (ссылка)
а перевестись на вечернее/заочное? не ахти, но выход же...
[info]mirenlj
2005-03-24 15:32:00 (ссылка)
оно и так заочное
[info]piskaich
2005-03-24 15:22:00 (ссылка)
я одного не понимаю - причем тут родственники МЧ?
это ситуация только отношений девушки с отцом
не самая приятная... но... может можно найти какую-то работу?
отцу, кажется, нравится процесс выклянчивания дочерью денег
значимость и все такое - не обсуждаем вопрос, какой ценой - простите за каламбур

с другой стороны - все таки отец. может помириться - ради именно того чтобы помириться и не оставлять скелетов в шкафу
а деньги на учебу найти самой
в крайнем случае как говорят товарищи, высказавшиеся выше, взять академ и посвятить год добыче денег
может девушка действительно поймет, что эта специальность - не ее
и найдет другой институт?


[info]bulka
2005-03-24 15:34:00 (ссылка)
переводиться на вечерний, зарабатывать, платить за себя и содержать себя самой от и до.
[info]mirenlj
2005-03-24 15:37:00 (ссылка)
отделение и так заочное
[info]bulka
2005-03-24 15:52:00 (ссылка)
тогда я, честно говоря, вообще не понимаю проблемы.
[info]mirenlj
2005-03-24 16:03:00 (ссылка)
Могу пояснить:
Как бы Вы поступили: пришли бы к отцу или РЕШИЛИ ПРОБЛЕМУ ПО-ДРУГОМУ?
[info]bulka
2005-03-24 20:33:00 (ссылка)
по-моему, я уже написала достаточно четко: "зарабатывать, платить за себя и содержать себя самой от и до".
[info]yelya
2005-03-24 15:48:00 (ссылка)
Папец, мягко говоря, поступает некорректно, причём очень давно. Если в платный институт поступилось только по его настоянию, то он должен был давать деньги вне зависимости от всяких там конфликтов.
На данный момент надо просто решить, что вам дороже: 4 года учёбы и мелькающий на горизонте диплом или гордость. Ну, и посмотреть, есть ли реальный шанс заработать денег на последний год.
А как другие родственники? Может, попросить у них деньги в долг? А что мама по этому поводу думает?
[info]angerona
2005-03-25 04:01:00 (ссылка)
с людьми интересное дело иногдa бывaет, когдa один уверен, что все тaк, a другой -- инaче. интересно, что думaет пaпa о том, почему дочь пошлa в этот институт. он может уверен, что онa рвaлaсь, только не моглa плaтить, ну он и предложил помочь. a онa тaкaя-сякaя еюе и скaндaлы зaкaтывaет..

я не в смысле того, что он прaв, a того, что он нaверное тоже думaет, что исключительно прaв.
[info]yelya
2005-03-25 05:06:00 (ссылка)
Ну, она тут пишет, что отец просит пойти именно в этот институт и слёзно обещает за него платить. Конечно, отец может об этом по-другому, хотя я бы сделала всё возможное, чтобы мой ребёнок получил образование, вне зависимости от наших с ним конфликтов.
[info]weasel18
2005-03-24 16:31:00 (ссылка)
Я так понимаю остался год обучения... 32 тысячи деньги - которые вполне можно добыть.
Я бы к такому отцу не пошла. Не смогла бы.
[info]weasel18
2005-03-24 16:32:00 (ссылка)
Да и еще. Выходов всегда несколько. Поэтому найдите наиболее приемливый для Вас.
[info]xlopushka
2005-03-24 17:02:00 (ссылка)
как хорошо, когда 16000...у меня почти 40000...:(((
[info]naika
2005-03-24 17:23:00 (ссылка)
Я бы не стала мириться :(
Постараться напрячься и самой и МЧ.
[info]dyn_ka
2005-03-24 17:34:00 (ссылка)
имхо. самой, к отцу не обращаться.взять академ реально, если совсем без шансов найти денег или оформить перевод.
[info]yasnoe
2005-03-24 18:21:00 (ссылка)
в свое время я в подобной ситуации поступила также. ничего, выжила. пришлось почти во всем себе отказывать, зато это было хорошее испытание себя на прочность. со стороны родителя манипулировать с помощью денег просто некрасиво. ну, а девушка сама должна определиться, права она или нет в этом конфликте.
[info]marinka
2005-03-24 18:29:00 (ссылка)
Рано или поздно, Вам все равно придется мириться с отцом, так почему не сделать это сейчас? Вы не извиняйтесь перед ним, а просто простите его. Мне кажется с родителями играть в гордость довольно глупо.
[info]petitmari
2005-03-24 19:01:00 (ссылка)
Я бы уперлась и не шла бы извиняться, вес равно ничего хорошего не получится, если уж отношения только такие, денежные. Слишком все зависимо, и мой отец бы всю душу вынул бы за оставшийся год. Залезть в долги и расплачиваться самой долго, но все равно самой.
БОльно смотреть на такое отношение со стороны вашего отца.
[info]lainar
2005-03-24 21:45:00 (ссылка)
сама учусь за деньги, так что ситуация знакома. Вариантов немного: найти того, кто заплатит за образование - это может быть компания, в которой работаете (заключается договор: они платят, Вы потом несколько лет отрабатываете, взять кредит на образование в европейском банке (в России не дадут, а там, если диплом котируется вполне могут) либо сменить институт. К отцу бы не пошла.
[info]snow1058
2005-03-25 13:46:00 (ссылка)
Вот лично я не пошла бы мириться. Вообще терпеть не могу просить. Особенно деньги.
[info]mirenlj
2005-03-25 13:48:00 (ссылка)
аналогично.
[info]tut_net_nikogo
2005-03-27 01:51:00 (ссылка)
Ммм. Я свою гордость переступить не смогла.
Выше кого-то откомментила... Отец - это тот, кто заботится. Забацать ребенка каждый может, а вырастить - единицы.
Из своего опыта: отчима я люблю больше. Вернее я только отчима и люблю. А отцу даже звонить не хочу.

Если отец - дерьмо, то пресмыкацца не вижу смысла. Но тут уже важно, что сама девушка думает на эту тему.