Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mypointofview
[info]mypointofview пишет в [info]girls_only @ 2005-02-19 12:26:00
Вобщем меня беспокоит денежный вопрос. Дело даже не в том, что мне мой муж за работу для него выполненную денег не платит, а проблема в том, что это превращается в тенденцию и не только со стороны мужа, а вобще со стороны разных знакомых, даже не сильно знакомых. Когда люди просят сделать Нечто, я почему то делаю, а про деньги заикнуться мне как то стыдно. Но с другой стороны я ж хочу покупать дорогую одежду, косметику и прочие женские радости. Получается работать-работаю, а позволить себе нехрена не могу. И даже когда совсем "работаю", то денег попросить стыдно. Приучили уже все делать за бесплатно.
ЗЫ, тока не надо меня посылать в ру_эмошнз, ру_работа, ру_деньги и тд., а то на каждый пост все куда то посылают. Тогда уж давайте переименуем коммьюнити в "ру_послать_в_другое_коммьюнити"
33 комментария
 
[info]koshkarrr
2005-02-19 23:30:00 (ссылка)
как вам такой вариант:

- ты не могла бы мне сделать то-то то-то.. вот с такими прибамбасами и финтефлюшками?

- конечно, могу! это будет стоить столько-то)


[info]mypointofview
2005-02-19 23:33:00 (ссылка)
угу ;))
это правильный подход
только я не могу выговорить второе предложение ;)))
надо себя заставлять, пойду на муже тренироваться

причем мне просить деньги настолько стыдно и настолько я это делаю неуклюже, что на меня похоже обижаются

вот сейчас позвали сниматься для календаря - опять же - я не спросила сколько денег заплатят...
ну что за дура?
[info]koshkarrr
2005-02-19 23:42:00 (ссылка)
что легче, просить денег, как падояния, или сказать, сколько ваш труд стоит?
[info]kniazhna
2005-02-20 02:07:00 (ссылка)
Можно второе предложение переделать немного в подобное о взаимозачете. То есть да сделаю, а ты пока взамен пойди приготовь ужин вместо меня, выгуляй собаку и вынеси мусор. Этап 2 - откуп от ужина, собаки и пр. деньгами :). Этам 3 - уже сами деньги :)
[info]sofa_sonia
2005-02-20 05:06:00 (ссылка)
для календаря? это скорее всего бикини - даже не вздумай, как минимум 100 за час
[info]mypointofview
2005-02-20 09:36:00 (ссылка)
там точно не бесплатно
но сколько спрошу в понедельник
[info]sofa_sonia
2005-02-20 05:07:00 (ссылка)
ой, срочно иди в Аберкромби - там такие милые платица на таких как ты - хрупких и маленьких!
[info]aweasel
2005-02-20 05:27:00 (ссылка)
смотри, а вот так: "А сколько это будет стоить?"
[info]suvorik
2005-02-25 10:23:00 (ссылка)
"а что мне за это будет?":))
[info]shellesie
2005-02-19 23:33:00 (ссылка)
со знакомыми хорошо пройдет, но вот лично я не смогла бы по Вашему методу ответить мужу/сестре и пр. :(
[info]mypointofview
2005-02-19 23:34:00 (ссылка)
с мужем кстати более менее обкатано - все что занимает больше 3 часов времени выражается в ультиматуме "мне нужен стимул, чтобы сделать эту работу", правда проходило только один раз
[info]mypointofview
2005-02-19 23:35:00 (ссылка)
кстати кроме мужа и сестры - а если просит подруга?
[info]shellesie
2005-02-19 23:38:00 (ссылка)
муж и сестра - символы теоретические, чем ближе человек, тем сложнее мне было бы попросить денег за услугу/работу
[info]koshkarrr
2005-02-19 23:40:00 (ссылка)
а я про близких родственников и не говорю, никогда бы с них денег не взяла)) а если муж оборзел, как у автора поста, то с милой улыбочкой бы ему так и сказала... это тебе обойдется во столько-то)) в противном случае, пусть идет нахрен со своими просьбами)
[info]aweasel
2005-02-20 05:29:00 (ссылка)
А с мужем/сестрой, надо типа коккетливо, "А што ты мне за это дашь?"
и бровью на них, бровью
и стрельнуть глазом.
[info]mypointofview
2005-02-20 05:34:00 (ссылка)
да кстати
идеальный вариант "а что мне за это будет"
[info]apelsina
2005-02-25 03:49:00 (ссылка)
у меня очень хорошо работает фраза-а ты мне "шо" ?
Это звучит весело,но при этом-вопрос и на него требуется дать ответ...и дают :)
[info]evilka
2005-02-20 00:07:00 (ссылка)
устройся к мужу работать официально :))))
и решится проблема хотя бы с ним..:)

а остальным, заведи прайс лист..:) оплата на счет и вперед заказа :)
[info]bulka
2005-02-20 00:09:00 (ссылка)
на счет всех остальных понятно... пересилить себя (первый раз трудно, второй - легче, третий - совсем легко станет) и, даже если нужно, заранее оттренировав фразу, сразу говорить: "я готова сделать эту работу за такие-то деньги" (или как угодно сформулировать, главное, смысл).
а вот с мужем мне не совсем понятно... у вас с ним настолько разделены бюджеты, что он, зарабатывая что-то, тратит все исключительно только на себя и ты, зарабатывая меньше или не зарабатывая по каким-то причинам вообще, не видишь его денег в принципе?
[info]mypointofview
2005-02-20 00:12:00 (ссылка)
пойду к зеркалу тренироваться

зы. с мужем у нас общий счет и общие карточки, но то ли он меня так приучил, то ли мне самой стыдно что это все "его" деньги, что каждую мало мальскую покупку (больше 20 долларов) я у него разрешения спрашиваю
[info]bulka
2005-02-20 00:15:00 (ссылка)
ага! успехов. думаю, что тут именно проблема в том, чтобы один первый раз себя пересилить... потом уже пойдет само собой. :))

хм... понятно... да, пожалуй, я понимаю тебя. в такой ситуации тоже некомфортно бы себя ощущала однозначно.
слушай... идея! а как на счет того, чтобы поговорить с мужем на тему того, что ты хочешь отдельный счет, на который будет перечисляться какая-то n-ная сумма в месяц исключительно на твои "бабские расходы" по мелочи? согласится он на такое?
[info]mypointofview
2005-02-20 01:07:00 (ссылка)
проблематично - потому что встает вопрос - где начинаются и кончаются "мои бабские расходы" :(((
[info]bulka
2005-02-20 01:10:00 (ссылка)
в таком случае все-таки завести отдельный счет, а за проделанную работу договориться о какой-то финансовой "компансации" или, как ты хорошо уже это назвала, "стимуле", чтобы эту работу делать. деньги идут исключительно тебе отдельно и как раз и определяют границы твоих "бабских расходов".
[info]milas
2005-02-20 00:54:00 (ссылка)
Лучше не у зеркала. Тренироваться таким вещам стоит, представляя диссоциированный образ. На себе проверяла - работает на порядок лучше. Т.е. прямо перед собой представляете как можно более отчетливо себя же саму, но такую, которая умеет говорить о деньгах за работу и т.д., а потом "одеваете" на себя этот образ. Если перед зеркалом - то другие механизмы работают, эффект очень низкий.
[info]milas
2005-02-20 00:09:00 (ссылка)
Ну, я лично через это проходила. Трудно, да, но ничего невозможного нет.
Мне тоже сложно про деньги заикаться и все такое.

Сначала я расписала для себя, сколько может стоить та или иная моя работа. Очень внятно расписала. Представила каждый вид работы и как я получаю за это деньги. Причем представляла много раз, визуально и очень-очень внятно (суммы прямо купюрами). Так, чтобы на бессознательном уровне осело, что я работаю за деньги. Когда эта мысль на таком низком уровне укрепилась как родная, стало намного проще.

Дальше приучила себя сначала обсуждать вопрос денег, если он мне принципиален, а потом уже все остальные нюансы выяснять. Как ни странно, но очень и очень быстро люди вокруг меня перестроились и уже сами стали первыми обсуждать оплату, предлагая мне ту или иную работу.

Ну, последний штрих - это выработать новый вид поведения, при котором обсуждать вопрос денег мне было бы не неловко. Подобной технике я научилась недавно, не сказать, чтобы уж я ей в совершенстве владею, но несколько новых шаблонов выработать удалось, и я ими успешно для себя пользуюсь. В частности, шаблон по поводу вышесказанного вылился в очень доброжелательный образ (поза, взгляд, голос и т.д.) и фразу: "К сожалению, теперь я не могу позволить себе делать эту работу бесплатно" или, если предлагают мало денег: "К сожалению, моя работа будет стоить дороже. Если вам интересно, мы можем обсудить этот вопрос". Что-то в этом роде. Но, конечно, шаблон надо вырабатывать под себя и научиться в него "переодеваться".
[info]mypointofview
2005-02-20 00:17:00 (ссылка)
спасибо за комментарий
попытаюсь с собой такое проделать
[info]hanele
2005-02-20 00:14:00 (ссылка)
я тоже раньше была просто завалена работой просто потому, что не могла сказать нет хорошей подруге. Сейчас всё происходит так: Ой, у меня комп накрылся, посмотри? -конечно, привози, только не обещаю, что сделаю быстро, т.к. много работы. Если всё-таки привозят - ну стоит пока у меня этот комп, пока настроение не появится. месяц стоит, два, три... Или сами предлагают заплатить, или больше не привозят....
[info]ziry
2005-02-20 03:46:00 (ссылка)
сказать так: мне некогда, я должна работать и зарабатывать деньги...
[info]aweasel
2005-02-20 05:30:00 (ссылка)
это очень классный ответ имхо
респекты
дальше они поймут и будут предлагать деньги
[info]ochame
2005-02-20 10:47:00 (ссылка)
А по-моему, это только стволочи не расплачиваются с родственниками и друзьями (хоть деньгами, хоть услугами).
Я бы обиделась и не стала бы с ними общаться.
[info]boulubashka
2005-02-20 11:28:00 (ссылка)
для меня вопрос денег стал немного проще, когда удалось объяснить себе, что от предложения, если оно меня не устраивает, можно отказаться.
вежливо так отказаться. - извините, не могу. и не бояться, что откажешься, а на тебя обидятся или, что откажешься, и не заработаешь даже той мелочи, которую предлагали.

хотя вопрос оплаты труда с родственниками никогда не стоял - родители меня всегда воспитывали в товаро-денежных отношениях , и за длительный труд обычно поощряли. а если помочь много времени не занимает - то, конечно, без проблем переведу, например, письмо на английский. ели же перевести уже надо не письмецо, а пару страниц - работа у меня затягивается надолго. стимула-то нету.
[info]mypointofview
2005-02-20 20:30:00 (ссылка)
во кстати
у меня тетя передически присылает мне перевести какие то контракты многостраничные на английский...
я в шоке - это ж ее работа
плюс у меня знания бизнес английского уже сведены к нулю
[info]alissssa
2005-02-21 13:33:00 (ссылка)
знакомым
я говорю, что времени сейчас нет
или говорю, что много всего, за что мне заплатят. а мне нужны деньги.

либо отваливают, либо денег предлагают.