![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Я тут вопрос хотела задать дурацкий, который мучает меня уже несколько дней.
Недавно спросила у одного молодого человека, что бы он сделал, если бы у него родился сын-гей?
Ну, вот если бы сын пришёл и сказал ему, что, мол, папа, мне больше нравятся мальчики, чем девочки.
Он долго думал и, когда я уже не надеялась на ответ, сказал, что, узнав об этом, он сначала бы изо всех сил постарался бы не убить сына своими руками.
И если бы ему не удалось убить своего сына, то он возненавидел бы себя до самой своей смерти.
Если кто-нибудь когда-нибудь думал на эту тему, расскажите, пожалуйста, м?
Что-то мне как-то неуютно стало от ответа, казалось бы, вполне адекватного человека.
Недавно спросила у одного молодого человека, что бы он сделал, если бы у него родился сын-гей?
Ну, вот если бы сын пришёл и сказал ему, что, мол, папа, мне больше нравятся мальчики, чем девочки.
Он долго думал и, когда я уже не надеялась на ответ, сказал, что, узнав об этом, он сначала бы изо всех сил постарался бы не убить сына своими руками.
И если бы ему не удалось убить своего сына, то он возненавидел бы себя до самой своей смерти.
Если кто-нибудь когда-нибудь думал на эту тему, расскажите, пожалуйста, м?
Что-то мне как-то неуютно стало от ответа, казалось бы, вполне адекватного человека.
64 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
katrin_may2005-01-18 15:05:00 (ссылка)
зачем же так жестоко?
я думаю, что это выбор человека, и никто не в праве указывать ему, с кем спать.
wattson2005-01-18 15:08:00 (ссылка)
а отчего вам неуютно, простите?=)
такие вещи загадывать невозможно: иногда гомосекусалистами становятся в силу ряда соц. обстоятельств, но, как правило, такие вещи предопределены природой.
Если мужчина не признает своего сына за то, что у него партнер такого же пола, то этот мужчина - мудак.
differentlight2005-01-18 15:10:00 (ссылка)
от того, что я не ожидала такого ответа от этого человека.
wattson2005-01-18 15:12:00 (ссылка)
ну мало ль, кто , что говорит. Одно дело поддаваться рефлексии, другое дело -пост фактум. Это никак не характеризует человека, а лишь говорит о том, что он любитель поговорить=)
differentlight2005-01-18 15:16:00 (ссылка)
учитывая, что я задала этот вопрос в совершенно неподходящее время, просто потому, что он у меня созрел, и, учитывая, то, что человеку было очень неприятно отвечать, вряд ли здесь уместно выражение "любитель поговорить".
право слово.
wattson2005-01-18 15:29:00 (ссылка)
а каких рассуждений вы ожидаете? ну сказал, ну и что? гомофобия встречается у 90% мужчин, и это нормально. Отношение к обстоятельству, которое еще не произошло никак не может характеризовать человека, а лишь указывает на его (ее) словоблудие. это мое мнение. Жизнь покажет, как этот человек будет относиться к конкретному факту.
redlis2005-01-18 15:43:00 (ссылка)
Вот интересно, а если бы "сына-гея" заменить "дочкой-лесби", молодой человек так же отнесся бы? :)
wattson2005-01-18 15:47:00 (ссылка)
думаю, что также, но с меньшей агрессией-))
мне редко встречались мужчины, которые положительно относились бы к гомосексуалистам, в лучшем случае - нейтрально, лишь бы эта жизнь их не касалась. Рассуждения "а что случилось бы, если бы" - из ряда фантастики, вскрытие покажет!=)
differentlight2005-01-18 16:02:00 (ссылка)
нет...
в лесбиянок он вообще не верит.
считает, что это дурь.
odarka2005-01-18 15:09:00 (ссылка)
когда я была беременная и спросила об этом как-то мужа, он посмотрел на меня очень непонимающе и сказал:
"это ведь мой сын! я всё равно буду его любить. Несмотря ни на что."
angerona2005-01-18 15:25:00 (ссылка)
Мы с мужем кaк рaз недaвно об этом упоминaли. Он говорил что-то типa "когдa ты вырaстешь и у тебя будет девочкa.. у тебя будет девочкa, a не мaльчик, прaвдa? Мы тебя все рaвно будем любить, но лучше пусть девочкa." Я скaзaлa, что лучше пусть сын будет счaстливым и хорошим человеком, a кого он будет любить, это уже его дело.
so_legenda2005-01-18 15:13:00 (ссылка)
мне самой неуютно было бы от такой мысли.
и вовсе не потому, что быть геем - стыдно, нет. просто я думаю что в нашем обществе, да и любом другом у человека с нетрадиционной ориентацией мало шансов быть счастливым. так или иначе его будут осуждать или дискриминировать. легкой жизни у него не будет.
bulka2005-01-18 15:13:00 (ссылка)
гм... для начала вопрос такой: а у этого молодого человека уже есть сын? (любого возраста)
просто не стоит задавать такие вопросы мужчине, у которого еще нет детей, адекватный ответ вы вряд ли получите.
differentlight2005-01-18 15:19:00 (ссылка)
Нет. Нету.
А это мысль.Об этом я не подумала, спасибо.
Вы поймите, у меня один из лучших друзей - гей. Да и не один.
Но об одном из них я просто очень много знаю: о его отношениях с родителями, как его выгоняли из дома, как "что же люди скажут" и "как ты мог", как просили вернуться обратно потом, о безобразных сценах, когда мать плачет и сквозь слёзы спрашивает "ты и кто же ты? пассивный? активный?". Много там было неприятного.
Но это просто поколение немножко другое, конечно.
Мне вот - абсолютно всё равно, лишь бы дети были счастливы.
Поэтому ответ на мой вопрос меня расстроил, очень.
bulka2005-01-18 15:25:00 (ссылка)
понимаю. у меня тоже есть друзья и знакомые геи. но для своих будущих детей я не хотела бы такой доли именно потому, что так им тяжелее будет жить счастливо. хотя, конечно, и гетеросексуалы могут быть всю жизнь страшно несчастны и т.п., но шансы... шансы... даже в той стране, где я живу, которая все сделала для того, чтобы геи не ощущали себя изгоями и отвергнутыми обществом, быть человеком нетрадиционной ориентации сложно.
да просто даже если не брать в расчет общественное мнение, просто то, как сложно им найти партнера и любовь, уже делает их несчастными людьми.
junona2005-01-18 15:16:00 (ссылка)
ого.
а при чем тут отец? он разве виноват?
хотя..как ни крути...все от воспитания.
redlis2005-01-18 15:47:00 (ссылка)
Вроде специалисты считают, что не от воспитания, а от природы. Если это настоящий гей, а не последовавший моде юноша.
differentlight2005-01-18 16:08:00 (ссылка)
специалистов-то сейчас развелось много.
а точек зрения столько же.
beeliner2005-01-18 15:17:00 (ссылка)
хм... мне этот пост напоминает сказку братьев Гримм про бедную Эльзу.
Многие геи просто не рассказывают своим родителям о своей ориентации. всетки у деток тоже соображалка работает - предкидеть как отреагирует твой же собственный родитель на такое заявление половозрелый подросток может.
differentlight2005-01-18 15:23:00 (ссылка)
Скрывать и скрываться тоже не просто.
Я прекрасно это знаю из опыта моих друзей.
beeliner2005-01-18 15:26:00 (ссылка)
ну я тоже не от балды написала.
иногда другого выхода просто нет.
я щас живу вместе с супружеской парой геев - оба женаты
beeliner2005-01-18 16:05:00 (ссылка)
почему?
может не верно выразилась - соседствую с супружеской парой геев. т.е их всего двое, но оба женаты, конечно не живут с женами. женились для родителей.
родители живут в других городах.
lis_kiss_kiss2005-01-18 16:14:00 (ссылка)
действительно не так выразились. А то я уж подумала, что все как у нас, шведская семья...)
redlis2005-01-18 15:41:00 (ссылка)
Это точно был молодой человек? Потому что среди молодых я такой нетерпимости никогда не встречала...
Однажды мой свекр (но ему за 50) заявил, что сына-гея он бы отверг. Я была шокирована и спросила: "А сына-алкаша?" На что мне ответили: "Алкаша я бы жалел и помогал, это нормально". Была потрясена: самый грязный алкоголик воспринимается лучше, чем, возможно, умный и добрый гей!!! У меня это плохо укладывается в голове. Честно: если бы я узнала, что мои дети гей/лесбиянка, меня огорчало бы ТОЛЬКО одно: проблемы с возможностью иметь детей. Потому что я внуков хочу. :) Вот из-за ребенка алкоголика или наркомана я бы убивалась и рвала на себе волосы: что-то я упустила. А геев и бисексуалов вполне нормально воспринимаю. Это даже не мое дело, с кем спит мой взрослый ребенок.
Мне кажется, моя т. зрения более характерна для молодых, чем точка зрения вашего странного знакомого...
( Удаленный комментарий )
differentlight2005-01-18 16:11:00 (ссылка)
Лилу, я тебе конкретный вопрос задам.
Я понимаю, что ты вот реагируешь как нормальный, адекватный человек. Это хорошо. Я полностью согласна с твоей точкой зрения.
Но блин что делать с другим, таким адекватным и хорошим человеком, который в ответ на мой вопрос сморозил такую дурь, говорящую не в его пользу. Это лечится?
Или лечиться надо мне? :)
( Удаленный комментарий )
lis_kiss_kiss2005-01-18 16:06:00 (ссылка)
О.. понятно. :)
ну что тут еще можно сказать... гомофобы часто сами латентные пидАры. ;-)
yan_gor2005-01-18 16:13:00 (ссылка)
Я согласна с sling, но не полностью. Всякие ситуации бывают, и многое зависит от родителей, от их воспитанияи восприятия. Я бы тоже, положа руку на сердце, от счастья не прыгала, хотя не счтитаю, что геи и лесбиянки "неправильные". Сама часто думаю об этом....Я бы всё-таки приняла сторону сына/дочери. А вообще, когда наши дети "войдут в возраст", всё уже будет по-другому, уже сейчас гомосексуализм не вызывает той бури неприязни, становится более полнопрабной частью общества, а в будущем, надеюсь,никто и не будет задумываться на ейту тему- ну, мальчик с мальчико, ну, девочка с девочкой, ну и что?
А скотов-расистов-нацистов-ненавистников-в
yelya2005-01-18 16:18:00 (ссылка)
Да какая разница, что мужик сейчас говорит? У него ж и детей, небось, сейчас своих ещё нет. Если когда-нибудь дело действительно до подобных разборок дойдёт, могу поспорить, что он по-другому запоёт.
differentlight2005-01-18 16:19:00 (ссылка)
Угу. Я всё больше к этой мысли склоняюсь. Это не может не радовать.
Спасибо.
lenson2005-01-18 16:30:00 (ссылка)
а почему бы не перевоспитать м.ч. и не искоренить гомофобию?:)))
приведу пример: у меня не просто много дузей-геев, но я среди них уже лет 5 живу! так вот, когда я познакомилась со своим мужем, я не скрывала кто мои друзья по секс. ориентации, я их знакомила, старалась сделать так, чтоб они общались на "нейтральные" темы сначала, потом и на более откровенные. сейчас на вечеринках, например, каждый близкий мне человек ведет себя так, как ему нравится. геи и натуралы - кто как хочет. причем заметьте ни разу! никаких "приставаний" со стороны геев к натуралам не было! более того, мой муж, который ранее страдал некой долей гомофобии, считает сейчас моих друзей геев своими друзьями, им очень приятно общаться, он находит их остроумными, веселыми и т.п. и только на заднем плане иногда вспоминает что они геи, ну и иногда беззлобно подшучивает над этим...
может, действительно, просто попытаться дать понять мол. челу, что гей - это всего лишь сексуальная ориентация, которая никому не мешает, и незачем делать трагедию из этого. а?
differentlight2005-01-18 16:44:00 (ссылка)
против чужих людей и моих друзей он ничего не имеет.
но вот воображаемый сын это конечно сильнее.
vfif2005-01-18 20:01:00 (ссылка)
я как-то у себя в жж проводила такой опрос. правда не конкретизировала пол ребенка.
знаешь, к сожалению, большая часть мужских ответов была похожа на ту реакцию, которую ты описала.
это очень грустно. тем более, что отвечали мои хорошие знакомые, а то и друзья.
мне страло страшно.
самое главное, что я бы вынесла из такого ответа - с подобным мужчиной я бы никогда не стала рожать детей. потому что, если ему не 16, то личность сформировалась весьма отчетливо и "перевоспитать" вряд ли возможно. дай бог, если повзрослеет, но что-то сомнительно.
а идея хотя бы за что-то ненавидеть и не принимать собственного ребенка (если это не пропаганда фашизма и не регулярные практики изнасилований и убийств) - в моей системе ценностей не может найти места.
vfif2005-01-26 01:52:00 (ссылка)
нет, все просто, по-моему, нормальные люди. которые принимают вещи такими, какие они есть на самом деле. и любят своего ребенка (/будущего ребенка) независимо от того, с кем он собирается жить и спать. это кажется странным?
signu2005-01-26 02:27:00 (ссылка)
Если ребенок тянет в рот говно, я бью его по рукам, а не воспринимаю таким, каким он есть.
vfif2005-01-26 02:34:00 (ссылка)
что ж. судя по тону комментария, остается только посочувствовать Вашему ребенку.
ему придется вырасти крайне забитым и малосамостоятельным человеком с вагоном комплексов.
кроме того, ходят слухи, что ребенок - это не животное. и для того, чтобы он не делал чего-то, по Вашему мнению, плохого или опасного - его необязательно бить.
обычных человеческих слов будет вполне достаточно.