Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
filisida
[info]filisida пишет в [info]girls_only @ 2005-02-06 01:54:00
Девочки, а вот скажите, пожалуйста, как относиться к такому. Вы встречаетесь со своим бывшим. Чисто кофе выпить. С ним в принципе еще все достаточно свежо в памяти. И вот он с места в карьер начинает делиться с вами своим девичьим личным. Да еще имеет наглость вас спрашивать: "А вот я ей сказал "ты так красива". А ты бы как отнеслась, если бы такое от меня услышала?". На все робкие попытки мягко указать, что, мол, это несколько бестактно по отношению ко мне и вообще-то странно, с детской наивностью возражает: "Но мы же теперь друзья?"

Вот на фиг? Может, такие вещи меня не должны травмировать, а? Что прошло- то прошло? Но мы не можем же приказывать своим эмоциям, верно? И если это неприятно- это неприятно. Что-то я разуверяюсь все больше в возможности дружбы с бывшими. Так, легкое приятельство. А все эти наши попытки "поддерживать хорошие отношения"- это, мне кажется, нежелание смириться с фактом того, что вы расстались и он вам больше- ну не нужен, ага. Должна сказать при этом, что у меня действительно есть два друга-мужчины. Не бывшие. И вот один из них сказал сразу (и тут я, извините, цыцырую) "немедленно навалять пи**елей". А если я не умею эти саме пресловутые не буду говорить что валять? Учиться?

UPD: Спасибо всем, кто ответил. Благодаря этому обсуждению я смогла четче сформулировать, что меня ясмущает/обижает: 1)Обижает не сам факт рассказа. Обижает то, что получается как бы так: милая, с тобой у нас все было понарошку- а тут я по-серьезному ухаживаю за девушкой.
и 2)Смущало, зачем я вообще с ним встретилась.

На оба вопроса я нашла для себя ответ. 1)Мужская защита от болезненных эмоций- отрицание. Но если мне от нее больно- нафик такие встречи и 2) Не только из мазохизма или там глупости. Чтобы как следует тряхнуло- и выбить из своей головы всякую надежду, которая там (видимо) еще теплилась. Несмотря на все доводы разума :-)
53 комментария
 
[info]se_ledka
2005-02-06 11:47:00 (ссылка)
зависит от личности "бывшего", конечно. а так, вы сами ответили - не встречаться, если это неприятно. зачем встречатся? вы без него не можете?
[info]filisida
2005-02-06 12:08:00 (ссылка)
Мазохизм-с.
[info]se_ledka
2005-02-06 12:13:00 (ссылка)
ну, есть у меня такая знакомая девушка. вот она бы встречалась именно за ради "пострадать от души". мне кажется, не ваш случай.
отпустите его, и вас отпустит через некоторое время.
вот тогда все его фразы, о чем бы не были, не будут задевать совершенно.
а он - не манипулирует, он просто не понимает.
[info]filisida
2005-02-06 12:18:00 (ссылка)
Тоже верно.
А каксательно "не понял". Значит, надо, чтобы понял: ты делаешь больно. Очень удобная позиция: я такой неопытнй, я такой простодушный.
[info]marsia
2005-02-06 12:20:00 (ссылка)
примерный диалог с моим бывшим:
- дорогой, иди нахуй
- я все равно тебя люблю, и ты никогда не услышишь от меня другого
при этом он уже давно живет с другой девушкой, и менять ничего не собирается:) но сердце рвал, сука:)))
правда, уже все позади:))
[info]filisida
2005-02-06 12:23:00 (ссылка)
Вот-вот.
Вот это "я все равно тебя люблю"- зачем оно? Человек обычно действительно менять ничего не собирается.
Я только не знаю, как на такое реагировать. Сдается мне, иногда вставать- и резко уходить- это единственный выход...
[info]marsia
2005-02-06 12:27:00 (ссылка)
ну, это просто "их" мужская жадность
но мне-то какое дело до ИХ чувств, если это ИХ чистый эгоизм?:)
в общем, я просто тогда начала говорить: "я готова рассматривать твои предложения. что ты можешь мне предложить в связи с тем, что ты меня любишь?"
[info]filisida
2005-02-06 12:35:00 (ссылка)
Ну, так он тоже может подумать, что он нужен. И начать говорить: "Еще чуть-чуть- и я решу эту проблему". Дорогой, а мне ВООБЩЕ не нужно, чтобы ты возвращался.

Меня больше интересует, зачем я с ним встретилась вообще. Чтобы посмотреть- все ли закончено или нет? ТАк ведь и так было понятно.
[info]marsia
2005-02-06 12:39:00 (ссылка)
вот на этот вопрос Вам точно никто не ответит:)))
ну, кроме Вас, конечно:)
[info]sling
2005-02-06 12:37:00 (ссылка)
Я не очень понимаю что "вот-вот", если ваш экс вам рассказывает о своей новой девушке, а экс Марши всячески ее домогается и продолжает трепыхать своим безутешным сердцем.
А вообще вежливость не предполагает подобного "подкладывания" под визави, и если вас что-то не устраивает в отношениях - надо их рвать. Если, конечно, вы не в состоянии поддерживать подобные отношения, а он не готов перейти к "привет, как дела, рада за тебя, пока".
[info]filisida
2005-02-06 12:40:00 (ссылка)
Нет, не так. Он не рассказывает мне о своей новой девушке (таковой нет- пока). Он просто рассказывает мне, как он УХАЖИВАЕТ за кем-то. Blah.
[info]filisida
2005-02-06 12:41:00 (ссылка)
А касательно "вот-вот"- это я уже о другой истории подуцмала- не об этой. :-)
[info]se_ledka
2005-02-06 12:21:00 (ссылка)
а зачем? вы же не просто так расстались, я думаю.
пусть его воспитанием - вправлением мозгов занимается его нынешняя г/ф.
вам не жаль на это своего времени?
[info]filisida
2005-02-06 12:25:00 (ссылка)
Верно.
ЖАль.
Просто иногда надо вспомнить: это мое время и мои силы.
ОЧень я раньше любила заниматься психотерапией. Теперь вот думаю- зачем? Тоже, наверное, своего рода манипуляция- пока ты думаешь, что вот, мол, как он слаб, это позволяет создавать такую пристройку сверху...
[info]se_ledka
2005-02-06 12:33:00 (ссылка)
именно )
вы - умница.
отпустите его... в пампасы )
[info]filisida
2005-02-06 12:41:00 (ссылка)
:-)
[info]marsia
2005-02-06 12:13:00 (ссылка)
не нужно сваливать все на мазохизм:))
[info]filisida
2005-02-06 12:16:00 (ссылка)
Наверное, верно и то, и другое.

Я тоже теперь часто думаю вот о чем. Когда перестаешь быть мазохисткой, перестаешь реагировать, как раньше- человек начинает тебя специально заводить, толкать на старое (тоже, думаю, не сознательно). Двое всегда участвуют в этих спектаклях...
[info]marsia
2005-02-06 12:21:00 (ссылка)
пока один реагирует - второй подначивает:)
после исчезновения реакции это долго не продлится
[info]filisida
2005-02-06 12:29:00 (ссылка)
Себя иногда труднее остановить в этих саморазрушительных подначиваниях. Они же всегда взаимны, эти игры. Как там было в психологичкой книге? ПМуж привык приходить домой поздно без предупреждения. Всегда потом идет ругань- дове меняются ролями при этом постоянно (жертва, обиженный, спаситель). И вот приходит он домой- а она уже спит. Он начинает оправдываться- а она говорит: "Да-да, милый- но очень спать хочется- поговорим об этом завтра".

Нет играм!
[info]marsia
2005-02-06 12:32:00 (ссылка)
"Нет играм!" - совершенно согласна:))
[info]filisida
2005-02-06 22:32:00 (ссылка)
... сказала она и чуть было не пошла с ним зачем-то сегодня в кино.

Каленым железом выжечь этот мазохизм, вот что!
[info]marsia
2005-02-06 22:41:00 (ссылка)
если очень хочется идти в кино, то можно, чтобы опять сказать "нахуй" и почувствовать себя крутой:)
[info]mypointofview
2005-02-06 11:50:00 (ссылка)
а что вы собирались за кофе обсуждать?
у вас с ним одна/смежные профессии?
[info]filisida
2005-02-06 12:11:00 (ссылка)
В точку :-)
[info]marsia
2005-02-06 12:07:00 (ссылка)
что значит "не должны травмировать"?
травмируют же
значит, принимайте решение в зависимости от этого
а ваш бывший явно пытается Вами манипулировать, старается поймать Вас на эмоциях
бывшие бывают разными
и друг Ваш, похоже, прав:)
[info]filisida
2005-02-06 12:10:00 (ссылка)
спасибо
Да, я согласна.
Как же надоели эти манипуляции.
Каждый раз думаешь- стала умнее. И опять.
Да ведь и сама же манипулируешь, чего уж там.
Хотя теперь получается такие вещи просечь гораздо быстрее :-)
[info]marsia
2005-02-06 12:13:00 (ссылка)
Re: спасибо
по мере того, как мы становимся умнее, бывшие тоже становятся умнее:))
[info]filisida
2005-02-06 12:15:00 (ссылка)
Re: спасибо
Главное, чтобы нынешние становились умнее :-) И даже не так- а чтобы нынешний (один) не становился бывшим. Учиться в расставании хорошо, конечно- но в какой-то момент надоедает :-)
[info]badbat
2005-02-06 12:31:00 (ссылка)
Зависит от отношений. У меня был такой бывший, который советовался со мной по поводу его новых пассий. И ничего :)
[info]filisida
2005-02-06 13:33:00 (ссылка)
Я бы так не смогла :-)
[info]badbat
2005-02-06 13:39:00 (ссылка)
Просто как относится. И что именно было причиной "развода".. ;)
[info]shellesie
2005-02-06 12:55:00 (ссылка)
чё-та я не въезжаю. Если Вы хотите верить в дружбу с бывшим и практиковать её, то у Вас заведомо настрой неправильный. Вы всех друзей заподозрите в подлянке в случае разговора о "личном"? Вряд ли ведь. Или конкретно этот друг на особом положении? Ну тогда и не говорите про дружбу. Если Вас такое положение вещей не устраивает, значит, не стремитесь к нему :) Если Вам ещё больно, то зачем встреча? Если Вы уже готовы к приятельским отношениям - зачем удивляться, обижаться и возмущаться?

Да, по теме. Мы вот недавно с моим бывшим рьяно обсуждали стратегию его завоевания одной девочки. С кем ему удобнее-то это обсудить, со мной или с приятелями? :)
[info]filisida
2005-02-06 13:29:00 (ссылка)
Это я для себя поняла. Не готова. Вряд ли буду. Вам- решпект! Я бы так, наверное, не смогла. :-)
[info]virginia_ateh
2005-02-06 13:14:00 (ссылка)
радостно начинаю рассказывать про своих мужиков ))) энтузиазм у него сразу пропадает)))
[info]filisida
2005-02-06 21:14:00 (ссылка)
:-)
[info]shikalenok
2005-02-06 13:25:00 (ссылка)
такая же тема бывает. просто я для себя решила, что он для меня действительно прошлое. и хотя тоже неприятно все это слушать, я делаю вид, что мне абсолютно ВСЕРАВНО.
[info]filisida
2005-02-06 13:30:00 (ссылка)
Я решила вообще это больше не слушать.
Хватит.
[info]shikalenok
2005-02-06 15:32:00 (ссылка)
правильно. ибо нах!
( Удаленный комментарий )
[info]filisida
2005-02-06 21:23:00 (ссылка)
Верно-верно.
Правда, не уверена насчет разницы в количестве увлечений...
Нов какой-то момент, знаете, надоедает понимать их- таких ранимых. И начинаешь думать- если я понимаю твои чувства, хотя бы попытайся понять, чем именно ты делаешь больно- и стоит ли.
( Удаленный комментарий )
[info]filisida
2005-02-06 21:43:00 (ссылка)
Дык и для меня он был не больше, чем "приключение". Потому что чуть появилась возможность серьезности- человек так испужался, прямо жалко стало. Я так и не поняла, честно говоря, что по отношению к нему ощущаю. Все входила в его чувства- пока не вспомнила. Стоп. Я сама только в апреле прошлого года рассталась с Любовью Жизни- почему же я не боюсь?

Разные мальчики бывают. :-)
( Удаленный комментарий )
[info]filisida
2005-02-06 22:29:00 (ссылка)
И потом, если б он не "был жестче"- он бы и девочку не смог защитить, так ведь?
Так что как раз отсутсиве контакта со своими чувствами у мужчин я как раз понимаю. Я только не понимаю желания все свалить, например, на женщину- ты не такая как надо, а вот теперь новая фря у меня- такая как надо. Жонглирование ответственностью, то се....
( Удаленный комментарий )
[info]filisida
2005-02-07 00:04:00 (ссылка)
Ну, тогда не будем.
Мне тоже болезненно.
[info]ex_alexandro163
2005-02-06 15:24:00 (ссылка)
мне кажется, если все уж отошоло-отболело, не должно это травмировать.
[info]filisida
2005-02-06 21:20:00 (ссылка)
Это если все отошло.
Тогда это безусловно- очень и очнеь верное замечание.
[info]light_swamp
2005-02-06 21:03:00 (ссылка)
Не буду читать всё, что написали - много. Но вот от себя скажу: зачем вам всё это надо? Зачем вообще встречаться с бывшим? По собственному опыту скажу, что ничего хорошего от этих встреч. Хотя ... Расстались с МЧ, прошёл месяц, обдумала, узнала кое-что неприятное из того времени, когда мы были вместе. Встретились. Он так смешно пытался себя оправдать. Впечатление после встречи - зачем мне это было надо? Утром- Хмм, да он ведь полное ... . Так что наверное не зря. Но согласитесь, что он не зря Ваш "бывший". Были ведь причины? Вот и забудьте о нём! Он не стоит переживаний!
[info]filisida
2005-02-06 21:24:00 (ссылка)
Верно все.
Вообще- у "не зря" один может быть критерий. Не зря- это когда делаешь выводы. А зря- когда повторяешь то же самое снова и снова.
[info]light_swamp
2005-02-06 21:57:00 (ссылка)
А что "не зря"? Мне когда-то сказали, что "в одну воду два раза не войдёшь!" Согласна! На все 100%. Так оно и выходит!
[info]filisida
2005-02-06 22:27:00 (ссылка)
Это, знаете ли, у кого как.
Нкоторые умудряются в каждой новой реке плавать все по тому же кругу :-)