Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mypointofview
[info]mypointofview пишет в [info]girls_only @ 2005-02-24 15:58:00
Насоветовали вы мне тут прямо у народа просить денег и знаете что?
На меня жутчайше обиделись. КАК Я МОГЛА попросить денег за свою работу??????? Как я вобще о деньгах могла заикнутся?? Ах какая я...
О ужас.
зы. как же уже надоело быть а) бесплатной рабочей силой
б) куском говна
46 комментариев
 
[info]koshkarrr
2005-02-25 03:13:00 (ссылка)
нормальная реакция) кто обиделся-то? диалог сюда))
[info]mypointofview
2005-02-25 03:14:00 (ссылка)
не,
диалог не буду
пусть он останется там где был
[info]koshkarrr
2005-02-25 03:17:00 (ссылка)
это где?? в Ж*пе?))))

Просто, если вы стояли.... мялись, потом краснели, когда про стоимость сказали, вот вам и реакция))

Все очень даже неплохо, просить перестанут, а если понадобится, заплатят и еще уважать станут)) а то за_бесплатно, вроде, "хорошие" специалисты не работают)
[info]mypointofview
2005-02-25 03:19:00 (ссылка)
ну вобщем да
там все сложнее было
я не мялась
ну к черту
[info]koshkarrr
2005-02-25 03:20:00 (ссылка)
тогда че паникуем?)) нахер! надо чувство меры иметь, а не требовать бесплатно..
[info]mypointofview
2005-02-25 03:20:00 (ссылка)
the bottom line - you wanted money from me.
about the shoot - if i were you, i would not even
think about money for the photos, that whats really
got me.
thats why I am paying for my next shoot.
[info]koshkarrr
2005-02-25 03:25:00 (ссылка)
секундочку... мухи смешались с котлетами)) он делает вам снимки??? или как?

если он вам снимки, вы ему натурой свою работу, вообщем, взаимообмен, тогда просить заплатить лево)) Но, с другой стороны! Это его право делать что-либо для вас бесплатно, а ваш труд стоит столько-то и столько-то. ЗА чай с тортом не надо денег, за поговорить по телефону, тоже не надо. А работа работой. РАзве что, как я выше написала, существует внегласный взаимообмен)
[info]mypointofview
2005-02-25 03:29:00 (ссылка)
взаимообмен - услуга на услугу - я понимаю
но проблема в том что муж этой дамы за свои услуги от моего мужа денег хочет
а дама обиделать что я предложила ей заплатить денег за ее фотографии, я ее уже фотографировала, не получив не спасибо, только обвинение в лесбиянстве со стороны ее мужа (очень приятно спасибо)
тем более что она хочет ОЧЕНЬ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ фотографии
и я вполне себе представляю сколько мне надо будет трахаться чтобы достичь этого результата
[info]koshkarrr
2005-02-25 03:34:00 (ссылка)
все! с какой стати бесплатно? не вижу) Все в норме, трахать мозги за бесплатно? еще не хватала. Да, неприятный разговор, но не без этого, вы поступили правильно.
[info]mypointofview
2005-02-25 03:35:00 (ссылка)
вобщем у меня голова кругом и мозги кипят
[info]koshkarrr
2005-02-25 03:41:00 (ссылка)
понимаю, на самом деле понимаю. Мне однаждый пришлось сказать об оплате за мою работу. Хотя человек знал, что работа платная и стоит она столько-то и столько-то. И все равно не сочел нужным платить сразу, полтора месяца морально готовилась и, наконец, сказала... Мерзкое ощущение, как будто милостыню просишь, но иначе бы не дошло.
[info]koalena
2005-02-25 03:25:00 (ссылка)
это же хорошо, все любители халявы обидятся и свалят, без них жить будет проще и останется только оплачиваемая работа.
[info]mypointofview
2005-02-25 03:27:00 (ссылка)
Да, наверно ты права
[info]koalena
2005-02-25 03:29:00 (ссылка)
потому что я это уже проходила. :)
[info]milady_winter
2005-02-25 03:31:00 (ссылка)
Выпускай, выпускай пары здесь.
За то обратно в "реал" пойдешь спокойная, как удав и наглая, как внук коня Буденного.
Главное - это не чтоб с тобой согласились, а чтоб над своим поведением задумались.
[info]mypointofview
2005-02-25 03:33:00 (ссылка)
я тебя обажаю ;))))
[info]milady_winter
2005-02-25 03:45:00 (ссылка)
<закраснемшись>
От люпфффи до ненависти - один раз. :)
[info]mypointofview
2005-02-25 07:34:00 (ссылка)
<покрывшись холодным потом>
ЦЕЛЫЙ РАЗ?????
[info]milady_winter
2005-02-25 18:49:00 (ссылка)
:)))
[info]ivi
2005-02-26 15:28:00 (ссылка)
вах.. а куда же вы тот чудесный юзерпик дели?
вас теперь и не узнать
[info]natusik_moto
2005-02-25 04:15:00 (ссылка)
надо заканчивать с этим:
быть
а) бесплатной рабочей силой
б) далее по тексту.

Надо когда-то твердо начать и просить деньги за свою работу. Да, будет трудно, но на втором-третьем разе все должно встать на свои места. И тебя будут уважать (как профессионала, получающего за это деньги) и, главное, ты сама себя станешь уважать.

Надо разрывать порочный круг.
[info]nifs
2005-02-25 06:56:00 (ссылка)
в догонку...
у меня жизненная позиция каждый труд должен быть оплачиваемый... в какой степени это уже второй вопрос... хорошая и не злая приговорка и работает =)
денег с мужа я бы требовать не стала - работаем на общее благо. но у нас работаем в разных областях и мы просто помогаем друг другу. но если бы мне не хватало денег на косметику или еще что то то тут уж извините если у меня не хватает своих, прихожу и говорю блин хочу крем например - НАДО... идем покупаем.. по поводу друзей самый больной вопрос - все привыкли к халяве и доброй дурочке. но людям надо прямо говорить, что вы тратите на них свое время - если вам это ничем не выгодно то почему вы это должны делать? в большинстве случаев соглашаются... но тут надо конечно не перигибать палку. скидки тоже в ходу... а то много обидившихся будет...
[info]mypointofview
2005-02-25 07:10:00 (ссылка)
Re: в догонку...
кто ж против скидок
но тут просто человека привело в ужас, то что я хочу какой то компенсации за проделанные усилия
а меня человек вывел из себя постоянным переносом даты - я приеду во вторник, потом в субботу, потом через неделю и так раза два в неделю
за деньги никто так делать не будет - не приехал, ну и не приезжай

плюс оказывается я сама должна была звонить и упрашивать

а я свое время и свои силы лучше на что нибудь полезное для себя потрачу
[info]nifs
2005-02-25 12:54:00 (ссылка)
тогды
надо научиться говорить просто НЕТ... я не могу я занята... если вам это не особо нужно. либо если хотят ну пожалуйста на очень надо - то это займет время в которое я могла бы заработать деньги, если ты можешь предложить мне заработать больше за твою работу то я с удовольствием ее сделаю...
нельзя быть доступной - надо показывать свою цену не стесняясь... не требовать прямо, а объяснять что твое время это твои деньги...
[info]beth4ever
2005-02-25 07:31:00 (ссылка)
Это мне школу напомнило. Когда после нескольких лет того, что полкласса у меня списывали, я поняла, что вообще-то, списывая, они мне самой мешают учиться - а также НЕ учиться. Пыталась отказать окружающим - обида была страшная, почти вплоть до бойкота.
[info]mypointofview
2005-02-25 07:33:00 (ссылка)
да было дело
и да очень похоже
у меня математику списывали,
а у тебя чего?
[info]beth4ever
2005-02-25 07:49:00 (ссылка)
Математику и немецкий :)
[info]mypointofview
2005-02-25 07:36:00 (ссылка)
еще проблема в том, что с возрастом становится очень много разных знаний и умений
и получается что требуют кто нибудь чего нибудь каждый день
и если просто не просить за это денег - то умрешь голодной смертью
[info]_purple_monkey_
2005-02-25 08:43:00 (ссылка)
Ну на самом деле это зависит.
Если близкие друзья или просто приятные мне люди, то мне например не жалко им помочь.
Это, в конце-концов, лишний повод попрактиковаться.
[info]mypointofview
2005-02-25 08:45:00 (ссылка)
и вам не обидно когда от вас этого будут даже не просить, а требовать?
[info]mypointofview
2005-02-25 08:51:00 (ссылка)
или когда бы ваши "друзья" звали и звонили лишь для того, чтобы например починить компьютер?
причем именно тогда, когда им удобно, так как им удобно и очень срочно?
[info]_purple_monkey_
2005-02-25 09:16:00 (ссылка)
А я таких друзей не держу;-)
А если садятся на голову, то даю понять, что я не такси по вызову. Если обижаются, то или идут в жопу или понимают, что перегнули палку.

Я ж говорю - приятным людям одолжение не жалко сделать, особенно если это касается области,
в которой я разбираюсь. А не самым приятным - по настроению и в зависимости от одолжения.
[info]mypointofview
2005-02-25 09:43:00 (ссылка)
а разово помочь (если это не занимает более 3 часов) - то только в радость
[info]gosoko
2005-02-25 11:37:00 (ссылка)
Бывало... звали типа в гости, а потом .."помотри мой комп"... хуже всего птом, если вдруг что-то идет не так.. то я же и виновата, .. вообщем потом можно много "пиятного" услышать в свой адресс
[info]mypointofview
2005-02-25 20:50:00 (ссылка)
вот и я про тоже
[info]di_diana
2005-02-25 10:29:00 (ссылка)
Да ладно вам.
Вы же сама понимаете, что всё правильно делаете - в смысле, вышли на правильный путь.
значит пункт б - уже однозначно не про вас.
А агрессивные любители халявы идут лесом. К тому же, если они не непосредственно ваши друзья, а жёны-друзей-мужа.
Главное - вы научились ценить своё время и способности. остальное приложится.
[info]naika
2005-02-25 11:36:00 (ссылка)
Светлан! Не всегда так, поверьте.
У нас вот пара семейная - очень близкие наши друзья, все праздники - с ними.
Так вот когда мой муж обратился к другу за консультацией (пришел к нему в офис, он юрист), то друг сразу сказал консультация стоит столько-то, муж мой услугу оплатил, консультацию получил (оч. квалифицированную). Все довольны, все счастливы. Настоящая дружба от финансово-денежных вопросов не страдает!!!
Подруга моя мне мэйкап на свадьбу делала - денег не взяла! НО если бы она сказала что ее услуга мне будет платной - я бы с радостью оплатила, потому как знаю что есть за что :) красит изумительно.
А вот к подруге парикмахеру я перестала ходить стричься и только потому, что она не берет с меня денег :((( а мне как-то стыдно ее напрягать постоянно, хоть я и знаю что она всегда с удовольствием меня стрижет. А ей стыдно с меня деньги брать. Вот и хожу в парикмахерскую, и очень страдаю, потому как от ее стрижек у меня волосы оч. быстро растут (рука у нее легкая) и она всегда так тщательно волосы мне подстригает. Прихожу к ней в гости, садимся чай пить и она просто уговаривает меня подстричься (знает что хорошо стрижет :)))) иногда уламывает, иногда нет :)
[info]gosoko
2005-02-25 11:39:00 (ссылка)
А ты не пробовала к ней приходить.. ну с подарком каким-нибудь, или с тортиком, фруктами.. флаконом ее любимых духов наконец?

Это вроде и не плата, и какое-то вознаграждение?
[info]naika
2005-02-25 11:45:00 (ссылка)
мы 12 лет дружим
[info]tananda_
2005-02-25 12:05:00 (ссылка)
Неважно. Если человек стесняется спросить денег за великолепную работу - подарок материальное и неденежное вознаграждение и признание таланта.
Главное, позаботиться об изяществе вручения и при возможном отнекивании твердо настаивать: Я лучше себя чувствую, когда могу овеществленно выразить тебе свой восторг.
Кстати, благодарить подарками хлопотнее, чем деньгами.
[info]naika
2005-02-25 12:13:00 (ссылка)
Мы 12 лет дружим, поверьте, мы наши отношения вдоль и поперек обсудили.
Я не могу дарить ей конфеты которые она вообще не ест. И не могу дарить ей духи которыми она не пользуется ну и т.д.
[info]tekilla
2005-02-25 18:48:00 (ссылка)
один мой знакомый меня учил: если оказываешь услугу, подумай, чем этот человек может тебе пригодиться.
и как можно скорее, пока у него свежа ваша работа в памяти (или во время услуги) говори, что тебе нужно.
например, ему так сделали нашару закордонный паспорт, очень дешево перекрасили машину и т.п.
причем ответная услуга зачастую превышает его работу, просто людям сложно отказать после того, как сами получили бесплатно.
----
скажите, а вы ведь где-то работаете?
наверное, можно ссылаться на сильную занятость "ой, ты знаешь, я как раз сейчас подобное делаю, платят столько-то денег, я бы тебе тоже с удовольствием, но деньги тоже иногда надо зарабатывать, я перезвоню когда немного освобожусь" или предлагаю обратиться к знакомым-коллегам, которые бесплатно не сделают.
[info]mypointofview
2005-02-25 20:56:00 (ссылка)
я уже писала - услуга за услугу - это нормально и очень приличный подход
но когда ты понимаешь, что ты НИЧЕГО в ответ не получишь, когда даже если могут что то делать - то не сделают
[info]rodnichek
2005-02-27 20:53:00 (ссылка)
Ужас! Как я ненавижу людей которым все надо на дармовщинку. Если они на вас обиделись - это к лучшему, лучше водит дружбу с более адекватными людьми.
[info]mypointofview
2005-02-27 20:54:00 (ссылка)
я тоже так подумала
при том что те люди, сами за свои услуги деньги просят, а как в обратную сторону - там блин...
[info]xxxx1
2005-02-27 22:48:00 (ссылка)
ну что. стереотип сломан, по крайней мере. в следующий раз можно спокойно и без извинений называть цифру, и улыбаться приятно.