Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mashaaaa
[info]mashaaaa пишет в [info]girls_only @ 2005-03-10 19:54:00
Нужно мнение со стороны. Вот вы бы как поступили на моем месте?

Когда я забеременела и предложила будущему папе по этому поводу расписаться, ответом было категоричное "нет". Со следующей аргументацией: "Я очень не хочу детей, но ты не хочешь делать аборт и настаиваешь на ребенке -- что ж, делай как хочешь, я тебя не могу заставить. А вот я тогда не хочу жениться, и ты меня тоже не заставишь". Это я проглотила. Бесконечные скандалы во время моей беременности (в духе "Ты ломаешь мне жизнь, и даже уйти от тебя я теперь не могу -- я все-таки порядочный человек!") -- тоже как-то перенесла. Скольких нервов мне это стОило, как у меня молоко после родов не пропало -- сама удивляюсь. К счастью, когда дочка родилась, ее отец, пусть и не сразу, принял ее и полюбил, и теперь я понимаю, что лучшего папы для нее просто нельзя себе представить. Да и у нас отношения сразу сгладились. Мы так и не расписались, -- я поняла, что со штампом жизнь краше все равно не становится, а коли так, зачем нам лишние телодвижения?

Зато теперь у нас с подачи моего мужчины возникла ситуация, при которой формальный брак решил бы некоторые проблемы. Общие проблемы, хотя ему решение этих проблем нужно больше, чем мне. Но теперь жениться не хочу я. Даже наша нынешняя безоблачная жизнь не вытеснила моих неприятных воспоминаний.

Да, он тогда зациклился и вел себя как дурак, а теперь повзрослел и поумнел. Да, я вовсе не держу на него зла. Да, я тоже не во всем вела себя как ангел. Да, все мы люди и всем нам свойственны ошибки. Да, я его люблю. Да, и он меня. Да, я понимаю, что геморроя нам обоим без брака светит несколько больше, чем с браком. Но вот -- пунктик у меня по этому вопросу.

Он, разумеется, не настаивает на официальной женитьбе -- ему она, как и мне, видится просто одним из вариантов решения проблемы, чуть более легким, чем другие. На мой отказ с вышеприведенной аргументацией он не обижается.


Как думаете, это мелкая мстительность? Назло мужу сяду в лужу? Или как?
43 комментария
 
[info]qinqin
2005-03-10 20:17:00 (ссылка)
да, мы именно так и думаем :) но если проблемы можно решить и другим путем, без загса -- то можно и забить на эту идею, какая разница, главное, чтоб всем было хорошо.
[info]mashaaaa
2005-03-10 20:21:00 (ссылка)
Да можно, наверное. Но если я-таки решу для себя, что это у меня мелко-мстительное, а не что-то более серьезное, то соглашусь на штамп.
[info]gold04ka
2005-03-10 20:19:00 (ссылка)
хоть и обида жива , но в загс бы сходила ... да и вообще не вижу тут большой проблемы
( Удаленный комментарий )
[info]reveland
2005-03-10 20:21:00 (ссылка)
Ну, штамп ничего не меняет. Понятно. что неохота паспорт пачкать, но если решает проблему - почему нет? А если не хочется, так лучше обойтись.-)
[info]asnat
2005-03-10 20:25:00 (ссылка)
Твои чувства понятны. Мне кажется, это не мелкая мстительность, а вполне законная психологическая реакция. Но не навечно же она. Если у тебя изначально не было принципиальных соображений против официального брака, тебе не противна сама идея зарегистрировать, так сказать, совместную жизнь, не тошно, а проблемы это решит - может, сходить в ЗАГС? :) (тем более если проблемы связаны с военкоматом) Не исключено, кстати, что после этого что-то изменится, я раньше считала, что это формальность, но теперь мне кажется (хоть сама пока не пробовала), что таки что-то меняется чуть-чуть. Но все равно, может, согласишься? Рассказав ему про неприятные воспоминания/ощущения, чтобы осознал.
Как хорошо, что у вас все наладилось, и ты его не разлюбила, и молоко не пропало, и вообще. Достойно уважения.
[info]mashaaaa
2005-03-10 20:26:00 (ссылка)
Нет, это не военкомат, слава богу. Был бы военкомат -- я бы не то что в загс, я бы черту душу продала, такими вещами не шутят.
[info]milady_winter
2005-03-10 20:27:00 (ссылка)
По-моему, зависит от отношений.
В молодости мы все делаем немало ошибок. Коли вы по сей день вместе и живете семьей, то и проблемы решать вам вместе. И старые обиды полагается прощать. Даже если не принять - то простить.
Мстя в данном случае была бы, мне кажется, заодно и мстёй самой себе - коли вы вместе.

Были бы пораздельности, или планировала бы ты послать его подальше и отторгнуть от дочери - еще, возможно, и имело бы смысл...

Это ж не мелочность. Это - игра по-крупному.
[info]mashaaaa
2005-03-10 20:31:00 (ссылка)
Простить-то простила, иначе бы, действительно, давно бы послала уже.

И не месть это, а желание показать ему, как мне было неприятно.

Но таки да, скорее, вопрос стоит так "почему я не хочу в загс". Тут уж никакие герлз, кроме меня, мне не ответят...
[info]milady_winter
2005-03-10 20:37:00 (ссылка)
Ну, в общем, да.
Без знания ситуации сориентироваться сложно. А ситуяйция, как я понимаю, сугубо личная. :)

Если так нехочется, но можно выкрутиться другим способом без больших потерь - можно было бы и поиграть, конечно... Если игра стоит свеч.
[info]lenson
2005-03-10 20:31:00 (ссылка)
кстати, снова ИМХО:)))
а я бы принципиально не пошла:)) обидчивая потому что:) и ни за что не простила бы такого к себе отношения, как было во время беременности...
тем более, человек взрослый. раз он тогда так решил (не жениться), так пусть и дальше так поступает. а то получается как-то некрасиво
[info]mashaaaa
2005-03-10 20:33:00 (ссылка)
Re: кстати, снова ИМХО:)))
О! Можно ж так и спросить: "Почему ты сейчас предлагаешь, а раньше отказывался?" Ответит -- глядишь, и до чего-нибудь конструктивного дообсуждаемся, мож даже в себе и друг в друге разберемся. %)
[info]lenson
2005-03-10 20:34:00 (ссылка)
ну да - поговорить, все прояснить (для себя прежде всего) и сделать так, как вам лично хочется!
[info]n_i_k
2005-03-10 20:36:00 (ссылка)
мда, сложная ситуевина...
с одной стороны - обидно и хочется пойти на принцип, с другой - вроде как и себе плохо сделаешь отчасти...
[info]asnat
2005-03-10 20:36:00 (ссылка)
ну человек же взрослеет и умнеет
мало ли что кто говорит
вот осознать и признать свои ошибки - это, конечно, надо
[info]lenson
2005-03-10 20:40:00 (ссылка)
человек может "взрослеть и умнеть", а также менять свои взгляды в подростковом возрасте. но когда уже, простите, дети появляются, - тут надо учиться отвечать за свои слова и поступки.
вот к чему я призываю - получить с него _ответ_ за его нежелание. а простить и выйти замуж, - это дело уже самой авторши поста. пусть делает так, чтоб быть счастливой
[info]mashaaaa
2005-03-10 20:42:00 (ссылка)
ох, с одной стороны, я всегда всем говорю, что человек должен расти и учиться всю жизнь

а с другой -- обиды таки помнятся :)
[info]lenson
2005-03-10 20:44:00 (ссылка)
здесь все зависит от степени вашей злопамятности и от силы вашей любви, - что перевесит.
ну плюс еще и уверенность что "завтра вы встретите вместе"
( Удаленный комментарий )
[info]tanyusha_
2005-03-10 20:53:00 (ссылка)
я бы поступила так же
в смысле уперлась рогом и не соглашалась бы
но я вообще такая мстительная и злопамятная свинья... мои подобные советы обычно портят общий фон :)
в любом случае, это повод четко донести мысль, что тогда было очень неприятно. Пусть прибавится к общему поумнению
[info]mashaaaa
2005-03-10 20:55:00 (ссылка)
Я доносила. Прямым текстом, что с нами, девушками_онли, вообще редко бывает :) Ну, а он отвечает -- ладно, не хочешь, придумаем, как по-другому справиться. Но по глазам вижу, что я его задела %)
[info]heffnerita
2005-03-10 21:17:00 (ссылка)
будте умнее него,
мудрее и выше.
уступите.
[info]yelya
2005-03-10 21:24:00 (ссылка)
Высокие, высокие отношения!
Отлично понимаю его злость вначале, хотя сам он тоже в этом виноват.
Сейчас мстить не имеет смысла - зачем? Вы же хотите сохранить отношения, жить вместе, типа, дружной семьёй? Если да - тогда зачем отношения портить? Если нет - тогда зачем Вы с ним живёте?
[info]homecat
2005-03-10 21:54:00 (ссылка)
эмгм
а ты меня не побьешь за честное мнение? :)

это не только мелкая мстительность, это крупный идиотизм.

1. Во-первых, с какой стати он должен был на тебе жениться тогда? Он хотел завести ребенка? Нет. Он хотел брака? Нет. На кого тут обижаться?
2. Во-вторых, ты вот сейчас чего добиваешься? Чтобы он понял, какой он был козел, когда не женился по залету? Что тебе важнее-то?
[info]mashaaaa
2005-03-10 22:49:00 (ссылка)
Обижаюсь я скорее на то, что со мной, нежной, тонко-чувствительной и беременной, грубо скандалили :) Упрекать его в этом я вроде как не могу -- как считал нужным, так и делал. А отлить коврику мышкиных слез -- чуть-чуть, если честно, хочу. Но, похоже, скоро и я приду к выводу, что это у меня ступор, а не всерьез. Или раскопаю в себе более серьезную причину, чем старые обидки, и начну копаться уже в ней.
[info]3arina
2005-03-11 00:15:00 (ссылка)
1. Это факт, он был, его не изменить, не удалить - раз отношения сохранились, значит тебе они нужны.
2. (Слабая попытка оправдать его.)Беременным критинизмом не только женщины страдают - пока ни одного знакомого ныне папы, которого бы не "ломало" во время ожидания первого ребенка, не знаю - они тоже "тоноко-чувствительными" становятся (особенно тяжело им на 3-4 месяцах становится, а к рождению просто супер-папами становятся - нам гормоны помогают перестроиться, а они сами должны до всего дойти).
3. А по поводу штампа. По мне так ставить его из-за проблемы (не жизненнокритичной или той, которую можно решить другим путем) - это тоже самое, что жениться по залету.
[info]xxxx1
2005-03-10 22:03:00 (ссылка)
у меня характер вообще говно. я бы после первого закаченного мне скандала с ним прекратила любые контакты. это хорошо, что мы хотели одного и того же, и не было таких проблем.
[info]pepel
2005-03-10 22:22:00 (ссылка)
Блин, длинный коммент не прошел.
Попробую повторить.
Во-первых, у тебя дивное терпение - после первого случая не послать далеко и надолго нужно еще уметь. А теперь во-вторых... Скажи, а зачем ты пытаешься анализировать свое поведение? Более того, зачем даешь его анализировать? Мы ведь люди искренние, такого наговорим...
Мне эта ситуация вообще видится по-другому. В свое время тебе в вопросе законного брака от души дали веслом по морде. И что бы после этого ни изменилось, пока (и это вполне логично) у тебя силен рефлекс избегания боли, и ты этой ситуации будешь избегать. Даже если сейчас речь идет о когда-то желанном тобой браке.
Есть в отношениях один тонкий момент. Он называется "поздно". И для того, чтобы доверие восстановить, нужно много и долго работать.
Мне не кажется, что это месть, и уж тем более, что это мелкая месть.
Но - я тоже могу ошибаться.
[info]mashaaaa
2005-03-10 22:55:00 (ссылка)
У меня, ты будешь смеяться, таки да дивное терпение, причем помноженное на хорошее и очень долгое знание данного человека. Т.е. я видела невооруженным глазом, что он не меня хочет послать, а сам страхами и комплексами мучается. А доверие друг другу, как ни пафосно звучит, у нас никогда не уходило. Да, у меня есть два человека, которым я доверяю, почти как самой себе: мама и он. Десять лет знакомства -- это таки стаж. Это почти как 25 лет знакомства с мамой :)

А анализ -- ну так герлз тут по большей части незнакомые сидят, пускай они незамыленным оком чего-нибудь такое разглядят, чего мне самой не видно. Это иногда полезно бывает. Я же не принимаю все комменты как руководство к действию, а черпаю в них материал для размышлений...
[info]xxxx1
2005-03-11 22:53:00 (ссылка)
а Pepel дело говорит.
если это не нужно сейчас ребёнку, то и на чорта надо?
[info]azarika
2005-03-11 02:02:00 (ссылка)
Мне кажется, это нормальная реакция - не хотеть сейчас жениться. Это получается, все делать по его указочке: тогда не хотел жениться на тебе, не поженились, а сейчас захотел - и что, сразу бежать?.. Поженитесь, если захотите, потом, когда это будет нормальное решение двух взрослых людей, а не сиюминутное решение проблемы. Мне так кажется.
[info]in_version
2005-03-11 09:51:00 (ссылка)
психологическая реакция вполне понятна ((
а что до брака – ты хочешь прожить с отцом твоего ребенка всю жизнь? то есть тебе приятна мысль, что он всегда будет рядом?
если да, то глупо избегать штампа.
[info]mirenlj
2005-03-11 09:52:00 (ссылка)
Трудно сказать. В наше время зарестрированный брак ваден по-моему только в моральном аспекте.
Я вот ребенок гражданского брака. Из-за этого в школе пришлось "не сладко", т.к. к гражданским бракам родительский коллектив класса относился плохо. Были наезды и насмешки одноклассиков, хотя к тому времени, когда я пошла в школу мои родители по-любому разошлись (т.е. если даже были бы женаты, то развелись бы). Но просто мне так "повезло" что я училась с городской элитой: дочька главного прокурора, сын директора школы и пр. А тех кто в класс попал из-за недобора, тех по-любому притесняли, так что пойди я в другую школу, думаю ТАКИХ проблем не возникло бы.

Так к слову:
- в январе женился мой друг. 10 лет они с женой жили в гражданском браке. Старший ребенок ходит в школу.
- подруга собирается летом замуж. 4 года гражданского брака, ребенку 3 года, муж постоянно в разъездах на играх/тренировках (он известный волейболист).
В обоих случаях люди решили жениться, не из-за будущего детей, а просто потому, что решили что любят друг друга и хотят быть друг другу "официально" родными.
[info]mashaaaa
2005-03-11 14:56:00 (ссылка)
Т.е. Ваши родители так и не поженились? А про школу -- мне кажется, сейчас к этому по-другому относятся.
[info]mirenlj
2005-03-11 15:05:00 (ссылка)
ну я тож не при Советской власти училась. Я тока 4 года назад школу окончила :))
[info]tananda_
2005-03-11 12:57:00 (ссылка)
Интересно. Тогда он возражал против фориального брака, а теперь - возлюбил эту идею? Ай-я-я-я-я-я-я-я-яй!!!
[info]tagna
2005-03-11 14:11:00 (ссылка)
Мне кажется, что при Вашем к нему трепетном отношении, это не мстительность, я психологическая проблема, связанная с пережитыми эмоциями, то есть, реакция, например, назовём это так, Вашего подсознания. Вопрос, чем руководствоваться в жизни - разумом или подкоркой? Подкорка хорошо спасает жизнь, когда надо от огня бежать или из-под глыбы камня вылезать, а в повседневной жизни? И еще дурацкий вопрос - а сколько времени прошло? Мне кажется, это тоже существенно
[info]mashaaaa
2005-03-11 14:56:00 (ссылка)
2,5 лет, а что?

Сегодня мне уже свекровь завела умолятельную песню, чтобы я поломалась-поломалась и согласилась :)
[info]tagna
2005-03-11 16:50:00 (ссылка)
Просто за изменение сознания за полгода, скажем, я бы не очень поверила. А так - довольно много, на самом деле могла что-то в голове проясниться.
А вот свекровь - любопытно )) он попросил подключиться?)))
[info]vitacha
2005-03-11 19:53:00 (ссылка)
Я долго обдумывала вашу ситуацию, мне очень близка такая проблема как давняя очень серъезная обида, которую даже если разумом прощаешь, то сердцем никак не можешь простить. Это тяжело, у меня никак не отпускает подобная обида. Далее идет сугумо мое мнение, как бы поступила я, может это и вышло бы потом боком, но пишу честно. Я считаю, что такие обиды, даже если хочешь простить, прощать нельзя. Мстить - глупо, т.к. это отец вашего ребенка, который вас любит и любит дочку. Но мне кажется надо не только словами (мой опыт показывает что у мужиков в одно ухо влетает, а в другое вылетает), а делом показать КАК он был не прав и выйти из ситуации не жертвой. Т.е. если вы просто согласитесь на брак, к-рвй сейчас больше нужен ему, он (не то что я думаю что он мерзкий, я сужу по своему опыту) может быть когда-нибудь скажет "Да ни фига, ты только об этом и мечтала!" и вы будете чуствовать себя полной дурой. Вообщем, мой совет: согласиться на брак, но потребовать составления брачного контракта, крайне выгодного для вас и менее комфортного для него. Таким образом, вы говорите - ок, тебе это надо, я делаю тебе уступку. Но тогда и я хочу с этого поиметь интерес. Вот.
Я очень жалею, что в свое время не проявила твердость и в какой-то мерепрактичность, в результате после обиды меня обидели еще. Мне бы не хотелось, чтобы вас больше обижали :)
[info]mashaaaa
2005-03-12 12:21:00 (ссылка)
Брачный контракт хорош, когда есть что делить. А у нас и делить-то толком нечего...
[info]vitacha
2005-03-12 14:01:00 (ссылка)
Так там можно записать и чего еще нет, но будет. Так обычно и делают :)
[info]nushka
2005-03-11 21:34:00 (ссылка)
Я бы обязательно помариновала полгодика, даже понимая, что это мелкая мстительность. А то какого черта.