Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
ir_shi
[info]ir_shi пишет в [info]girls_only @ 2005-03-23 12:31:00
В жизни не раз сталкивалась с ситуацией, когда мужчины из моего окружения или знакомые моих подруг неожидано или вполне ожидано женились и объясняли свой выбор так: "мне с ней удобно, она угадывает мое настроение, она всегда весела, ласкова, готовит неплохо". УДОБНО - основополагающий фактор в данном случае. "А как же любовь?" - "Ну-у-у-у, я ее люблю, по своему...".
Это объясняет скорее ситуацию, когда он прЫнц, а она замухрыжка.
Не хотела бы я, чтобы на мне женились или выбирали меня в спутницы жизни только потому что со мной удобно, комфортно и т.п. Разве не первичны чувства и страсть? Хотя на мне врятли женяться из-за "удобства", потому как я капризная, темпераментная, слегка истеричная, с часто меняющимся настроением... :)
Печально, как то -выбирать себе в спутницу женщину, руководствуясь условиями комфорта.
А Вы как думаете?
81 комментарий
 
( Удаленный комментарий )
[info]ir_shi
2005-03-23 14:42:00 (ссылка)
она может просто не знать о его настоящих побуждениях на ней жениться...
( Удаленный комментарий )
[info]millle
2005-03-23 13:37:00 (ссылка)
Между прочим, такие браки держатся дольше, чем заключенные по бИЗЮМной любви.
[info]ir_shi
2005-03-23 14:43:00 (ссылка)
как-то не правильно это, живем ведь раз:для чувст и эмоций, а не для брака, который дольше продержиться...)
[info]millle
2005-03-23 14:51:00 (ссылка)
Имхо, для чувств и эмоций надо жить самому, в одно лицо, не заключая при этом брака с человеком, который может рано или поздно устать от твоих чувств и эмоций :)). А уж когда на чувствах и эмоциях детей заводят, а потом от этих же чувств и эмоций идут в загс брак расторгать....

Кстати, "правильно-неправильно" - это как раз указатель рационального, а не эмоционального подхода :)
[info]in_version
2005-03-23 13:38:00 (ссылка)
у комфорта есть преимущество перед любовью и страстью – он долговечнее, а для семьи это немаловажно. я вполне могла выйти замуж из подобных соображений.
[info]ksantippa
2005-03-23 13:39:00 (ссылка)
на мой взгляд, "чувства и страсть" именно первичны, а потом остается то самое "удобно, комфортно"
как там у Токаревой? Семья - это работа, а на страстях живут одни лентяи. Если супчик варить на сильном огне - он очень быстро выкипит и будет нечего есть, а если на медленном (ну может иногда прибавляя по настроению:), то хватит надолго
ну и вообще все индивидуально в каждом конкретном случае, если обоих все устраивает, то возможен любой вариант отношений
[info]plutisha
2005-03-23 13:45:00 (ссылка)
Главное - чтобы жена не напрягала, а позволяла и помогала отдыхать, так как напрягов хватает и на работе. А для страсти годится любовница. Так большинство моих знакомых мужчин старше 30 с хорошим ежемесячным доходом думают.
[info]lenson
2005-03-23 13:50:00 (ссылка)
вот-вот! кстати, я тоже так думаю:)))
[info]ksantippa
2005-03-23 13:57:00 (ссылка)
да, к сожалению, это, наверное так и есть..
хотя мне больше нравятся мужчины старше 30 с хорошим ежемесячным доходом, которые не обманывают своих жен))
[info]ir_shi
2005-03-23 14:46:00 (ссылка)
бывает, когда такое решение принимает мужчина слегка за 20, с хорошим доходом...)
[info]ir_shi
2005-03-23 14:44:00 (ссылка)
жаль, когда оставляют страстно любимую женщину, только потому что комфортнее с другой!..
( Удаленный комментарий )
[info]topa_
2005-03-23 13:46:00 (ссылка)
сама думала вот тока вчера, что мне с ним УДОБНО и надо укрепить эти отношения. Пока ничего для себя не решила :(
[info]my_parklife
2005-03-23 13:48:00 (ссылка)
хани, можно я у себя пост повешу, а?
прям об этом же думала)))
тоже очень интересно, только мальчиковое мнение))
[info]ir_shi
2005-03-23 14:47:00 (ссылка)
очень даже можно, даже нужно!..)
[info]lenson
2005-03-23 13:49:00 (ссылка)
а я именно из соображений удобства и живу с человеком.
мне с ним удобно - а что еще надо? ждет меня дома, всегда обнимет и приласкает, даже если я до этого обнималась с другим и вернулась в три ночи пьяная:))))
плюс - заедет на машине куда надо, привезет домой, накормит, дома уберется, постирает, в магазин сбегает... и так, по мелочи тоже
[info]topa_
2005-03-23 13:52:00 (ссылка)
вот завидую, чесслово
мой же хочет что б я дома все время была, это то меня и напрягает нет возможности пообниматься с другим и завалиться домой в 3 ночи :(
[info]lenson
2005-03-23 13:55:00 (ссылка)
это просто надо с самого начала так все ставить: есть у меня в жизни ты, дорогой, а есть и _личная_ жизнь, где тебя нет.
мой с этим смирился:) хотя сначала че-то пытался доказать, потом бросил это неблагодарное дело:)))
а делается это просто. звонишь - я сегодня иду с друзьями в клуб/бар/дискотеку/вечеринку у кого-то дома. буду поздно. все.
потом я звоню, например, в пол третьего и говорю - я по такому-то адресу - забери меня отседова! - я устала/напилась/спать хочу... и все.
[info]niola
2005-03-23 14:49:00 (ссылка)
а я не люблю тряпок,
не возбуждает и раздражает
[info]ex_musashy199
2005-03-24 00:10:00 (ссылка)
тряпки удобны :))
[info]ksantippa
2005-03-23 13:59:00 (ссылка)
ой. не знаю. один в один моя ситуация три года назад...Но блин, не смогла! Мне надо чтобы Мужчина был БОЛЬШЕ, ВЫШЕ, СИЛЬНЕЕ и чтобы я не могла даже думать ни о ком. вот тогда мне хорошо, в смысле вот сейчас.
[info]lenson
2005-03-23 14:12:00 (ссылка)
у меня наоборот было - до этого как раз "сотворила себе кумира":( чуть в психушку не сыграла:( расстались очень тяжело и больно было....
теперь вот думаю о себе в первую очередь. может, скоро тоже появится потребность в таком вот молчеле
[info]ksantippa
2005-03-23 14:19:00 (ссылка)
возможно, придет все более гармоничное:)
[info]ir_shi
2005-03-23 14:47:00 (ссылка)
а не хочеться, чтобы и страсть и любовь тоже с ним?..
[info]lenson
2005-03-23 15:21:00 (ссылка)
неа. страсть и любовь хороша в меру, а не дома каждый день утром, в обед и вечером:)
[info]flamenco
2005-03-24 17:09:00 (ссылка)
офф-топ: залезла в твой журнал из любопытства, увидела твои фото.

ты работаешь в Студии 15 на Максимуме?;)
[info]ir_shi
2005-03-24 17:11:00 (ссылка)
нет...))) а что там делают в этой студии? я вообще из Киева.
[info]flamenco
2005-03-24 17:13:00 (ссылка)
прости, я писала коммент другой девушке, а, поскольку пост твой, то все комменты тебе тоже валятся.:(
[info]lenson
2005-03-24 17:12:00 (ссылка)
раньше работала. 2 года. а щас на Максимуме давно новостей нет (если вы не заметили). они в 2003 изменили политику, формат в том числе.
сейчас мы на Диско, 88,7
[info]flamenco
2005-03-24 17:14:00 (ссылка)
я не слушаю Максимум с тех пор, как ушла оттуда. Лена, мы с тобой знакомы.:) помнишь девочек, которые работали с Жаворонками - Пашковым и Кирилловым?:)
[info]lenson
2005-03-24 17:19:00 (ссылка)
помню
а ты кто?
[info]flamenco
2005-03-24 17:22:00 (ссылка)
Астахова.
[info]lenson
2005-03-24 17:25:00 (ссылка)
блин! я уж поняла! фотку у тебя в жж видела. ты кстати, так классно выглядеть стала! похудела!
супер!:))
[info]flamenco
2005-03-24 17:26:00 (ссылка)
:)спасибо.:)


мир тесен, да? просто неприлично.
[info]lenson
2005-03-24 17:29:00 (ссылка)
да! это точно:)
[info]horsey
2005-03-23 14:14:00 (ссылка)
возможно, этот подход кажется несколько рассчетливым, циничным, если хотите, но с годами, когда страсть, новизна и прочая романтика теряется, комфортность становится весьма весомым аргументом для совместной жизни именно с этим человеком.
хотя, слово комфортность, по моему субъктивному мнению, немного однобоко.
для комфортность - это еще и понимание и терпимость, да и много еще чего.
[info]indica
2005-03-23 14:15:00 (ссылка)
Удобно – это не всегда карманная женщина и замухрышка.

И еще – часто мужчины и сами не осознают, что любят – лю-бят! – свою удобную женщину. Потому что очень трудно помнить, что любишь ту, с которой живешь и которая не натягивает нити, не стервит, не нуждается в том чтобы ее завоевывали.

А если с другой стороны: вы можете жить с любимым, который до жути неудобен? Который истерит, обижает, раскидывает носки по кастрюлям?
Я уходила от мужчины не успев отлюбить, случалось. Потому что дискомфортно. Потому что я от такой любви порчусь, и любовь тут не спасает, а я не воспитатель и не дрессировщик.
[info]ir_shi
2005-03-23 14:49:00 (ссылка)
ведь любят же не "за", а "вопреки", все могут идти на компромис, даже "неудобные"..
[info]millle
2005-03-23 14:54:00 (ссылка)
Знаете, любить человека вот так, по-ремарковски, вопреки раскиданным грязным носкам, немытой посуде, некупленным продуктам и ночному храпу с каждым годом становится все сложнее...
:)))))
[info]indica
2005-03-23 15:00:00 (ссылка)
Именно. Особенно если упомянутый человек с годами не перестает носки храпеть. Впрочем, это я теоретизирую, потому что «годами» пока не было – молодая еще.
[info]indica
2005-03-23 14:54:00 (ссылка)
Ну, иногда и компромиссы не помогают. А играть в мазохистскую любовь я, например, не согласна. Есть несовместимые характеры, привычки, что угодно. Вот я, например, замечательная, умная и красивая; но если мужчина ревнив, не любит пианок до утра, курения, сноубордов в коридоре, громкой музыки и спонтанных уездов в какой-нибудь питер - то как бы он меня ни любил, он от меня уйдет. Потому что ему плохо будет.
[info]anjutka
2005-03-23 15:04:00 (ссылка)
Мне сейчас кажется, что нельзя выходить замуж за человека, с которым неудобно. Любовь - любовью, но ведь и жить тоже как-то надо, а если жить - неудобно, то зачем?
Но может это просто потому, что мне повезло с мужем, и нам друг с другом очень удобно:)
[info]rodnichek
2005-03-23 15:08:00 (ссылка)
Я не вижу в этом ничего плохого. С человеком должно быть комфортно, иначе я не стану с ним жить. Но я вообще не верю в любовь. Верю в сексуальное влечение, в уважение, в заботу, в интересное общение. И в комфорт, конечно.
[info]kmaka
2005-03-23 15:24:00 (ссылка)
То что говорят и то что на самом деле часто - две большие разницы.
[info]light_swamp
2005-03-23 15:25:00 (ссылка)
А по-моему, любовь любовью, но с человеком, с которым будешь в идеале всю жизнь жить, должно быть комфортно, удобно. А как иначе? Любовь-то пройдёт через годик, ну ладно, пять годиков, а вот комфорта всегда хочется.
[info]ir_shi
2005-03-23 15:54:00 (ссылка)
не проще ли если любовь пройдет, опискать другую.. ?/
[info]light_swamp
2005-03-23 15:58:00 (ссылка)
C этим же человеком?
[info]ir_shi
2005-03-23 16:00:00 (ссылка)
нет, может с других, хоть и не таким комфортным!...)))
похоже сейчас женщины еще циничнее, чем мужчины...)
[info]light_swamp
2005-03-23 16:41:00 (ссылка)
А детей от "комфортного" тоже с новым, который "любимый", растить?
[info]ir_shi
2005-03-23 16:46:00 (ссылка)
я все же верю, что любовь важнее комфорта, на нее надо работать, но это чувство, продиктованное сердцем, а не разумом... лучше когда ребенок от любимого мужчины, и когда его мать любит и любима, и тогда счастье будет у всех. ведь жертва ради ребенка, позже аукнеться..)
[info]light_swamp
2005-03-23 21:25:00 (ссылка)
Ну хорошо. Ребенок от любимого. А потом разлюбите и другого искать? А будет ли он любить Вашего ребенка, но не своего? Мне кажется, что для матери счастье ребенка важнее собственного.
[info]ir_shi
2005-03-24 10:21:00 (ссылка)
на самом деле сложно сказать, потому как детей не имею, просто для меня приемлема модель поведения моей мамы, которая не зацикливалась на мне и моем счастье, а пыталась устроить и свою личную жизнь.
[info]light_swamp
2005-03-23 16:43:00 (ссылка)
Да нет, почему циничные.
Я люблю своего пока ещё не мужа, хочу быть с ним всегда, но не исключаю того, что страсть со временем пройдёт, а близкий, родной человек останется. Мне с ним хорошо и уютно везде.
[info]ir_shi
2005-03-23 16:48:00 (ссылка)
у вас, хороший вариант соединения и любви и комфорта )если уйдет страсть, то любовь как раз и останется!..)
[info]light_swamp
2005-03-23 21:24:00 (ссылка)
Я наверное для себя так и не определила, что такое любовь...

Но вот с бывшим МЧ ... я от него была без ума. Прощала многое. А сейчас мне просто хорошо и спокойно. Я называю это любовью. Я к нему привязана. Но может быть это как раз потому что он меня готов на руках носить?
[info]ir_shi
2005-03-24 10:19:00 (ссылка)
у меня с моим близким другом иногда удобное и нежное спокойствие, а иногда итальянские страсти, он часто шутит, что на мне никогда не жениться, потому как я переменчивая и слишком страстная... но я знаю, что он от меня без ума, и прекрасно, то что здесь все-таки чувство, а не привычка к комфорту. я тоже не определила, что для меня любоаь, поняла одно - это синтез всего и комфорта и страсти, и нежности...))
[info]rits
2005-03-23 15:53:00 (ссылка)
А по-моему, вот такой взаимокомфорт и есть любовь. И с годами чем больше комфорта, тем больше любви.
[info]ir_shi
2005-03-23 15:57:00 (ссылка)
это какоя-то продуманная любовь... представляю если бы Ромео и Джульета, продумывали уровень комфортности...))
[info]ex_musashy199
2005-03-24 00:14:00 (ссылка)
почему именно продуманная? любовь - она любовь. у мужчин любовь возникает как раз от удобства, такая любовь, чтобы всю жизнь хотел вместе прожить :)
[info]ir_shi
2005-03-24 10:39:00 (ссылка)
;) некоторым, наверное, все же бывает удобно, когда страсти бушуют и капризы.)
[info]katenok
2005-03-23 17:31:00 (ссылка)
Любовь приходит и уходит, а комфорт остается.
[info]m0rticia
2005-03-23 19:24:00 (ссылка)
Причем тут циничность. Просто такой вопрос - вы способны жить с истеричным капризным мужчиной с часто меняющимся настроением долго?
Поэтому и есть женщины которые всю жизнь в любовницах, а есть которые в женах.
[info]ir_shi
2005-03-24 10:34:00 (ссылка)
но на таких женщинах, которые "для любви" тже ведь женяться!..наверное, это смелые мужчины!)
[info]m0rticia
2005-03-24 12:04:00 (ссылка)
смелость тут вовсе не причем, как правило глупость или безысходность. Любовница это не для "любви" это так для страсти, острых ощущений.
Мужчины в отличие от женщины страсть от любви отличают, ну а что они говорят при этом женщине...

[info]ochame
2005-03-24 05:29:00 (ссылка)
Разве не первичны чувства и страсть?

Нет, не первичны.

Страсти типа "сопли в рот, оглобли в жопу" (© мой) приходят и уходят. Да, бывает, хочется иногда поразвлечся - так для этого любовника можно завести. А жизнь-то зачем себе портить?
[info]ir_shi
2005-03-24 10:35:00 (ссылка)
любовничка? а если мужа любишь, или просто не можешь пойти на такое? не каждая же женщина морально готова к любовнику. неужели нельзя совмещать приятное с полезным, то бишь и страсть, и нежность, и комфорт, и взаимопнимание, когда любиый, и любовник, и друг...
[info]ochame
2005-03-24 11:07:00 (ссылка)
... страсть в эту схему не помещается. Ради страсти (читай: свербения по*баться) можно заводить любовника, если невтерпеж.
А для всего остального - муж :)
[info]la_puh
2005-03-24 08:29:00 (ссылка)
Блин, ну как все... Я последний романтик, что ли? Я страстно люблю своего мужа, и ПОЭТОМУ очень-очень стараюсь, чтобы ему со мной было комфортно! И он, я знаю, тоже. Через пару недель будет 7 лет как мы вместе. Никакие страсти не утихли. Комфорт усугубился (например, я научилась готовить, и делаю это с удовольствием, а не умела, когда замуж шла):))
[info]ir_shi
2005-03-24 10:41:00 (ссылка)
у меня тоже так! я из наблюдений за другими рассуждаю!)))
[info]homecat
2005-03-24 09:23:00 (ссылка)
у нас смужем не было никакой страсти. Никогда. Я вообще считаю, что страсть - это не любовь.
Любовь это совсем другое, она гораздо глубже и спокойнее.
Он говорит, что ему со мной хорошо и легко.
У нас очень счастливый брак.
И я, кстати, никогда себя такой любимой, как с ним, не чувствовала - при всех прошлых бурных страстях.
[info]ir_shi
2005-03-24 10:37:00 (ссылка)
на первой стадии всегда страсть возникает, у меня например, без изначальной страсти, любви никакой и возникнуть не может. сначала влюбленость, что сводит с ума, а потом уже она плавно перерастает в нежность и любовь.
[info]homecat
2005-03-24 10:42:00 (ссылка)
Всегда?! :) Покажите мне, где написан такой закон природы. Не было у нас никакой влюбленности. Ни с одной из сторон. И слава Богу, кстати, что не было, потому что поженились мы очень быстро - месяца через два после того, как начали встречаться подали заявление. Если бы была влюбленность, после загса выяснились бы всякие неприятные гадости. Потому что влюбленность глаза закрывает вообще на все.
[info]homecat
2005-03-24 10:48:00 (ссылка)
да, кстати! Просматривая старые записи, наткнулась.
У меня была точка зрения очень близкая к Вашей - примерно год назад, когда я была на грани расставания с тогдашним любимым.
Как раз про комфорт и эгоизм.
http://www.livejournal.com/users/homecat/358455.html

на самом деле, тот комфорт, о котором я тогда говорила, и тот, о котором говорят женатые мужчины (с подтекстом "мне с ней хорошо") - это две ОГРОМНЫЕ разницы. Прмерно как разница между словами "удобно" и "хорошо". Или "устраивает" и "люблю". Понимаете?
[info]fatessa
2005-03-24 12:01:00 (ссылка)
ппкс под всем тредом
[info]fredegonda
2005-03-24 10:19:00 (ссылка)
Почему-то многие считают, что любовь и комфорт друг с другом несовместимы. А, по-моему, если с человеком хорошо - это и есть любовь. А комфорт, само по себе слово кривое, да. Сразу возникает мысль об эгоистичности, материализме, желании потянуть одеяло на себя.
[info]ir_shi
2005-03-24 10:37:00 (ссылка)
я о таком комфорте и думала, когда писала пост.)
[info]homecat
2005-03-24 10:43:00 (ссылка)
Знаете, для меня лично естественно желание позаботиться о комфорте любимого человека. И если он мне говорит, чсто ему комфортно, у меня не возникают мысли о его эгоизме - я думаю "о как хорошо".
Что не мешает мне заботиться о собственном комфорте тоже. И ему заботиться - о моем.
[info]ir_shi
2005-03-24 10:48:00 (ссылка)
просто когда ситуация такова: 2 женщины, с одной комфортно, но нет безумной любви. а со второй, и любовь и взаимопонимание, но не комфортно, может от того, что она не домашняя кошечка, к примеру, а хищная искательница приключений. и когда выбирают первую, без любви, но ради спокойствия, то это как-то неправильно, не по мужски что-ли... трусливо даже.
[info]homecat
2005-03-24 10:54:00 (ссылка)
Это как раз правильно, потому что это выбор взрослого человека, а не подростка :)
Дело не в том, домашняя она кошечка или искательница приключений. Дело в том, что встречаться-любиться можно практически как угодно. А вот семью прочную на "безумной любви" не построишь. Такая семья кончается очень быстро и очень плохо, и дай Бог, чтобы там детей не было.
Хорошую, спокойную и долговечную семью, в которой оба будут счастливы, можно построить и с дикой женщиной, и с домашней. Но на страсти она не сторится, она на ней сгорает моментально. Семья - это дом, а в доме человеку хочется отдыхать, в том числе и морально. Вот когда в доме у него постоянный костер, а отдыхать приходится на работе/с друзьями/в баре - вот это ненормально.
ИМХО.