azarika пишет в girls_only @ 2005-03-24 01:29:00
а тема, извините, все тот же герпес... Достал он всех, но куда от этой дряни деться-то?
Но недоумение мое вот из-за чего. Читаю тут намедни газетку, что-то из серии Спид-инфо, и в статье проскальзывает мимоходом (так, словно бы все об этом знают): Ну, вы же понимаете, герпес - это тот же вирус ветрянки. Если человек в детстве болел ветрянкой, то в нем навсегда поселяется и герпес. И как-то так об этом говорится, словно это не новое заявление, а абсолютно всем давно известное. А вот лично я читаю о герпесе все (увы, интересует проблема), но никогда с таким утверждением не сталкивалась ранее!
А теперь - стоп. Ну, ладно, я болела ветрянкой, у меня (ужас, ужас!) часто бывает герпес на губах. Но я лично знаю женщин, страдающих герпесов и на губах, и генитальных, и при том никогда не болевших ветрянкой. Так что это за туфта такая?
Или не туфта?
В общем, я просто хотела подкинуть вам информацию, к сожалению, вопрос герпеса интересует многих... так может, что-то в этой статье здравое и есть, кто знает.
Пожелаю нам всем избавиться от герпеса на-все-гда! Ура.
Но недоумение мое вот из-за чего. Читаю тут намедни газетку, что-то из серии Спид-инфо, и в статье проскальзывает мимоходом (так, словно бы все об этом знают): Ну, вы же понимаете, герпес - это тот же вирус ветрянки. Если человек в детстве болел ветрянкой, то в нем навсегда поселяется и герпес. И как-то так об этом говорится, словно это не новое заявление, а абсолютно всем давно известное. А вот лично я читаю о герпесе все (увы, интересует проблема), но никогда с таким утверждением не сталкивалась ранее!
А теперь - стоп. Ну, ладно, я болела ветрянкой, у меня (ужас, ужас!) часто бывает герпес на губах. Но я лично знаю женщин, страдающих герпесов и на губах, и генитальных, и при том никогда не болевших ветрянкой. Так что это за туфта такая?
Или не туфта?
В общем, я просто хотела подкинуть вам информацию, к сожалению, вопрос герпеса интересует многих... так может, что-то в этой статье здравое и есть, кто знает.
Пожелаю нам всем избавиться от герпеса на-все-гда! Ура.
49 комментариев
mypointofview
2005-03-24 01:44:00 (ссылка)
а я болела ветрянкой, но у меня никогда не было герпеса
по моему они наврали про взаимосвязи
2005-03-24 01:44:00 (ссылка)
а я болела ветрянкой, но у меня никогда не было герпеса
по моему они наврали про взаимосвязи
azarika
2005-03-24 01:51:00 (ссылка)
Вот и я подумала, что это неправда, но одной думать мне не понравилось, решила привлечь общественность :))) На самом деле, я думаю, если бы действительно нашлась взаимосвязь между ветрянкой и герпесом, то это была бы тема не одной-единственной статьи в газете, а множества статей, дипломов, телепередач... :))) Спасибо за ответ! Для статистики это тоже очень важно! :)))
2005-03-24 01:51:00 (ссылка)
Вот и я подумала, что это неправда, но одной думать мне не понравилось, решила привлечь общественность :))) На самом деле, я думаю, если бы действительно нашлась взаимосвязь между ветрянкой и герпесом, то это была бы тема не одной-единственной статьи в газете, а множества статей, дипломов, телепередач... :))) Спасибо за ответ! Для статистики это тоже очень важно! :)))
bagira
2005-03-24 01:47:00 (ссылка)
генитальный герпес--вензаболевание, Саш. Совсем из другой серии. Просто так он там не выскакивает, болей ветрянкой или не болей. Только если тебя заразили через половой акт, либо оральный секс (но это уже просто разновидность орального герпеса на половых органах...).
2005-03-24 01:47:00 (ссылка)
генитальный герпес--вензаболевание, Саш. Совсем из другой серии. Просто так он там не выскакивает, болей ветрянкой или не болей. Только если тебя заразили через половой акт, либо оральный секс (но это уже просто разновидность орального герпеса на половых органах...).
azarika
2005-03-24 02:03:00 (ссылка)
Тань, я об этом думала... но ведь если у тебя на губе герпес, ты же легко можешь перенести его на половые органы, если будешь заниматься оральным сексом, правильно? И если - этим всегда особо пугают - если не соблюдешь гигиену, и сперва потрогаешь герпес на губах, а потом (ну, бывает, ладно) дотронешься-почешешь половые органы?.. Значит, герпес один и тот же, получается... просто разновидности у него... Да или нет, не знаю, потому и спрашиваю!
2005-03-24 02:03:00 (ссылка)
Тань, я об этом думала... но ведь если у тебя на губе герпес, ты же легко можешь перенести его на половые органы, если будешь заниматься оральным сексом, правильно? И если - этим всегда особо пугают - если не соблюдешь гигиену, и сперва потрогаешь герпес на губах, а потом (ну, бывает, ладно) дотронешься-почешешь половые органы?.. Значит, герпес один и тот же, получается... просто разновидности у него... Да или нет, не знаю, потому и спрашиваю!
bagira
2005-03-24 05:35:00 (ссылка)
"но ведь если у тебя на губе герпес, ты же легко можешь перенести его на половые органы, если будешь заниматься оральным сексом, правильно?"
--Правильно. По мне нет большой разницы, будет ли у меня ТАМ половой герпес или оральный. И то, и другое, я думаю, море удовольствия.
КОРОЧЕ: не целуй никого с герпесом на губах, не подпускай их сама-знаешь-к-чему, ну и не суй руки герпесные куда ни попадя. :))))) И будет тебе Щастье. :)
2005-03-24 05:35:00 (ссылка)
"но ведь если у тебя на губе герпес, ты же легко можешь перенести его на половые органы, если будешь заниматься оральным сексом, правильно?"
--Правильно. По мне нет большой разницы, будет ли у меня ТАМ половой герпес или оральный. И то, и другое, я думаю, море удовольствия.
КОРОЧЕ: не целуй никого с герпесом на губах, не подпускай их сама-знаешь-к-чему, ну и не суй руки герпесные куда ни попадя. :))))) И будет тебе Щастье. :)
milady_winter
2005-03-24 01:51:00 (ссылка)
Нет никакой связи между ветрянкой и герпесом.
По этом теме все-таки лучше читать медицинскую литературу, нежели бульварщину. С них станется - рак "акульим плавником" уже лечили.
2005-03-24 01:51:00 (ссылка)
Нет никакой связи между ветрянкой и герпесом.
По этом теме все-таки лучше читать медицинскую литературу, нежели бульварщину. С них станется - рак "акульим плавником" уже лечили.
azarika
2005-03-24 02:05:00 (ссылка)
Ну, так я же специально и оговорила момент - вычитала, мол, все это в статейке. Однако у "бульварной лит-ры" есть такая особенность - отражать то, о чем давно говорят в других кругах. Отсюда и мой вопрос. Вдруг я просто пропустила некие серьезные работы об этом?
слава богу, ложная тревога. Что и требовалось доказать :)))
2005-03-24 02:05:00 (ссылка)
Ну, так я же специально и оговорила момент - вычитала, мол, все это в статейке. Однако у "бульварной лит-ры" есть такая особенность - отражать то, о чем давно говорят в других кругах. Отсюда и мой вопрос. Вдруг я просто пропустила некие серьезные работы об этом?
слава богу, ложная тревога. Что и требовалось доказать :)))
milady_winter
2005-03-24 02:08:00 (ссылка)
Так я ап том и говорю. :)
"Не читайте за столом советских газет".
Просто все эти бредни очень серьезны - все-таки речь о здоровьи идет, и о неизлечимой болезни. Уж очень меня такие газетенки злят. Вот - и Вас тоже надурить пытались.
2005-03-24 02:08:00 (ссылка)
Так я ап том и говорю. :)
"Не читайте за столом советских газет".
Просто все эти бредни очень серьезны - все-таки речь о здоровьи идет, и о неизлечимой болезни. Уж очень меня такие газетенки злят. Вот - и Вас тоже надурить пытались.
milady_winter
2005-03-24 05:22:00 (ссылка)
What "wrong"?!
This: "Shingles occurs in between 10% and 20% of those who have had chickenpox" does not constitute "higher risk". Statistically, this does not mean anything, so I'm not quite sure what them meant in this article.
They sure list a lot of "risk numbers" for the diseases separately, but are being more than simply vague about the odds of one making you more or less susceptable to the other.
With all seriousness of this source (they are very thorough on every detail and have respectable advisors), to me the particular part about connection does not make a whole lot of sense.
... Which, from my experience of working with literature of this kind, means they simply have no clue about that particular part. :)
2005-03-24 05:22:00 (ссылка)
What "wrong"?!
This: "Shingles occurs in between 10% and 20% of those who have had chickenpox" does not constitute "higher risk". Statistically, this does not mean anything, so I'm not quite sure what them meant in this article.
They sure list a lot of "risk numbers" for the diseases separately, but are being more than simply vague about the odds of one making you more or less susceptable to the other.
With all seriousness of this source (they are very thorough on every detail and have respectable advisors), to me the particular part about connection does not make a whole lot of sense.
... Which, from my experience of working with literature of this kind, means they simply have no clue about that particular part. :)
hangingheart
2005-03-24 02:01:00 (ссылка)
во-первых, между вирусами герпеса и ветрянки нет никакой связи.
во-вторых, от герпеса навсегда избавиться невозможно, вирус постоянно живет в нервных синапсах головного мозга человека, при этом сажая имунную систему и выжидая благоприятных условий для обострения.
поменьше читайте газет "что-то из серии Спид-инфо", это испортит Вашу карму.
2005-03-24 02:01:00 (ссылка)
во-первых, между вирусами герпеса и ветрянки нет никакой связи.
во-вторых, от герпеса навсегда избавиться невозможно, вирус постоянно живет в нервных синапсах головного мозга человека, при этом сажая имунную систему и выжидая благоприятных условий для обострения.
поменьше читайте газет "что-то из серии Спид-инфо", это испортит Вашу карму.
azarika
2005-03-24 02:09:00 (ссылка)
Мою карму вряд ли испортит газета, это точно, хотя за заботу обо мне спасибо, конечно :))) Про то, что "герпес вечен, хоть умри" я знаю, я же говорю - я читаю Все на эту тему, потому как. Ну, это ясно. И - только потому, что нас легион - я и запостила вот это. Сама я не верю в связь ветрянки с герпесом, но меня покоробила эта фраза в статье. Честное слово, поищу завтра у себя эту газету и запощу кусок. А то выгляжу идиоткой... не я, не я придумала! Просто всегда придерживаюсь принципа - хочу все знать, даже "от обратного".
Спасибо за ответ! :)))
2005-03-24 02:09:00 (ссылка)
Мою карму вряд ли испортит газета, это точно, хотя за заботу обо мне спасибо, конечно :))) Про то, что "герпес вечен, хоть умри" я знаю, я же говорю - я читаю Все на эту тему, потому как. Ну, это ясно. И - только потому, что нас легион - я и запостила вот это. Сама я не верю в связь ветрянки с герпесом, но меня покоробила эта фраза в статье. Честное слово, поищу завтра у себя эту газету и запощу кусок. А то выгляжу идиоткой... не я, не я придумала! Просто всегда придерживаюсь принципа - хочу все знать, даже "от обратного".
Спасибо за ответ! :)))
marinka
2005-03-24 02:17:00 (ссылка)
Я тоже когда-то слышала что-то подобное, и почитав всякую литературу на интернете пришла к выводу, что вирус ветрянки и вирус герпеса из одного семейства, это все, что их связывает, не больше. Если вы сделаете поиск на гугле, то наверняка найдете вполне научную информацию по этому поводу
2005-03-24 02:17:00 (ссылка)
Я тоже когда-то слышала что-то подобное, и почитав всякую литературу на интернете пришла к выводу, что вирус ветрянки и вирус герпеса из одного семейства, это все, что их связывает, не больше. Если вы сделаете поиск на гугле, то наверняка найдете вполне научную информацию по этому поводу
bse
2005-03-24 02:28:00 (ссылка)
Вобщем-то, связь есть. Они из одной группы и очень похожи. Но всё-таки не одно и то же, так что расслабьтесь.
2005-03-24 02:28:00 (ссылка)
Вобщем-то, связь есть. Они из одной группы и очень похожи. Но всё-таки не одно и то же, так что расслабьтесь.
azarika
2005-03-24 02:42:00 (ссылка)
Ну, мне как-то уже и напрягаться не нужно, ветрянка в далеком прошлом :)))) кто бы от герпеса избавил, что-то он зачастил в последние два года, устала уже... вот это бы да :))))
2005-03-24 02:42:00 (ссылка)
Ну, мне как-то уже и напрягаться не нужно, ветрянка в далеком прошлом :)))) кто бы от герпеса избавил, что-то он зачастил в последние два года, устала уже... вот это бы да :))))
irochka
2005-03-24 04:34:00 (ссылка)
На самом деле не туфта - шинглс и ветрянка вызваны одним и тем же вирусом под названием герпес.
Здесь - подробнее: http://www.reutershealth.com/wellconnec ted/doc82.html
(на английском)
2005-03-24 04:34:00 (ссылка)
На самом деле не туфта - шинглс и ветрянка вызваны одним и тем же вирусом под названием герпес.
Здесь - подробнее: http://www.reutershealth.com/wellconnec
(на английском)
ochame
2005-03-24 05:21:00 (ссылка)
Но шинглз - это же не герпес. Шинглз, поправьте меня если кто знает точнее, это
редкое осложнение/последствие ветрянки, которое бывает у некоторых людей? То есть, это не ЗППП.
2005-03-24 05:21:00 (ссылка)
Но шинглз - это же не герпес. Шинглз, поправьте меня если кто знает точнее, это
редкое осложнение/последствие ветрянки, которое бывает у некоторых людей? То есть, это не ЗППП.
irochka
2005-03-24 05:27:00 (ссылка)
Шинглз - это не герпес. Шинглз вызван герпесом. Насчет половых путей не знаю, но человек с шинглз может заразить другого ветрянкой, просто пожав ему руку, предполагая, что последний ей никогда не болел, разумеется.
2005-03-24 05:27:00 (ссылка)
Шинглз - это не герпес. Шинглз вызван герпесом. Насчет половых путей не знаю, но человек с шинглз может заразить другого ветрянкой, просто пожав ему руку, предполагая, что последний ей никогда не болел, разумеется.
milady_winter
2005-03-24 05:32:00 (ссылка)
Ир, генитальный герпес и вирус семейства "герпес", это как бы не совсем одно и то же. Type 1 (HSV-1) or Type 2 (HSV-2) (герпес симплекс)
2005-03-24 05:32:00 (ссылка)
Ир, генитальный герпес и вирус семейства "герпес", это как бы не совсем одно и то же. Type 1 (HSV-1) or Type 2 (HSV-2) (герпес симплекс)
milady_winter
2005-03-24 05:29:00 (ссылка)
"Does shingles cause other herpes infections?
No. Shingles is caused by a particular type of herpes virus, varicella zoster. This virus does not cause genital herpes infections or cold sores. Varicella zoster virus causes only chicken pox and shingles. "
http://www.aftershingles.com/shingles.h tml
2005-03-24 05:29:00 (ссылка)
"Does shingles cause other herpes infections?
No. Shingles is caused by a particular type of herpes virus, varicella zoster. This virus does not cause genital herpes infections or cold sores. Varicella zoster virus causes only chicken pox and shingles. "
http://www.aftershingles.com/shingles.h
yelya
2005-03-24 06:33:00 (ссылка)
I vetryanka, i stomatit (ili kak yego tam), i venerisskaya bolezn' vyzyvayetsya odnim i tem zhe virusom, vernee, raznovidnostyami odnogo i togo zhe virusa - gerpes.
Posle vetryanki on deistvitel'no ostayetsya v organizme i mozhet v zrelom vozraste vyzvat' striguchii lishai (zhutkaya gadost').
Raznovidnost', kotoraya peredayetsya polovym putem, lishaya ne vyzyvayet, naskol'ko ya znayu, no po-svoyemu tozhe ne ochen' priyatna.
2005-03-24 06:33:00 (ссылка)
I vetryanka, i stomatit (ili kak yego tam), i venerisskaya bolezn' vyzyvayetsya odnim i tem zhe virusom, vernee, raznovidnostyami odnogo i togo zhe virusa - gerpes.
Posle vetryanki on deistvitel'no ostayetsya v organizme i mozhet v zrelom vozraste vyzvat' striguchii lishai (zhutkaya gadost').
Raznovidnost', kotoraya peredayetsya polovym putem, lishaya ne vyzyvayet, naskol'ko ya znayu, no po-svoyemu tozhe ne ochen' priyatna.
( Удаленный комментарий )
mirenlj
2005-03-24 09:16:00 (ссылка)
ху*ня!
Ветряная оспа и вирус герпеса заболевания разные и вызываются разными возбудителями.
А Вы побольше всякие СПИД-ИНФО читайте, там и ни такое напишут!
2005-03-24 09:16:00 (ссылка)
ху*ня!
Ветряная оспа и вирус герпеса заболевания разные и вызываются разными возбудителями.
А Вы побольше всякие СПИД-ИНФО читайте, там и ни такое напишут!
mirenlj
2005-03-24 09:39:00 (ссылка)
Ой, простите, не совсем то хотела сказать (погорячилась).
Так вот:
Вирус герпеса вызывает различные заболевания, включая ветряную оспу. Но вирус разделяется на различные мутированные формы и типы.HSV относится к семейству вирусов герпеса , которое включает в себя также цитомегаловирус, вирус Эпштейн-Барр, вирус ветряной оспы – зостер, вирусы герпеса человека 6, 7 и 8-го типов и др. HSV, как и другие вирусы герпеса, способен переходить в латентное состояние и сохраняется в организме человека на протяжении всей его жизни. Эпизоды реактивации вируса приводят к повторным обострениям болезни или бессимптомному выделению вируса. HSV проникает в организм хозяина через слизистые оболочки и кожу, а затем быстро захватывается чувствительными нервными окончаниями, где находятся специальные вирусные рецепторы. После попадания в аксон нерва вирус перемещается центрипетально в ганглии заднего корешка спинного мозга по нервным клеткам. Механизмы перехода вируса в латентное состояние и последующей реактивации его пока окончательно не установлены. Полагают, что репликация вируса блокируется генетическими механизмами, участвующими в начальной транскрипции гена, а реактивация, возможно, связана с устранением этого блока. HSV персистирует в чувствительных и вегетативных ганглиях, а также клетках кожи, слизистых оболочек.
То есть короче если в организме есть вирус герпеса, (который кстати передается от матери, однажды переболевшей вирусом, ребенку будущи еще во внутриутробном возрасте). Вирус сидит в организме в латентном состоянии, но при наличии патогена в среде тут же проявляется.
Так что зависимость ветрянка-герпес_на_губах - не верная. Смысл какой: если у тебя в организме есть клетки вируса, то может он проявиться как в форме ветрянки, так и в форме «болячек» на губах ;))
2005-03-24 09:39:00 (ссылка)
Ой, простите, не совсем то хотела сказать (погорячилась).
Так вот:
Вирус герпеса вызывает различные заболевания, включая ветряную оспу. Но вирус разделяется на различные мутированные формы и типы.HSV относится к семейству вирусов герпеса , которое включает в себя также цитомегаловирус, вирус Эпштейн-Барр, вирус ветряной оспы – зостер, вирусы герпеса человека 6, 7 и 8-го типов и др. HSV, как и другие вирусы герпеса, способен переходить в латентное состояние и сохраняется в организме человека на протяжении всей его жизни. Эпизоды реактивации вируса приводят к повторным обострениям болезни или бессимптомному выделению вируса. HSV проникает в организм хозяина через слизистые оболочки и кожу, а затем быстро захватывается чувствительными нервными окончаниями, где находятся специальные вирусные рецепторы. После попадания в аксон нерва вирус перемещается центрипетально в ганглии заднего корешка спинного мозга по нервным клеткам. Механизмы перехода вируса в латентное состояние и последующей реактивации его пока окончательно не установлены. Полагают, что репликация вируса блокируется генетическими механизмами, участвующими в начальной транскрипции гена, а реактивация, возможно, связана с устранением этого блока. HSV персистирует в чувствительных и вегетативных ганглиях, а также клетках кожи, слизистых оболочек.
То есть короче если в организме есть вирус герпеса, (который кстати передается от матери, однажды переболевшей вирусом, ребенку будущи еще во внутриутробном возрасте). Вирус сидит в организме в латентном состоянии, но при наличии патогена в среде тут же проявляется.
Так что зависимость ветрянка-герпес_на_губах - не верная. Смысл какой: если у тебя в организме есть клетки вируса, то может он проявиться как в форме ветрянки, так и в форме «болячек» на губах ;))
azarika
2005-03-25 01:25:00 (ссылка)
Спасибо! Но вот видите, уже полезно читать подобные газеты, хотя бы потому, что в результате узнаю столько интересного! Другое дело, если бы я читала и всему верила от буковки до буковки, тогда бы было плохо, это да!.. Еще раз спасибо за такие подробные разъяснения! :)))
2005-03-25 01:25:00 (ссылка)
Спасибо! Но вот видите, уже полезно читать подобные газеты, хотя бы потому, что в результате узнаю столько интересного! Другое дело, если бы я читала и всему верила от буковки до буковки, тогда бы было плохо, это да!.. Еще раз спасибо за такие подробные разъяснения! :)))
snegurka
2005-03-24 19:27:00 (ссылка)
http://www.herpes.ru/
очень толковый сайт - и врачу вопрос можно задать, и про лечение узнать, и товарищи по несчастью может чего расскажут...
2005-03-24 19:27:00 (ссылка)
http://www.herpes.ru/
очень толковый сайт - и врачу вопрос можно задать, и про лечение узнать, и товарищи по несчастью может чего расскажут...