Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
vze
[info]vze пишет в [info]girls_only @ 2005-02-11 17:32:00
Вопрос, конечно, не для этого коммьюнити, но больше спросить негде, уж извиняйте.
В Трудовом кодексе ничего не смыслю (в руках никогда не держала :-))
Так вот, интересуют юридические аспекты увольнения. На работе я оформлена официально, зарплата белая (правда, кроме оклада я получаю существенную надбавку в качестве премий). Как вообще увольняются? Сколько нужно отработать после того, как сказал начальству (в моём случае -- "Не могу больше, надоело!")? И какие деньги мне заплатят?
57 комментариев
 
[info]zlu
2005-02-11 17:39:00 (ссылка)
а в трудовом договоре у вас этого не написано разве?
дложно быть)
[info]vze
2005-02-11 17:43:00 (ссылка)
трудовой договор? гм. не видела его...
[info]shanen_doherty
2005-02-11 17:44:00 (ссылка)
может быть написано просто - увольнение согласно КЗОТу

нужно написать заявление и подать его. обязательно на нем должны поставить визу начальник вашего отдела или гендир и тп, а после этого вы отрабатываете 2 недели и приходите потом за трудовой и деньгами! они обязаны вам отдать ее ровно через 2 недели

про сколько от з/п и вообще про деньги не знаю
[info]evilka
2005-02-11 18:27:00 (ссылка)
по ТК, нет сейчас КЗОТа
[info]redlis
2005-02-11 18:07:00 (ссылка)
Не должно, поскольку сроки четко оговорены в Трудовом кодексе.
[info]zlu
2005-02-11 18:08:00 (ссылка)
мне кажется у меня написано, что я за определенное время должна предупредить началство... время соответствует времени в кодексе...

перечитаю)
[info]nathalis
2005-02-11 18:22:00 (ссылка)
Оно может быть прописано в договоре, может и не быть прописано. Иногда в договоре просто дублируются положения ТК
[info]aulitka
2005-02-11 17:42:00 (ссылка)
я тоже не очень разбираюсь, но точно знаю, что говорить об увольнении надо за 2 недели, а особие какое-нибудь выходное я честно говоря не слышала что бы давали... то есть получаешь свой оклад и все.
[info]lots_man
2005-02-11 17:43:00 (ссылка)
2 недели по общему правилу. по соглашению работника с работодателем срок может быть уменьшен.
заплатят за фактически отработанное время. (т.е. если сегодня пишете заявление: "прошу уволить меня по собственному желанию", должны заплатить за 25 дней февраля. Плюс - компенсацию за неиспользованный отпуск (если вы на отпуск имели право, но не отгуляли его).
[info]vze
2005-02-11 17:59:00 (ссылка)
а когда я имею право на отпуск? работаю официально пока только 3 месяца.
[info]redlis
2005-02-11 18:04:00 (ссылка)
За каждый месяц работы полагается около 2 дней отпуска. Из расчета 3Х2 и должны выплатить эту компенсацию.
[info]nathalis
2005-02-11 18:08:00 (ссылка)
Отпуск положен только после полугода работы
[info]redlis
2005-02-11 18:13:00 (ссылка)
Тем не менее компенсацию при увольнении выплачивают так, как я сказала. Это отпуск в целом можно взять только через полгода (и то по ТК с работодателем можно договориться на пораньше), а компенсация складывается из расчета, что за каждый месяц года - примерно 2,3 календарных дня.
[info]nathalis
2005-02-11 18:20:00 (ссылка)
Статья 127. Реализация права на отпуск при увольнении работника
При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.

Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно. Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы в данной организации.

Соответственно, поскольку срок работы 3 месяца не дает права на оплачиваемый отпуск, то и не возникает компенсации за неиспользованные отпуска в связи с отсутствием этих самых неиспользованных отпусков
[info]redlis
2005-02-11 18:29:00 (ссылка)
Вы юрист? :)

[info]nathalis
2005-02-11 18:30:00 (ссылка)
Нет, я бухгалтер. А что не так? :)
[info]redlis
2005-02-11 18:32:00 (ссылка)
Значит, Вы должны были расчитывать отпуска!

Правила НКТ не противоречат ТК, Вы путаете две вещи: право на ИСПОЛЬЗОВАНИЕ отпуска и право на сам отпуск.
[info]nathalis
2005-02-11 18:34:00 (ссылка)
Все, мне ниже уже об этом сказали.
Я рассчитывала, но у меня не возникало ситуации, когда увольнялся человек, не отработавший полгода
[info]youi
2005-02-11 18:31:00 (ссылка)
Вы неправы
[info]nathalis
2005-02-11 18:35:00 (ссылка)
Да, мне уже объяснили, в чем именно
[info]redlis
2005-02-11 18:31:00 (ссылка)
Только что в бухгалтерии уточнила. До сих пор частично используются правила НКТ от 1930 года, по которым компенсация полагается даже в том случае, если работник проработал в организации более полумесяца. В этом случае он получает компенсацию за 2,3 дня. Этот акт в данной части действует по сей день и никак не противоречит ТК.
[info]nathalis
2005-02-11 18:35:00 (ссылка)
Буду теперь знать, век живи - век учись :)
[info]redlis
2005-02-11 18:39:00 (ссылка)
Да я, кстати, как натуральный лох, а не юрист, сама до сегодняшнего дня сидела и не знала, чем это регулируется. То есть знала, кк расчитывается, а на основании какого нормативно-правового акта - нет. :)
[info]gemini2000
2005-02-11 18:14:00 (ссылка)
28/12 = 2,3 дня
за 7 дней должны оплатить
если три месяца - это испыт. срок по договору, то предупреждение об увольнении за три дня, а не за две недели
[info]leggie
2005-02-11 18:44:00 (ссылка)
Лен, но ведь, насколько я помню, эти две недели - на усмотрение начальства
т.е. НЕ БОЛЬШЕ двух недель
захочет - прямо в этот же день уволит

а вот от работника как это зависит?
т.е., допустим, я прихожу и говорю "надоели, хочу уйти вот через две недели, вот заявление"
может он мне сказать "ах, так - ну так иди нафиг прямо сейчас, служба безопасности комп. опечатает, а тапочки на улицу вынесет"
[info]gemini2000
2005-02-11 18:57:00 (ссылка)
не, если только желание работника, то увольняют в тот срок, который хочет работник и который указан в заявлении, но не более двух недель от даты предупреждения об увольнении
а вот эта ситуация - она противоречит волеизъявлению работника
для этого у работодателя должны быть основания
но на такой случай существует соглашение сторон:)
( Удаленный комментарий )
[info]anjutka
2005-02-11 18:38:00 (ссылка)
А почему это формы давления? Они обязаны по закону через 2 недели после подачи заявления вернуть трудовую книжку и рассчитаться с работником. Если не вернут, то работник может на работу не выходить, но деньги ему платить все равно должны. Никакому работодателю это невыгодно. Проблемы могут возникнуть, только если не вся зарплата официальная.
Если заявление не хотят принимать - очень просто - послать им это заявление заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении.
[info]vze
2005-02-11 18:43:00 (ссылка)
ну, надеюсь, у меня таких проблем не возникнет :-)
[info]anjutka
2005-02-15 10:34:00 (ссылка)
Я тоже надеюсь:) Вообще, проблемы такие редко возникают, просто полезно знать свои права, и если что на намекнуть на это работодателю. Нарушать трудовой кодекс немногие решаются, если понимают, что работник в курсе своих прав.
Удачи:)
( Удаленный комментарий )
[info]wbear
2005-02-14 20:02:00 (ссылка)
красиво/не красиво - это уже чисто этический вопрос
тут же был вопрос про права работника при увольнении

тем более неизвестно, как вел себя работодатель, может это ему должно быть неудобно ))
[info]vze
2005-02-14 20:06:00 (ссылка)
вот-вот, работодатели тоже, бывает, ведут себя... как скотины :-)
[info]anjutka
2005-02-15 10:32:00 (ссылка)
А по-моему вопрос был про законы, а не про красоту:)
( Удаленный комментарий )
[info]anjutka
2005-02-15 13:36:00 (ссылка)
Нет, конечно, я ничего не собираюсь никому запрещать:)
Хотя и не понимаю, к чему был Ваш предыдущей комментарий. Мы же до этого совсем о другом говорили:) Ну да ладно.
[info]kopyto
2005-02-11 17:54:00 (ссылка)
нужно знать как оформлены ваши отношения с работодателем. Договор или трудовое соглашение - у вас должна быть подписанная вами копия.
если нет - это их проеб.
обычно две недели + деньги за неотгуленный отпуск
( Удаленный комментарий )
[info]redlis
2005-02-11 18:05:00 (ссылка)
Уточнение: даже если указано "2 месяца", больше 2-х недель после написания заявления держать не имеют права.
( Удаленный комментарий )
[info]kr_kr
2005-02-11 18:02:00 (ссылка)
после официальной подачи (визы начальника и гендира) заявления на увольнение отрабатываете 2 недели.
в последний рабочий день должны сделать расчет. полный. отдать ту часть з/п, которую вы отработали и плюс пересчитать трудодни (если есть неотгуленный отпуск, то эти дни вам должны в денежном размере возместить).
[info]vze
2005-02-11 18:03:00 (ссылка)
а в каком случае считается, что есть неотгуленный отпуск?
[info]kr_kr
2005-02-11 18:07:00 (ссылка)
ну за год вы должны отгулять 28 дней по ТК.
и делается перерасчет, сколько вы отработали и сколько отгуляли. наверняка будет н-ное кол-во дней недогула, их вам должны оплатить согласно вашему окладу.
[info]vze
2005-02-11 18:14:00 (ссылка)
официально я отработала там три месяца, реально -- полгода. и сколько я могу с них содрать? :)
[info]youi
2005-02-11 18:21:00 (ссылка)
7 дней :)
[info]kr_kr
2005-02-11 18:21:00 (ссылка)
в принципе, надо смотреть на официальные записи.
насколько я понимаю, брать первый отпуск можно только после 6-месячной отработки. ты его не брала, так?
тогда если 1 год - 28 дней отпуска, то 3 месяца - 1 неделя.
значит тебе должны заплатить плюс з/п за неделю.
[info]nathalis
2005-02-11 18:23:00 (ссылка)
Так официальная отработка только три месяца, права на отпуск даже не возникает, значит, и компенсации не должно быть.
Как я это понимаю.
[info]youi
2005-02-11 18:26:00 (ссылка)
первый отпуск дают через 6 месяцев, а компенсацию за неиспользованный отпуск при увольнении платят независимо от того, сколько месяцев человек работал
[info]nathalis
2005-02-11 18:28:00 (ссылка)
Насколько я помню, в ТК это отдельно не оговаривается, сейчас сидела, специально искала
[info]kr_kr
2005-02-11 18:26:00 (ссылка)
право на "взять отпуск" нет, а отпускные дни все равно тикают.. это 100 процентов.
у меня у самой был случай: отработала только 1,5 месяца и мне при расчете делали пересчет. к положенной з/п додали деньги за 3 что ли неотгуленных дня.
[info]vze
2005-02-11 18:27:00 (ссылка)
классно! :)
[info]kr_kr
2005-02-11 18:30:00 (ссылка)
надеюсь, что хоть чем-то помогла.
[info]vze
2005-02-11 18:33:00 (ссылка)
помогли, обнадёжили :)
[info]lenson
2005-02-11 18:28:00 (ссылка)
право на отпуск возникает тут же как только приняли на работу! а вот _предоставить_ отгулять эти дни могут только по истечении 6 месяцев.
полагается компенсация. точно.
(у меня когда то похожая ситуация была)
[info]nathalis
2005-02-11 18:30:00 (ссылка)
Ок, понятно, вопрос снимаю :)
[info]vze
2005-02-11 18:31:00 (ссылка)
это хорошо! :)
[info]youi
2005-02-11 18:20:00 (ссылка)
И когда будете отдавать заявление на увольнение, обязательно попросите на нем поставить входящий номер... и желательно иметь копию заявления.. ну это если отношения с начальством совсем никакие...