![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Деффачки бывают разные...
Знакомая поведала историю о том, как она регулярно проверяет почту мужа и поймала письмо от его бывшей девушки, оказавшейся в сложной ситуации. Девушка эта в прошлом создала моей знакомой несколько неприятных ситуаций, но дело это давнее. И вот теперь его экс просит о помощи. Знакомая отвечает от лица мужа, говорит, что "сменил" адрес эл.почты и просит писать теперь только на него. И устраивает балаган с переодеванием - обещает помощь, всячески поддерживает, даже о встрече договаривается.. не приходит, не помогает, есессно. И смеется, рассказывая мне об этом.
На мои слова, что количество подлости и непорядочности в этой истории зашкаливает,- смеется и говорит,в борьбе все методы хороши. Спрашиваю, а что будет, когда муж узнает об этой ситуации,что она перлюстрирует его почту, что таким образом обошлась с некогда близким человеком? А что в этом плохого,спрашивает деффачка? Это нормально, говорит, когда М. и Ж. проверяют переписку, смс - так жить спокойнее...А ты, говорит, что так не делаешь?в розовых очках ходишь? ну-ну, говорит, ну-ну...
Я что-то не нашлась, что ей ответить.
Это что,действительно нормально? Или у нас у всех нормы разные?-вопросы риторические. Просто задело.
Знакомая поведала историю о том, как она регулярно проверяет почту мужа и поймала письмо от его бывшей девушки, оказавшейся в сложной ситуации. Девушка эта в прошлом создала моей знакомой несколько неприятных ситуаций, но дело это давнее. И вот теперь его экс просит о помощи. Знакомая отвечает от лица мужа, говорит, что "сменил" адрес эл.почты и просит писать теперь только на него. И устраивает балаган с переодеванием - обещает помощь, всячески поддерживает, даже о встрече договаривается.. не приходит, не помогает, есессно. И смеется, рассказывая мне об этом.
На мои слова, что количество подлости и непорядочности в этой истории зашкаливает,- смеется и говорит,в борьбе все методы хороши. Спрашиваю, а что будет, когда муж узнает об этой ситуации,что она перлюстрирует его почту, что таким образом обошлась с некогда близким человеком? А что в этом плохого,спрашивает деффачка? Это нормально, говорит, когда М. и Ж. проверяют переписку, смс - так жить спокойнее...А ты, говорит, что так не делаешь?в розовых очках ходишь? ну-ну, говорит, ну-ну...
Я что-то не нашлась, что ей ответить.
Это что,действительно нормально? Или у нас у всех нормы разные?-вопросы риторические. Просто задело.
154 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
itenerant2005-01-24 19:12:00 (ссылка)
Нормы разные, видимо. Для кого-то нормально.
Для меня - дикость.
ex_bunnykill6382005-01-24 19:18:00 (ссылка)
я ж говорю - риторика. Просто поганенькое ощущение после разговора.
evilka2005-01-24 19:14:00 (ссылка)
нормально проверять почту и смс-ки??? я кажется перстала что либо понимать
а вот вы правы, что очень подло и непорядочно девушка поступила по отношению к экс.
trysome2005-01-24 19:16:00 (ссылка)
это просто ужасно и не укладывается у меня в голове
дико и первобытно, скажате ей, что сейчас в моде доверие...
ex_bunnykill6382005-01-24 19:28:00 (ссылка)
Я боюсь, что мне теперь с ней вообще не о чем говорить, ни о моде, ни о погоде. Ну разве что на корпоративных вечеринках бокалом чокаться.
milady_winter2005-01-24 19:16:00 (ссылка)
Я подозреваю, что подлецу и сволочи (вне зависимости от пола) бесполезно объяснять что такое хорошо, и что такое плохо. Так же бесполезно, как каннибалу объяснять что некрасиво жевать чужие уши, а дуре-бабе - что есть понятие приватности и "чужого".
Впрочем, может у нее просто социопатия какая-нибудь? Ну, когда концепции "плохо" и "подло" нет от рождения - можно в чужую почту влезть, чужого человека подставить, у кого-нибудь кошелек украсть, пнуть собаку, пока никто не видит...
ex_bunnykill6382005-01-24 19:18:00 (ссылка)
Спасибо, умное слово запомню.
Я и не пыталась ей объяснить, просто дала понять, что со мной такое даже не нужно пытаться обсуждать, я не пойму.
milady_winter2005-01-24 19:20:00 (ссылка)
Бань, я вообще в таких делах максималист.
Когда мне хвастаются подобным богатством - молча обрываю общение, поскольку у меня нет гарантии, что со мной этот человек при этом не обойдется так же.
Если приходится пересекаться - общаюсь подчеркнуто вежливо и на контакт не иду.
ex_bunnykill6382005-01-24 19:23:00 (ссылка)
Нам с ней приходится, так что просто вычеркнуть не получится. Но я ж теперь давиться буду, если мне с ней придется общаться:(( не умею я лицом играть, а сейчас оно у меня перекошенное от эмоций.
milady_winter2005-01-24 19:27:00 (ссылка)
У меня та же фигня, поскольку приходится в общей компании пересекаться с мужиком, который на пьяных вечеринках слоняется от стола к столу с фотокамерой и пытается заснять что находится у не совсем трезвых присутствующих девушек под юбкой. Или пытается трахнуть по пьяни.
Одно хорошо - он меня уже давно боится, потому держится на расстоянии, превышающем расстояние вытянутого кулака. Учила я его правильному поведению как-то пол-года назад...
Про таких можно сказать "боится - значит, уважает".
ex_bunnykill6382005-01-24 19:31:00 (ссылка)
Тьху, мерзость какая - мужик этот ваш. А в лицо он не получал тонкой шпилькой нетрезвой девушки?
Я не умею учить и меня не боятся. Буду просто вежливо игнорировать.
Ну почему мне всегда везет на такие вот откровения, а??- вопрос тоже риторический
milady_winter2005-01-24 19:36:00 (ссылка)
Он получил приглашение быть спущенным с лесенки и лишился камеры.
А с откровениями не знаю, что делать. Я бы срочнов спомнила, что у меня дома осталась включенной плита. И утюг. Включенный утюг на включенной плите. И мне пора.
milady_winter2005-01-24 19:38:00 (ссылка)
У меня, кстати, неоднократно была ситуация, когда бывшим срочно нужна была помощь. Чаще - сиатуации фальшивые.
Но бывшие - это не мое дело и мой мужик вполне в состоянии с ними разобраться. Другое дело, когда бывшие жаждат общения со мной - это уже бывает довольно весело. (да, злая я, злая)
Меня вообще умиляет, когда дамочки решают, что имеют в таких делах право голоса.
ex_bunnykill6382005-01-24 19:44:00 (ссылка)
Миледь, меня уже давно многие знакомые записали в подвид -"лютик домашний, особо наивный и доверчивый" и с бравадой, мол, учись, Катерина, как мужиков строить надо, рассказывают о своих игрищах и маневрах. А оно мне надо? - не надо. Но прервать я ж не могу, поэтому и выслушиваю такие перлы.
А про то, что мущщина сам разберется.. Помню, изводила меня бывшая пассия мужа и имела я неосторожность заикнуться об этом в каком-то коммунити. Мне на полном серьезе предлагали набить ей лицо или заставить мужа применить физ.силу.. Девачки предлагали, нежные все такие и удивительные.
milady_winter2005-01-24 19:48:00 (ссылка)
Девачки, которые предлагали, не удивительные, а, видать, страдали воспалением глупости. :)
Хотя я темы, конечно, не помню про то, как тебя изводили.. Я в таких случаях веселюсь безмерно, наблюдая за нервничающими дамочками. Особливо интересно, когда дама не серьезной пассией была, а подстилкой на пару раз. Это вообще атас и тема для отдельной беседы. Как-то я выдержала сорок минут ее изливаний мне души о том, как у нее все теперь заиппись, сколько она зарабатывает и сколько мужиков ее добиваются. Все сорок минут я слушала молча. А мне потом сказали, что я ее до слез довела... :)
Никакой ты не домашний лютик. Просто человек вежливый по-моему, сразу нахуй послать стесняешься. :)
ex_bunnykill6382005-01-24 19:52:00 (ссылка)
Я, Миледя, первый раз нахуй произнесла на 4 году супружеской жизни, когда мне утюг на ногу упал. И покраснела при этом.
Меня пассия три года по телефону просвещала о том, как все зашибенно у них было, а потом появилась я и все стало намного прозаичнее. И вообще, пусть я посмотрю на себя, а потом на нее и решу, кому в жизни больше счастья отмеряно длинной ног. Первые несколько раз я нервничала, а потом забавлялась. А у пассии, видать, крыша того.. Она уже вроде в замуже даже, но когда меня видит - кричать на всю улицу начинает, и лицом меняться.
milady_winter2005-01-24 19:57:00 (ссылка)
:)))
Душевная, душевная женщина. :))
Хотя муш должен был убить нах как только она первое поползновение в твой адрес сделала.
ex_bunnykill6382005-01-24 19:59:00 (ссылка)
Ну вот как - убить нах? Морально или словами? Разговоров, вплоть до заявлений в милицию, было мульён. Но там жеж психика, а что мы против нее? Не в цемент же ее модельными ноженьками и с пирса?
ex_bunnykill6382005-01-24 20:08:00 (ссылка)
Да, тут я даже знаю организацию, которая таких вот страстных поклонниц ночных звонков вразумляет:)
А там - на все, про все - милиция. Или психиатор, но и тех и тех нужно долго упрашивать
milady_winter2005-01-24 20:14:00 (ссылка)
Ну, за то там можно безнаказанно один раз, но качественно, пугнуть - чтоб больше к тебе никогда в жизни не подошли и еще долго озирались на темных улицах. :)
milady_winter2005-01-24 20:18:00 (ссылка)
"Я тебя полюбил, я тебя научу" (с)
И растопырила пальцы, важно надув губья... :)
ex_bunnykill6382005-01-24 20:22:00 (ссылка)
Миледя, Вы мне посланы судьбой.. Ведь похоронили бы в розовых очках и неумехой:)
Где вы были 6 лет назад, я вас спрашиваю??
ex_bunnykill6382005-01-24 20:03:00 (ссылка)
Не от глупости, но хотя бы от неудовлетворенности жизнью.. как мне кажется.
evilka2005-01-24 19:38:00 (ссылка)
тоже вариант.
а ему совсем ничего не было, за то что он такое с девушками вытворял? я про фотки? нельзя нажаловатся и прочее?
milady_winter2005-01-24 19:39:00 (ссылка)
Куда нажаловаться?
В Спортлото?
А двинь ему в рожу - уже он побежит в полицию и будут неприятности. Человек мерзейший.
В итоге мне пришлось ему сказать, что если я ему двину в рожу, во-первых у меня удар - 20 килограммов, а во-вторых, меня, бабу, полиция не тронет.
rebenka2005-01-24 19:16:00 (ссылка)
Риторические или нет, но дико.
Уж лучше розовые очки, хоть наивносью их называй, хоть как.
Тьху, задели Вы меня этим постом :))
aurain2005-01-24 19:21:00 (ссылка)
дааа, малоприятно
показательный случай - не стоит доверять этой знакомой
хотя - сейчас камнями забросают - я ее абсолютно понимаю
ex_bunnykill6382005-01-24 19:24:00 (ссылка)
Понимаете возможность прочтения чужой почты или такой вот "мсти" бывшей? Т.е. Вы бы и сами так могли, без угрызений?
aurain2005-01-24 19:29:00 (ссылка)
ну вот, я так и думала :)
и того, и другого. последнее скорее в зависимости от того, какие неприятные ситуации там она "раньше" устраивала. НО: понимать, что ей двигало, и поступать так же - вещи сугубо разные :) с бывшими моего молодого человека у меня отношения вполне себе неплохие (по крайней мере, с моей стороны), да и почту чужую я уже больше не читаю.
и заодно - по-моему о ВАЖНОЙ помощи лучше просить не по электронной почте, которая суть штука крайне ненадежная, а по телефону там или лично вообще :)
ex_bunnykill6382005-01-24 19:32:00 (ссылка)
Я не с камнями к Вам, что Вы..
просто действительно интересно и понимать, еще не значит принимать для себя возможность такого поведения. я поэтому и уточнила.
ex_klarinia7012005-01-24 19:36:00 (ссылка)
Какой ужжжас. Просто ужасный такой ужас.
Особенно, если действительно была нужна помощ той девушке.
Конечно, если бы была полная уверенность в том, что ей не помощ нужна, а молчел... Хотя даже так, читать личную почту плохо, а вмешиваться в нее - это уж слишком. Если уж так не доверяет своему избраннику, поговорила бы с ним побольше. Я с тобой вполне солидарна, лучше доверять, так бы ей и сказала, любовь без доверия - это что-то не очень такое. Пусть даже и называется "розовыми очками".
( Удаленный комментарий )
ex_bunnykill6382005-01-24 19:46:00 (ссылка)
аналогично. Вся почта получается одним аутлуком и нет запароленных ящиков. А оказываецца, мы все в очках розовых ходим.. стада девочек розовоглазок.
( Удаленный комментарий )
ex_bunnykill6382005-01-24 21:14:00 (ссылка)
Мне и хотелось узнать мнения людей, которые так живут. Но не получается.
ex_bunnykill6382005-01-24 20:01:00 (ссылка)
Да мы и так, не подругами были и встречались на вечеринках и в спортзале. С моей стороны вообще никаких поводов к откровенности не было, а ее прорвало. Теперь будем просто здороваться и, как посоветовала Миледя, у меня будут дома постоянно утюги на плите включенными стоять.
mel_ny2005-01-24 20:05:00 (ссылка)
:) я сначала ответила, потом увидела что писала Миледи. я как правило с ней соглашаюсь в таких делах... %)
mel_ny2005-01-24 20:17:00 (ссылка)
А то ты не знала, что я твои высказывания запысываю как источник мудрости и зачитываюсь на ночь ;)
milady_winter2005-01-24 20:19:00 (ссылка)
<офигев>
Слушай, возьми все - я себе еще нарисую.
Это ж, бля, какая ответственность-то! Ой, мамычки! Может, мне даже медаль дадут... посмертно.
essalocca2005-01-24 19:58:00 (ссылка)
Какое замечательное социумобразующее действо bunnikilla здесь затеяла. :) Народ дружно осуждает тех, кто играет не по правилам, и каждая имеет возможность погордиться, что уж она-то не такая. Уж она-то за красные флажки не выйдет ни за что на свете. Вот какие мы все хорошие и правильные девочки, не то, что та знакомая. Давайте друг дружку похвалим и продолжим играть по правилам.
ex_bunnykill6382005-01-24 20:02:00 (ссылка)
Вы о чем? Какое действо?
Вас задел мой пост? В свою очередь, меня задел этот рассказ.
А ежели Вам померещилось что-то, так Вы ж знаете, что делать и к кому идти.
essalocca2005-01-24 20:22:00 (ссылка)
Хором и наперебой осуждать ближнего за глаза, так что он и оправдаться и ответить не может - это приятно, верно? Но поборницам морали не стоит этого делать, ибо это в высшей степени неэтично. В хорошем обществе так не поступают.
А задеть меня не за что. :)
ex_bunnykill6382005-01-24 20:28:00 (ссылка)
Если бы Вы внимательно прочли мой пост, то, вероятно, уделили бы некое внимание тому факту, что я еще в разговоре со знакомой назвала вещи своими именами.
И, простите, нигде и ни одним словом я не претендовала на то, чтобы хоть один человек считал меня поборницей морали или девушкой из хорошего общества.
Но это так.. записки на полях. Совершенно необязательные к прочтению.
essalocca2005-01-24 20:37:00 (ссылка)
Ну что ж, можно констатировать, что со стороны Вы себя и свои поступки не видите.
ex_bunnykill6382005-01-24 20:39:00 (ссылка)
Констатируйте, на здоровье:) Не забудьте и законспектировать. А то гляди, среди остальных констатаций затеряется и мой диагноз
margo_qu2005-01-24 20:59:00 (ссылка)
Не обращайте внимание. Всегда найдется парочка таких дам, которым просто надо написать "как не стыдно вам обсуждать, посмотрели бы лучше на себя"...
Вы все правильно написали. Единственное что я бы добавила - на х** подружку послать. Потому что хотим мы этого или нет, но наше окружение влияет на нас очень сильно. Следовательно, лучше окружение, как и дом, держать в чистоте.
ex_bunnykill6382005-01-24 21:03:00 (ссылка)
Ну, и на себя посмотреть тоже не мешает, я ж не спорю.
Просто хотелось услышать мнения людей, которые считают чтение личной переписки действительно в порядке вещей, а не уколы.
Я еще раз оговорюсь - это не моя подруга, просто знакомая, которая посчитала возможным мне такое рассказать.
( Удаленный комментарий )
ex_bunnykill6382005-01-24 20:14:00 (ссылка)
Вы знаете, когда моему мужу начнут приходить каждые 5 сек смс, я догадаюсь его спросить о том, что просходит. А прочитать - не догадаюсь. Потому что это чужое и это табу. Если я не доверяю, это моя головная боль, но унижать этим своего мужа я бы не решилась.
Но у кого-то свой взгляд на положение вещей, и его бы хотелось услышать, а не язвительные обвинения в делении на 2 лагеря. Впрочем, каждый волен писать то, что ему хочется.
( Удаленный комментарий )
ex_bunnykill6382005-01-24 20:21:00 (ссылка)
Т.е. Вы "И я такая вся растакая никогда этого не делаю.особенно когда подозрения мучают."
простите, что не сразу поняла Вашу точку зрения.
( Удаленный комментарий )
ex_bunnykill6382005-01-24 20:47:00 (ссылка)
Простите, в Вашем изначальном комментарии мнения я не увидела. Как и не увидела его в дальнейшем. И споров я не хочу, мне хотелось различных мнений и все. Спасибо за все, что смогли сказать по этому поводу.
milady_winter2005-01-24 20:08:00 (ссылка)
Вы не поверите, но красть тоже многие не будут из принципа, а не потому что дядя милиционер может за руку поймать.
essalocca2005-01-24 20:31:00 (ссылка)
Наротив, охотно верю. И с интересом наблюдаю процесс внедрения принципов в личный реестр каждого члена социума. Точнее, каждой девочки, желающей быть хорошей.
milady_winter2005-01-24 20:33:00 (ссылка)
Ну, что ж поделать - одним дано быть, другим наблюдать. Естественное разделение.
Однако, кто раньше помрет еще не известно. Стресс от мученья подозрениями и вынужденной слежки все-таки может до цугундера довести. :)
essalocca2005-01-24 20:44:00 (ссылка)
Всегда лучше понаблюдать и подумать, прежде чем становиться в любые тесные ряды. Особенно в ряды, где практикуют хоровое пение.
Верю Вам на слово. :)
milady_winter2005-01-24 20:52:00 (ссылка)
Деланье гадостей и нарушение чужой приватности как путь к оригинальности?
Ну-с, не спорю. Оригинально.
Говорят, Тед Банди, серийный убийца, из тех же соображений орудовал.
essalocca2005-01-24 21:04:00 (ссылка)
Это Вы так мою мотивацию и действия себе представляете? :) Интересно было бы узнать, из чего Вы такие выводы сделали. Как бы то ни было, Вы ошибаетесь. Я не делаю гадостей и не нарушаю чужую приватность. Отличие моего подхода к теме только в том, что я предпочитаю знать, откуда что в моей голове и ценностях взялось и тщательно взвешивать положения, прежде чем ставить на них штамп "Святое. Не трогать, не разбирать, ближе 1 метра не приближаться."
Такие вещи, как "личное пространство" и "приватность" - недавние культурные завоевания. Даже само понятие "личность" только с возникновением христианства появилось. Поэтому для меня это сомнительные категории для однозначного определения как "святое". Это не святое. Это конвенциальное. Можно трогать и разбирать.
milady_winter2005-01-24 21:07:00 (ссылка)
Я свои выводы делаю исключительно из Ваших слов.
Если Вам не нравятся мои выводы, формулируйте свою позицию тщательней.
Пока что становится очевидным, что лавры Герострата не дают Вам покою.
essalocca2005-01-24 23:26:00 (ссылка)
Всегда интересно говорить с человеком, наделенным богатой фантазией :). Но в некоторых случаях я предпочитаю логику.
milady_winter2005-01-24 23:32:00 (ссылка)
Предпочтение и способности нередко расходятся, вводя претендента в глубочайший когнитивный диссонанс. Скорейшего Вам от него разрешения.
essalocca2005-01-24 23:53:00 (ссылка)
Увы, но разрешения не видно. :( Мои предпочтения и Ваши способности разошлись слишком далеко. Видимо, логику, свободу думать на любые темы и незаштампованность мышления я в Вас ошибочно прозревала. Хотя, вполне возможно, что Вы, как некоторые матери при разговоре о детях, теряете способность трезво мыслить и логично рассуждать, если речь заходит о святом - приватности.
milady_winter2005-01-25 00:58:00 (ссылка)
Да, несомненно, в ЭТОМ-ТО и проблема. :))
Улыбнули. Продолжайте гадить втихаря, оригинальная Вы наша.
essalocca2005-01-25 03:48:00 (ссылка)
Вы можете не утруждать себя демонстрацией мне Ваших возможностей по части хамства. Я видела и не такое. :)
Чтобы что-то продолжить, это что-то должно быть начато. Но даже Ваше напутствие меня не вдохновит. :) Как бы Вам этого ни хотелось, я не делала и не делаю гадостей. Но не потому, что держу в голове вязанку табу и парочку тотемов. Я хочу быть свободной от вдолбленных в голову и бездумно принятых правил. Если нет времени и желания разбираться, что, как, почему и откуда взялось - вполне можно нахвататься правил здесь и там и жить по ним. Обычно так и делают. На это рассчитаны средства массовой информации, например. Сводку правил загружают нам в головы с детства - авось что-нибудь да останется и станет "святым", и будет бережно охраняться от посягательств разума и вдалбливаться в головы следующему поколению. "Пипл хавает". Я разбираюсь и ищу причины. Ведь с тем же "Подумайте, какой ужас!" здесь могли бы обсуждаться тысячи вещей, считавшихся в свое время возмутительными и абсолютно недопустимыми с точки зрения тогдашней морали, но общепринятые сейчас. Например, желание женщины получить образование наравне с мужчинами. Думаете, армия кумушек на кухнях тогда не возмущалась такой наглости и попиранию всех общественных норм в тех же выражениях, как здесь? :) Или мораль, принятую в другом обществе, но недопустимую в нашем. Ту же ритуальную проституцию или обряд сати, то же обязательное согласие родителей жениха и невесты. Здесь дамы с таким удивлением вопрошают "как так можно и неужели у всех нормы разные", как будто свое право на образование они не использовали. Конечно, у всех и везде и во все времена нормы разные. У большинства они еще и неотрефлектированные. Нормы и правила - конвенциальны и зависят от общества и конкретных географико-исторических условий. Поэтому я не отношусь к ним как к "святому". Вот закон любви - иное дело, он абсолютен и неизменен. Я больше полагаюсь на него, чем на правила и нормы, которые здесь одни, а там другие. Он дает свободу и накладывает ответственность - все решения приходится принимать самой, на свой страх и риск, правил и шаблонов нет. Вот так это выглядит для меня.
milady_winter2005-01-25 03:54:00 (ссылка)
Девушка, для независимой дамы, не желающей утруждать других, в Ваших словах слишком много текста.
Я, как было видно из моего краткого и недвусмысленного поста много выше, не утруждаю себя общением с непорядочными людьми. С людьми, претендующими на оригинальность и пишущими простныни о независимости мышления девицами, чье мышление на самом деле мало отличается от 80%-ной серости, населяющей мир и живущей без различия "хорошо-плохо" меня интересует еще меньше.
Иначе говоря - не убедили. Расслабьтесь и дышите глубже. Вы взволнованы.
essalocca2005-01-25 04:38:00 (ссылка)
Честно говоря, из-за того, что понимание и настоящее искреннее общение по сети практически невозможно, а из попыток как-то представить себе собеседника часто выходит то же, что у Вас сейчас, я пишу чаще всего безадресно. Кто поймет - тот поймет, кто не поймет - пройдет мимо или оставит комментарий ни к селу, ни к городу. Если в Вашем воображении вырос такой ужасающий монстр на почве моих сообщений - Бога ради, не общайтесь с ником essalocca, не отвечайте на мои сообщения. Я не буду гоняться за Вами по Интернету с требованием общаться со мной. :) Если я захочу, я буду писать то, что я думаю, излагать мысли, на которые наводит меня эта дискуссия. Вы можете не отвечать. Хотя с ответами, конечно, интересней. :) Особенно с теми, что касаются Ваших представлений о моей персоне :).
essalocca2005-01-25 05:08:00 (ссылка)
Чуть не забыла. Это Вам - лично: спасибо за качественный флейм. Когда безвылазно сидишь дома из-за синяков на морде лица, совершенно дуреешь. А флейм как-то приводит в равновесие и умиротворяет. В общем, спасибо. Вот. Лягу спать с полной душевной когерентностью :).
milady_winter2005-01-25 06:39:00 (ссылка)
Я бы задумалась на Вашем месте о принадлежности синяков и поверхностном натяжении очевидно резиновой кармы. Куда продуктивней простыней в адрес не интересующихся Вами онлайновых персонажей.
essalocca2005-01-25 14:23:00 (ссылка)
Утро. Не, флейм больше не покатит.
А Вы все пытаетесь меня задеть? Непримиримая борьба с идеологическим противником? "Человек таких взглядов - контра, гад и сволочь, и только притворяется хорошим. Давить таких!" Вы не знаете ни единого факта, когда бы я сделала гадость, но судите обо мне так уверенно, будто лично при этом присутствовали. Вам достаточно того, что мои взгляды отличаются от Ваших, чтобы прозревать во мне все грехи (которых, разумеется, нет у Вас), вывести вердикт, создать "образ врага" и больше не заморачиваться с тем, насколько этот образ соответствует реальности. Вы успешно "не замечаете" факты, противоречащие сложившемуся представлению. Это прекрасные качества для поддержки любого государственного режима, любой идеологии - от феодализма до фашизма. Сейчас на Вас опирается американская демократия и все ее ценности. Этим можно гордиться.
essalocca2005-01-25 20:11:00 (ссылка)
Продолжаем?
Я уже заметила, что аргументов у Вас не осталось. :) Впрочем, их с самого начала не было. Там, где разум бессилен, остаются только эмоции. Переход к оскорблениям или рукоприкладству всегда демонстрирует слабость отстаиваемой позиции или слабость отстаивающего. Со стороны это выглядит очень плохо. Как полное поражение.
milady_winter2005-01-25 20:19:00 (ссылка)
Re: Продолжаем?
Девушка, аргументов с Вами у меня не было с самого начала, кроме того, что "вы мне не интересны". Мое мнение о Вас сложилось еще вчера. На Ваше обо мне мне глубоко нагадить.
Идите лесом, липучее вы глупое существо.
essalocca2005-01-25 20:35:00 (ссылка)
Я могу повторить еще раз, если Вы не поняли: я делаю то, что хочу. Я буду излагать свои мысли здесь столько, сколько мне будет интересно это делать. Независимо от Вашего к ним и ко мне отношения. Независимо от того, что Вы мне советуете. Вы в свою очередь вольны не отвечать мне и вообще не читать то, что я пишу. Я Вас к этому нисколько не принуждаю и уже говорила Вам об этом. Я добровольно пишу - Вы добровольно отвечаете. Полный консенсус. :)
milady_winter2005-01-25 20:43:00 (ссылка)
А, ну не буду мешать. Помимо отказа от общения с непорядочными людьми, с психами и дураками я тоже не спорю. Так что не стесняйтесь, продолжайте онанизм: выше локоть, крепче кисть.
fleshytail2005-01-25 14:32:00 (ссылка)
Я ужасно извиняюсь за вторжение некстати, но Вы замечательная. Спасибо.
( Удаленный комментарий )
ex_bunnykill6382005-01-24 20:15:00 (ссылка)
Можно - с разрешения мужа или подбирая его пароли и пин-коды?
( Удаленный комментарий )
ex_bunnykill6382005-01-24 20:19:00 (ссылка)
И он Вам сказал, проверяй, милая, мою почту, читай, если захочется чего-то почитать, а под рукой газеты не окажется?
mazilkina2005-01-25 08:07:00 (ссылка)
ППКС, можно, если муж сам показывает и т.д.
Вот только если не показывает и тщвтельно скрывает, очень напрашиваеться вопрос: А что это ты там от меня, жены, прячешь?!
Если муж не разрешит читать его почту или смс-ки, я конечно не буду, но в голове возникнут подозрения и неприятные мысли. Всё это справоцирет конфликт. Я не понимаю, какие могут быть друг от лруга тайны?!
velga2005-01-25 08:15:00 (ссылка)
Да чёрт возьми, тайны могут быть лишь на том основании, что в переписке участвуют ДВОЕ! И если у мужа тайн от жены никаких нет, то у второго её очасника они очень даже могут быть, неужели это не понятно?
mazilkina2005-01-25 08:21:00 (ссылка)
мне не понятно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если мне подруга рассказывает о своих тараканах она в курсе что я это с мужем обсужу, и наоборот,подруга имеет полное право обсудить с мужем то что я с ней обсуждаю.
velga2005-01-25 08:36:00 (ссылка)
Рупор, значит? ;)
Если я рассказываю что-то _подруге_, а не случайной знакомой, я уверена, что она это мужу не расскажет. И мне очень бы этого не хотелось. Это подруге он муж, а мне может быть совсем чужим человеком.
mazilkina2005-01-25 08:40:00 (ссылка)
Ну....мы вообще то семьями дружим. Ну не мог муж лучшей подруги стать для меня чужим человеком.
Говорю же: Нет, я этих тайн не понимаю!
velga2005-01-25 09:59:00 (ссылка)
Ну при чём тут лучшая подруга?
А если просто знакомый человек, который хотел бы довериться мужу, друг его, к примеру, но совсем не хотел бы доверяться жене?
Мне с вас смешно, чесслово ;))
mazilkina2005-01-25 13:58:00 (ссылка)
А мне с вас смешно. У вас с мужем есть отдельные друзья???? У нас друзья общие.
Как в детском саду, чес слово, тайны какие то. Ну какие тайны от мужа у жены и у жены от мужа?! Самая большая наверное тайна, это подготовка подарка к празднику...
velga2005-01-25 14:04:00 (ссылка)
Я, уважаемая
mazilkina, готова рассмешить вас ещё сильнее. У меня и мужа-то нет.
Зато вот есть знакомые семейные пары, в которых жёны считают, почему-то, так же, как и вы. :) Т.е. лезут во все дырки. А я вовсе не намерена делить свои вопросы, которые обсуждаю только с близкими друзьями, ещё и с их жёнами.
_Моя_ точка зрения вам понятна? :)
mazilkina2005-01-25 14:15:00 (ссылка)
ясно, если у вас и мужа то нет, тогда что ввязываетесь в дескусию, по незнакомой вам теме?
Когда замуж выйдети по другому запоете. Если кто то из моих друзей не готов принимать моего мужа на ровне со мной, так нафик мне такие друзья, муж дороже.
Интересно, а какие личные вопросы могут быть у вас с женатыми мужчинами, которые являються тайной для их жен?! Ответ давать не надо...он и так ясен. Это п-крайне мере не коректно по отношению к женам ваших друзей.
ex_bunnykill6382005-01-25 14:22:00 (ссылка)
:))
Можете представить, какие личные вопросы у меня, женатой женщины, с женатыми мущщинами, если есть темы, которые они более охотно обсуждают со мной, чем со своими супругами.
ex_bunnykill6382005-01-25 14:36:00 (ссылка)
Ну а такие отношения существуют. и это не говорит о том, что муж за спиной жены ведет какую-то двойную игру или не доверяет ей. Просто есть вопросы, в которых даже самые близкие люди не могут помочь или не так хорошо разбираются, как сторонний человек. и есть вопросы, которые я обсуждаю со своими подругами, но не хочу, чтобы их с нами обсуждал мой муж или просто слушал наш женский треп. Для этого и существует почта, которую супруги не читают, и смс, которые я не показываю мужу. Не всегда подругам нравится, когда их проблемы выносятся за рамки 4 ушей - ее и моих. пусть это будут наши мужья, которые нас любят и знают как облупленных. Это не из-за недоверия, это просто из соображений целесообразности разделения потоков информации.
sunny_julia2005-01-24 20:43:00 (ссылка)
какой кошмар! помоему, это отвратительно! непорядочная, жестокая маленькая дурочка. другого объяснения нет
ex_bunnykill6382005-01-24 20:48:00 (ссылка)
Она отнюдь не маленькая дурочка. Она просто человек с совершенно другой системой ценностей и устройством головы..
a_gata2005-01-24 20:49:00 (ссылка)
Чего и следовало ожидать - любой пост в girls_only о чужих подлостях
показывает, какие у нас тут девочки белые, пушистые и высокоморальные.
"Фу-фу, фи-фи, гадость, подлость, дикость, да я никогда, да в голове не укладывается, да у нас доверие!"
(просто непонятно даже, если в данной социальной общности girls_only все такие правильные, откуда же берется столько сук и стерв во всем остальном мире?)
В общем, разве Вы ожидали другой реакции от сообщества? :)
По делу же - есть еще один аспект, высокоморальным не читать :)) - правду говорят, меньше знаешь - лучше спишь. А не изводишься по поводу всякой прочитанной приватной фигни.
Да, может оказаться, что это не фигня, а дело серьезное.
Но в таком случае осведомленность все равно мало что изменит.
А читать чужие мелкие тайны - это просто неинтересно.
kociak2005-01-24 21:40:00 (ссылка)
Ой...
Знаешь, я еще могу понять первую часть этой истории - что почту мужа почитывает. Не потому могу понять, что это хорошо, что считаю это нормой и т.д. Нет, нормой не считаю. И будь я на месте ее мужа, узнав об этом, я бы рассердилась. Но простила. А далее исходя из личных установок мужа по вопросу privacy- или пароль сменить, или открыто разрешить жене почту читать.
Я хочу сказать, что это нехорошо, почту мужа читать. Но я понимаю, что очень многие не устояли бы перед подобным искушением, появись у них возможность заглянуть в почту или в смс юлизкого человека. Не говорю, что все. Но розовые очки я не ношу, поэтому повторю - многие. Такова человеческая природа.
Но вот вторая часть истории...То, что твоя знакомая с этой бывшей девушкой своего мужа проделала. Это просто ни в какие ворота. Вот это уже подло. Это нельзя оправдать чем-то вроде "Прости, не сдержалась, любопытно стало, в почту твою залезла, у всех у нас есть недостатки". Это уже очень-очень некрасиво. И по отношению к мужу, и по отношению к той женщине. И характеризует твою знакомую с очень нехорошей стороны.
ex_bunnykill6382005-01-25 11:14:00 (ссылка)
Вторая часть истории - это вообще. Для меня, по крайней мере.
А первая...Ты права, наверное, для кого-то это большое искушение.
_krisa_2005-01-24 22:23:00 (ссылка)
есть любопытство и есть необоснованное желание делать пакости. и это разные вещи.
да, просматривать почту, если лично тебе это не претит. да, лазить по чужим СМСкам, если уж совсем руки чешутся. все лучше, чем додумывать самой и боятся "упасть" от неизвестности.
а нет - это все остальное. право на прошлое-это святое. тем более, что ниакой прямой угрозы отношениям по ходу не было.
hangingheart2005-01-24 23:22:00 (ссылка)
она создавала ей неприятности? что ж, у каждого есть право на месть. а вот насколько изощренной она будет - зависит от человека.
не знаю, у меня это скорее всего личное, но мне ни капельки не жаль людей, сующих свой нос в настоящую жизнь их бывших партнеров (разумеется, если речь не идет об общих детях).
sky_simba2005-01-25 00:36:00 (ссылка)
Трудно ответить на данный вопрос, если стоишь как бы по две стороны барьера. Вот фильм "Свадьба моего лучшего друга" - у меня вызывает всегда двойственные эмоции, ибо спокойно могу поставить себя на место любой из главных героинь. Я думаю это нормально - читать СМС и почту мужа - о какой частной жизни в семье может идти речь я не очень улавливаю. Кстати и мужей/жен такая открытость весьма тонизирует.
А бывшая с просьбами о помощи - из серии "сиротка" - это мы проходили. Действительно малоприятный случай. Никто не говорит о том, что прошлое нужно растоптать и выкинуть. У нас например бывшие либо перешли в ранг общих (посторяю - общих) друзей, либо перешли в ранг воспоминаний.
ex_bunnykill6382005-01-25 11:21:00 (ссылка)
Ну, для меня личная жизнь в браке - это и возможность обсуждать свои проблемы с друзьями, обсуждать их проблемы, свистеть о своем, женском с подругами, когда я знаю, что ни одно слово из сказанного мной, не будет услышано мужем. И не потому, что есть что скрывать, а потому, что я так хочу, потому что есть вещи, которые не предназначены для обсуждения с мужьями. Но от семьи к семье это варьируется и я это понимаю, и у всех разные требования к личному пространству. Но, мне казалось, что есть вещи, которые могут обидеть даже самых близких людей, у которых все одно - в том числе и чтение писем за спиной. Если у вас все одно и нет того, что бы вы скрывали - попроси его почитать то, о чем ему пишут.
sky_simba2005-01-25 16:57:00 (ссылка)
Мне не интересно всё что ему пишут. Но то что пишет бывшая мне интересно вдвойне :) Я помню как-то я ему e-mail домашний сделала - ну и пароль естественно знала. Так вот на следующий же день она ему пишет: Здорово что ты завел свой личный е-майл. Надеюсь, что Аня (то бишь я) твой пароль не знает!" Ну неужели я должна была отказать себе в удовольствии и не ответить "Зря надеешься. Аня" Мне было весело, муж тоже не расстроился, девица истерела. Можете меня тоже подлой посчитать. Просто та девица - жудкой кровопийцей была - для меня это достаточное оправдание.
ex_bunnykill6382005-01-25 17:11:00 (ссылка)
Если интересно, что пишет бывшая - почему не спросить его? Разве он откажет Вам и не ответит?
И одно дело, когда Вы язвительно отвечаете на глуповатые письма девочки, а другое - когда человек нуждается в помощи, а Вы устраиваете спектакль и потом об этом славном подвиге рассказываете знакомым. Это на мой взгляд. Может я чего-то и не понимаю.
_smile2005-01-25 01:33:00 (ссылка)
Я не знаю, что сказать - для меня это дико и особенно дико при той модели поведения, которой придерживается мой любимый человек: я знаю все, имею доступ ко всем ресурсам начиная от каких-то серьезных вещей, до его пароля в жж, единственное, что от меня скрывают:))) - где хранится порнуха на винде...и то это так - чтоб секрет был, хотя меня оно совсем не интересует. Просто когда мужчина к тебе так - ни голова, ни рука, ни ухо, ни глаза особо не рыпаются, чтоб повыведывать - можно же обо всем спросить:))
yollo2005-01-25 02:04:00 (ссылка)
история да, мерзкая. но таких сплошь и рядом, увы.
понять? легко.
принять? неа. не для меня.
осудить? да мне пофиг.
но вот что плохо: доверие трансформируется в нечто неудобоваримое. из страха довериться. из страха одиночества.
да ее жалеть впору, а не осуждать, несчастная ведь баба, коли такое количество агрессии и нелюбви к окружающему миру (и к себе) есть потребность выплескивать.
0zata2005-01-25 09:31:00 (ссылка)
я знаю подобную историю с несколько другим "концом".. правда, не знаю, какая реакция и какое поведение хуже. одна моя знакомая, прочитав личную переписку своего мужа - закатила скандал.
я считаю, что личная переписка - это личная переписка. и у меня были преценденты чтения чужого - но я никогда и словом не заикнусь о том, что так поступила, и уж тем более не закачу скандал..
а как подумаю о том, что мой мужчина прочитает мои письма, личный жж и аську, например, то меня в дрожь бросает сразу..
light_swamp2005-01-25 09:45:00 (ссылка)
Одна моя знакомая регулярно читает переписку "мужа". Говорит, что ей так жить спокойнее и пусть она лучше знает о его интрижках в командировках и о девицах, пишущих о его бездонных глазах и страстно проведенных вечерах, говорит, что сведет это "кобелирование" к минимуму. Она считает, что права и в принчипе ей это удается - сводить к минимуму ...
Мне же кажется, что лучше доверять, не проверяя ...
А относительно описанной ситуации некрасиво, очень, но ... и подругу можно понять. Ревность к бывшим зачастую не дает нам жить спокойно
humbly2005-01-25 13:36:00 (ссылка)
да она просто мужа подставила, а тем самым и себя
если он узнает и дурак, то простит
а ее понять можно - мало ли что ей там бывшая наделала
но вообще-то мерзко, конечно.
узнай я, на месте этой бывшей, чьи это проделки - от нее и ее семейного гнезда ничего бы не осталось
я такие штуки не прощаю