![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Я вот тут с одной барышней общалась.
И она мне излагала свою концепцию по поводу отношений с молодыми людьми.
В общем, там много всего было, но меня как-то очень поразили два момента.
Первый - она долго рассказывала, что она бы не смогла выйти замуж/пойти на серьезные отношения с некрасивым человеком. Объяснено это было так - я могу в него влюбиться, считать его чудесным, замечательным, заниматься с ним сексом и так далее, и так далее. Но если он некрасив с моей точки зрения внешне, то фиг-с-два, а не серьезные отношения. Я замуж за него не выйду, встречаться длительно не буду, в люди не выйду и так далее, и так далее...
И второй - она рассказывала как переучивала своего молодого человека одеваться. В смысле, ей категорически не нравилось, что он носит и она долго и последовательно на эту тему продалбывала ему мозги, ругалась с ним, покупала ему вещи, устраивала истерики в духе "или я, или этот жуткий свитер".
А вы вот чего по этому поводу думаете? Я просто вообще впервые с таким сталкиваюсь, и интересно распространена ли такая точка зрения.
73 комментария
( Удаленный комментарий )
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
ne_nastye2005-03-22 15:13:00 (ссылка)
да вот год встречаются, типа. Полгода живут.
Юноша слегка пристукнутый стал от такой жизни, но живет же.
Я просто подумала, куда бы я послала, если мой молодой человек начал бы в таком тоне высказывать мне претензии по поводу одежды...
И еще приоритеты удивляют.
( Удаленный комментарий )
talula_talula2005-03-22 15:12:00 (ссылка)
Если девушка не может показать своего МЧ друзьям и родственникам, стесняется его - ИМХО, действительно, ничего серьезного не выйдет, будь он хоть суперменом в постели.
По поводу одежды - 100% согласна. Мой муж обожал рядиться в шлепанцы и белые носки, и разгуливать так в октябре месяце. Меня это просто убивало. Он привык так гулять в Штатах, но у нас свои правила приличия. Я считала подобный видок выходящим за рамки оных. В общем, развелись мы. Не из-за белых носков и шлепок, конечно, но финал печален.
ne_nastye2005-03-22 15:15:00 (ссылка)
А вот что значит - стесняется? Вы бы стеснялись? Мне почему-то кажется, что моим друзьям и родственникам принципиально пофиг, какой на рожу у меня молодой человек, был бы сам человек хорош.
И чего, тоже истерики закатывали? =) Или спокойно объясняли, что "у нас так не принято"?
Тут же немного другой вопрос. У меня был вот вьюнош из мусульманской семьи. Образованной, нормальной совершенно - но мусульманской. В гости к ним я ходила в длинных юбках и без вырезов, не красилась. Мне без проблем, людям приятно.
Все довольны, типа.
talula_talula2005-03-22 15:23:00 (ссылка)
Был у меня такой МЧ в самой-самой юности, лет в 17. Милый, хороший, заботливый, но какой-то толстоватый и сильно неуклюжий. Когда я с ним один-на-один, все отлично. Как только "вышли в люди", мне за него неудобно становилось. И одет не так, и ведет себя не так. В общем, одно расстройство. Видимо, в 17 лет было не все равно, "что люди подумают". Сейчас ситуация выправилась. Но тем не менее выбираю таких МЧ, чтобы не стыдно было родным показать. Но я эстет по натуре, совсем неказистые фильтруются, не влюбляюс я в них.
Про мужа: истерик не закатывала. Ласково объясняла, что это немножко другая страна, с немножко другим климатом и другими традициями. Когда объяснять надоело, собрала вещи и благополучно свалила.
История про мусульманскую семью поучительна, вы молодчина! Но ведь вы сами поняли, что нужно вести себя так и одеваться так. А вот если бы ваш юноша вас пенял на ваши декольте и боевой раскрас, а вы бы говорили: "А я так привыкла! А мне так нравится" Ничего менять не буду, не нравится - вали, откуда пришел". Это вопрос культуры.
ne_nastye2005-03-22 15:29:00 (ссылка)
Ну барышне 22 года и она семью уже заводить думает.
Не влюбляюс - это понятно как раз, у каждого свое.
"А вот если бы ваш юноша вас пенял на ваши декольте и боевой раскрас, а вы бы говорили: "А я так привыкла! А мне так нравится" Ничего менять не буду, не нравится - вали, откуда пришел". Это вопрос культуры."
Не, ну тут как раз есть объективные причины. Он мне рассказал, про свою семью, мне хотелось им тоже понравиться.
Если причины, по которым надо что-то изменить - они объективные, то не вопрос, изменю.
talula_talula2005-03-22 15:43:00 (ссылка)
У каждого из нас есть образ идеального возлюбленного. Мы ищем такового или подгоняем под этот образ имеющегося. Все просто. Главное, найти того, кого и подгонять не нужно будет. Но многие женщины любят "лепить из того, что было", этого не отнять.
little_beast2005-03-22 15:18:00 (ссылка)
Я была такая ж по молодости. Если МЧ пришел на свидание хреново, на мой взгляд, одетым (при том, что я знала- у него есть вполне приличные вещи)- могла запросто развернуться и уйти. Со временем сменила приоритеты :-))
А с красотой верно, но отчасти. Влюбиться можно и в непривлекательного внешне человека. Просто когда страсть пройдет, у симпатичного останется преимущество :-) Ну и вапще приятней, наверное, пожизни видеть рядом с собой привлекательного человека. Хотя б с эстетической точки зрения. Бывают конечно и такие харизматичные уродцы, что фору дадут любому красавцу. Но они не так часто встречаются..
ne_nastye2005-03-22 15:21:00 (ссылка)
Знаете, мне кажется, что тут как раз наоборот.
"Просто когда страсть пройдет, у симпатичного останется преимущество"
Как раз если пройдет страсть и останется только "красивое личико" - это будет как-то совсем тоскливо.
Да к тому же красота уходит, это дело такое...
little_beast2005-03-22 15:29:00 (ссылка)
Нет, я ж не имела в виду "только красивое личико". Я вапще к красавчикам настороженно отношусь. А про мальчиков-пустышек тем более речи не идет. Я имела в виду сравнение, при прочих равных условиях, привлекательного и некрасивого..
marina_angel2005-03-22 15:26:00 (ссылка)
а у меня как то не так.
красивые в итоге тускнеют, а не очень - становятся ярче.
разглядываешь человека, отпечаток его души на лицо накладывается.
т.е. если сначала нравится человек внешне, потом начинаешь вглядываться, а он вовсе то не красавец,
а когда наоборот, всматриваешься, а он ведь для тебя красивым становится.
я хоть разочаровалась в одном человечке, которого любила, но для меня он все еще привлекателен внешне.
хотя все говорят "что вы в нем находите, он же страншый"
little_beast2005-03-22 15:32:00 (ссылка)
Это "любовь" называется :-) И я влюблялась в страшненьких и ростом 160 см. Всякое случается :-)
marina_angel2005-03-22 15:43:00 (ссылка)
нет. не любовь даже. тут не тока про отношения речь. а про общение даже. и дружеские и не очень.
little_beast2005-03-22 15:49:00 (ссылка)
Не знаю.. Я лично рассуждала с позиций любовных отношений. Вроде пост был про это. Никто не говорит про фейсконтроль для друзей :-) И кстати дружба между М и Ж- весьма эфимерна, не так ли? ;-)
chocolat_cloud2005-03-22 15:22:00 (ссылка)
Вообще мто я считаю так, если человек не нравится мне лично, в силу каких то моих собственных убеждений, то ничего серьёзного не получится. Были у меня такие малчики, но что то не нравилось, стеснялась и в итоге расставались.
А насчёт одежды? У моего мужа за два года жизни со мной, гардероб поменялся конкретно, в лучшую сторону. Истерики не закатывала, просто мягко направляла. Ничего зазорного в этом нет.
ne_nastye2005-03-22 15:26:00 (ссылка)
А зачем заводить всю эту бодягу с мальчиками, если они не нравятся? =)
"Мягко направляла" - это дело другое. Тут возможны компромиссы. Да и главное, чтобы человеку было тоже комфортно.
а то вот радости - таскать шмотки, которые тебе вообще не нравятся, от закатываемых истерик.
chocolat_cloud2005-03-22 15:43:00 (ссылка)
Ну вообщем то заводить вот зачем. Мальчик красивый, обеспеченный там...нужное подчеркнуть короче. Всё пр инём. И думаешь, ну такое не может не нравится. Стерпится типА, слюбится.А душа всё таки не лежит, тут и сказочке конец.
marina_angel2005-03-22 15:22:00 (ссылка)
я тоже хочу встречаться с красивым, стильным парнем!
но замуж я выйду за доброго надежного друга.
вот.
у меня все наоборото получается :)
ne_nastye2005-03-22 15:24:00 (ссылка)
э?
Ага.
Т.е. критерии "красивый, стильный" - они будут первоочередными, если вы собираетесь с кем-то встречаться?
marina_angel2005-03-22 15:28:00 (ссылка)
нет. просто я говорю, что это приятно.
когда с тобой идет красивый парень.
но я обычно встречаюсь с интересными мальчиками :) с творческими.
один был кореец :)
ниче так.
последний ходил вечно в темной одежде.
не нравится это, но они клевые. и я с ними встречалась! и никогда не стеснялась!!!!
seconda_prova2005-03-22 15:26:00 (ссылка)
по личному опыту, полностью согласна с девушкой в том плане, что если внешность молодого человека субъективно мне неприятна - долгосрочных отношений не получится.
и наоборот, если мне он внешне кажется очень приятным, даже если подруги пожимают плечами: "ничего особенного" - это очень хороший признак".
ne_nastye2005-03-22 15:27:00 (ссылка)
(подпрыгивая) я вот чего не понимаю. Если субъективно неприятна - ну зачем их вообще заводить, отношения эти? Даже и на раз.
seconda_prova2005-03-22 15:38:00 (ссылка)
хм.
т.е. у вас не было так, чтобы мужчина казался внешне несимпатичным, но при этом добрым, умным, интересным, успешным и т.п.?
ну, тогда я даже и не знаю, как объяснить.
просто примите на веру - так бывает, что с внешностью просто стараешься смириться.
у меня так было, по крайней мере.
ne_nastye2005-03-22 15:41:00 (ссылка)
Не, у меня как раз так и есть.
Внешне моя "половинка" совершенно некрасивая с моей точки зрения. Мне всю жизнь нравились мужики другого типа, и так далее, и так далее.
Но мне-то на это пофиг, даже смиряться не надо. Я ж с человеком живу, а не с лицом.
Я не понимаю, зачем начинать встречаться с "хорошим, умным, добрым, но некрасивым", а потом его стесняться куда-то показать и бросать от этого.
Как-то так.
seconda_prova2005-03-22 15:49:00 (ссылка)
ну, а мне вот не пофиг, все люди разные.
зачем?
ну бывает так, что человек вроде обаятельный, умный, к тебе хорошо относится, но видишь его лицо спросонья рядом на подушке - и аж остатки сна уходят :)
я пыталась с этим смириться - не вышло.
настоящий бойфренд кажется мне симпатягой в любой ситуации, даже спросонья, и его манера одеваться меня полностью устраивает; мне так гораздо проще.
talula_talula2005-03-22 15:46:00 (ссылка)
>Если субъективно неприятна - ну зачем их вообще заводить, отношения эти? Даже и на раз.
А в постели он все равно без одежды.
pepel2005-03-22 15:27:00 (ссылка)
Хм... А мне как-то пофиг... То есть абсолютно. Могу любить писанного красавца, могу совсем не красавца. Если уж люблю, то какая, собственно, разница? Когда любишь, не бывает "некрасив с моей точки зрения". Стесняться уж тем более не буду, как сама могу заявиться на строгий прием в хипповском прикиде, так и с собой затащить человека в чем угодно. Не говоря уже о том, чтобы слегка раздеть, если очень захочется...
Насчет одеваться... Ну, могу три пары джинсов подарить, чтобы всегда были чистые. Могу хихикнуть при виде забавных брюк. Могу вдумчиво выбрать и подарить сорочку/галстук/стринги. Но переучивать одеваться - еще не хватало. Вкусы в одежде - понятие субъективное.
ne_nastye2005-03-22 15:31:00 (ссылка)
Воо.
Это ты все про мое восприятие говоришь, да.
Слушай, третий день слышу про мужские стринги.
Для меня большим открытием явилось то, что МУЖИКИ ТОЖЕ НОСЯТ СТРИНГИ.
По-моему, это равноправие в действии =) Жутко же неудобно.
leggie2005-03-22 15:28:00 (ссылка)
каждый по своему с ума сходит
у когото про свитер, кто-то про кота, кто-то про ложкой в чашке без стука шуршать
мне любой фанатизм не близок
ne_nastye2005-03-22 15:32:00 (ссылка)
Про "каждый по своему с ума" - это обязательно %-)
Но тут просто как-то странно условия были сформулированы.
И юношу мне очень стало жалко, с одеждой переученного =)
leggie2005-03-22 15:40:00 (ссылка)
ой, ну каждый своего мужика своим способом гнобит
кому-то надо, чтобы он гением был =)))
кому-то - чтобы одевался красивый
кому-то - чтобы каждый день в шесть домой приходил
если мужик согласен, то сам себе злобный дурак
а насчет одежды и внешности - просто это вещи, которые легче всего сформулировать
nathalis2005-03-22 15:30:00 (ссылка)
Мне еще кажется, что мужчина, красивый для большинства, и мужчина, красивый с ее точки зрения, - это не обязательно одно и то же.
Я вот тоже эстетка, как тут в комментах девушка писала, мужчина должен быть привлекателен для меня, радовать в т.ч. и глаза.
ne_nastye2005-03-22 15:33:00 (ссылка)
Не знаю.
Тут скорее еще про то, что "стыдно людям показать", это звучало тоже.
Вот это меня совсем удивляет.
leggie2005-03-22 15:42:00 (ссылка)
ну чые удивляет - проблемы у нее, несамостоятельная она, оч. зависит от мнения среды
всегда такое было
всегда мужиков искали "нестыдных"
просто сейчас на это забивают или не признаются
а вот она - не такая, ей надо чтобы мужчина плдучад 100% одобрение мамы, подруг и соседей
nathalis2005-03-22 15:50:00 (ссылка)
Это да, удивительно
На самом деле, я точно знаю, что мои подруги нормально отнесутся к любому моему мужчине, если мне с ним комфортно и он хороший человек, независимо от внешности. Поэтому мне и в голову не приходило морочиться, стыдно мужика показать окружающим или не стыдно.
Мне скорее будет стыдно его показывать, если он умом неказист, а выбран на краткосрочный период для постельных отношений.
piskaich2005-03-22 15:34:00 (ссылка)
так если влюбляешься тебе даже самый ититский помидор красавцем кажется! это потом открывается страшная (порой) правда)
ne_nastye2005-03-22 15:36:00 (ссылка)
ититский помидор - это сильный образ =)
У меня вообще просто какой-то пофигизм насчет внешности.
piskaich2005-03-22 15:42:00 (ссылка)
у меня есть требования, но они несколько не совпадают с общепринятыми - без извращений, просто тип мне нравится такой:) - поэтому все мужыки, на которых я глаз кладу, моим подругам, например, кажутся теми самыми ититскими помидорами - а я, соответственно, каждый раз очень удивляюсь при виде их выборов. так что тут на вкус и цвет, безусловно. главное, чтобы все необходимые причиндалы для счастливой жизни были как то хуй, мозги, сердце и прочие потроха) а то будь он хоть трижды красавэц но если мозгов и хуя у него нету, нам такой хоккей не нужен.
helgaolga2005-03-22 15:35:00 (ссылка)
Ну, одежда это не первоочередное... К тому же, поддающееся исправлению =) Большинству мужиков почти совсем пофик на одежду, можно просто тыкнуть пальцем типа "тебе надо вот это" - и все =)
А вот фигура должна быть идеальная (ну или почти идеальная)! Мелкий, плюгавый, толстый - фуууу
pepel2005-03-22 15:38:00 (ссылка)
*припоминая* Познакомилась я как-то с идеальной фигурой... Такой, скажу я вам, экспириенс...
helgaolga2005-03-22 15:45:00 (ссылка)
Хммм у меня тоже был неприятный экспириенс с неким обладателем самой идеальной фигуры, которую я видела (все относительно, но...)
Значит это не лучший критерий выбора =)
pepel2005-03-22 15:50:00 (ссылка)
Да мне вообще как-то не везло:( Очень скоро начала отбирать мужиков по нижнему порогу КИ:((( Очень редко встречались обладатели идеальных фигур, способные выдать сносный текст. И не каждому в лицо скажешь: "ты лучше молчи и улыбайся, не пытайся мне отвечать и тем более острить"... Потому что в лучшем случае услышишь - "прости, не понял?"
seconda_prova2005-03-22 16:02:00 (ссылка)
можно просто тыкнуть пальцем типа "тебе надо вот это" - и все =)
ну конечно.
по-моему, это 19-летнему можно пальцами щелкнуть, и он переоденется; а если он уже взрослый человек - может, конечно, один раз сделать одолжение, но у него уже свои взгляды на то, что удобно/прилично/правильно.
asja2005-03-22 15:58:00 (ссылка)
меня например всегда трусы его раздражали))) идиотизм конечно,но все желание пропадало. говорить прямо я ему об этом не стала, просто подарила штук 5 новых.он их теперь тоже с удовольствием носит. а рост для меня тоже вообще-то значение имеет,но так уж получилось влюбиться в невысокого.и теперь уже неважно. а вообще,у мужика должен все-тки стиль быть свой-полностью переделывать я бы не смогла наверное
ne_nastye2005-03-22 15:59:00 (ссылка)
"оворить прямо я ему об этом не стала, просто подарила штук 5 новых.он их теперь тоже с удовольствием носит"
Ну это же совсем не похоже на то, что написано в первоначальном посте, правда? =)
Тут-то все логично вроде как.
asja2005-03-22 16:08:00 (ссылка)
да вроде не похоже!так категорично я бы не стала действовать ни за что!зачем действительно тогда с ним встречаться?Можно так из любого под себя модель сделать. личность-то должна остаться!и вообще,такие мямли это не мужики! как в покровских воротах хоботов- жалкое зрелище)
whysherie2005-03-22 16:19:00 (ссылка)
ну да, много разных людей на свете, почему это всех удивляет? :) главное, что она счастлива и мальчик ее тоже, что еще нужно.
я столько раз видела, как люди идут против всех своих придуманных правил, как женщины выходят замуж за челвоека, которым брезговали несколько лет, как мужчины любящие брюнеток женятся на блондинках и прочая - что я совершенно никакого значения не придаю критериям и "спискам обязательных качеств".
дурь это все подростковая, годам к 30 проходит - или уже никогда :)
переделать - можно, если по обоюдному согласию, и в этом нет ничего страшного; мы же под них тоже подстраиваемся, это нормально.
0zata2005-03-22 16:45:00 (ссылка)
для меня внешность и одежда тоже имеют значение.
если, к примеру, я познакомилась в сети с человеком, а при личной встрече он мне лично не понравился - то кроме дружбы ничего быть не может.
а одежда.. ну тут попроще.
меня жутко расстраивает, когда симпатичный парень одет как затрапезный программист =)
rus_alka2005-03-22 17:37:00 (ссылка)
У меня есть Друг знакомы лет 8, характер отличный, нол вот внешность подкачала. все бы могло перерости в более серьезные отношения, так как с его стороны были попытки, но я как подумаю что мне с ним целоваться, так и забываю об отличном характере прекрасном отношение ко мне. На доводы родителей что лучше не найти отвечаю что не хотела бы иметь детей похожих на него. Что не говори а внешность важна, хотя с другой стороны, у меня Любимый совершенно не мой тип мужчины, а люблю и хотела бы ребенка похожего на него.
eva_p2005-03-23 03:02:00 (ссылка)
вам честно ответить? :)
Чисто субъективное мнение про внешность. Можете уже начинать кидать в меня помидоры :О)
Если рассуждать чисто теоретически, то если этот человек будет просто моим другом - пожалуйста. Внешность тут не играет особой роли.
А вот если именно встречаться, то нет. Внешность человека должна тебе нравиться... Если его внешность меня не цепляет, какие могут быть отношения (даже на месяц, не говоря уже о замужестве)..Иначе будешь ломать себя, успокаивая тем, что у него душа красивая.. а даже идти, например, с ним по улице будет элементарно стыдно. А это чревато нервными срывами и зря убитым временем. Я не верю, что через какое-то время к внешности привыкнешь (уж если что-то не нравится, потом всё чаще будешь замечать этот недостаток)
Короче говоря, тут моё мнение с мнением вашей подругой немного сходится.
Если говорить про практику, т.е. жизненный опыт - так уж сложилось, что все мои близкие друзья и молодые люди, с которыми встречалась и встречаюсь, красивы. Причём это объективное мнение - не только моё, но и окружающих.