![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Барышни, надеюсь, это форматный пост, но ежели что - подскажите куда с ним и смело удаляйте.
Суть вопроса такова:
Перечислите все РЕАЛЬНЫЕ плюсы-минусы обучения в аспирантуре и получения степени.
О себе:
Москвичка - значит вопрос с общагой/где жить не стоит
Не мужчина - значит вопрос откоса от армии отпадает
Работаю журналистом и планирую остаться в этой профессии.
Закончила бакалавриат педвуза филфака с красным дипломом, сейчас доучиваюсь в магистратуре. Специализируюсь на современной (ОЧЕНЬ современной) русской литературе.
Собственно вопрос: при условии того, что я останусь в журналистике, поможет ли мне этот гребаный диплом получить больше денег/выше должность, или ничего кроме морального удовлетворения и потерянных нервов/времени мне высокое звание аспирантки не сулит?
Где еще этот диплом могет пригодиться? (подкладывать под ножку стола, чтоб не качался, под попу во время секса, на стенку в рамочке и тп - не предлагать).
Нужны скорее реальные опыты, а не абстрактные мнения. Спасибо.
UDT: Уточняю терминологию, т.к. немного запуталсь: В ЧЕМ ПОЛЬЗА ПОЛУЧЕНИЯ КАНДИДАТСКОЙ СТЕПЕНИ?
Суть вопроса такова:
Перечислите все РЕАЛЬНЫЕ плюсы-минусы обучения в аспирантуре и получения степени.
О себе:
Москвичка - значит вопрос с общагой/где жить не стоит
Не мужчина - значит вопрос откоса от армии отпадает
Работаю журналистом и планирую остаться в этой профессии.
Закончила бакалавриат педвуза филфака с красным дипломом, сейчас доучиваюсь в магистратуре. Специализируюсь на современной (ОЧЕНЬ современной) русской литературе.
Собственно вопрос: при условии того, что я останусь в журналистике, поможет ли мне этот гребаный диплом получить больше денег/выше должность, или ничего кроме морального удовлетворения и потерянных нервов/времени мне высокое звание аспирантки не сулит?
Где еще этот диплом могет пригодиться? (подкладывать под ножку стола, чтоб не качался, под попу во время секса, на стенку в рамочке и тп - не предлагать).
Нужны скорее реальные опыты, а не абстрактные мнения. Спасибо.
UDT: Уточняю терминологию, т.к. немного запуталсь: В ЧЕМ ПОЛЬЗА ПОЛУЧЕНИЯ КАНДИДАТСКОЙ СТЕПЕНИ?
89 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
innocence_2004-12-22 17:15:00 (ссылка)
Преподавать в вузе?Тогда это логично.
Проблема в том, что я-то преподавать не хочу;)
меня пытаются убедить, что этот самый диплом надо бы иметь "на черный день" - типа если тебя отовсюду выгонят - будешь преподавать в вузе.
nezhnost2004-12-22 17:20:00 (ссылка)
для материальнозаинтересованных:
кроме того - это бесплатно! (а попробуйте еще где то бесплатно поучиться после высшего)
innocence_2004-12-22 17:24:00 (ссылка)
типа на халяву? Нет, не катит. Уж лучше платные полезные курсы, чем та бесплатная похребень, которую в нашем вузе втюхивают.
Может, в других местах иначе, а у нас- халтура, увы((((
innocence_2004-12-22 17:34:00 (ссылка)
О, тогда ясно. У меня все иначе потому, что филология:
а) по сути неприбыльна в смысле репетиторства/оставания в универе
б) запутана и имеет множесто толкований за отсутвием суразности
Я жить на 5 тысяч с мечтами о высоком не могу. вот потому и ;)
nezhnost2004-12-22 17:38:00 (ссылка)
преподавать - не значит больше нигде не работать
:)))
вы думаете я проживу на 5 000? :)
innocence_2004-12-22 17:40:00 (ссылка)
Нет. я, разумеется, не думаю;))) Но преподавать все равно не горю;) думаю, если что, можно найти подработку менее нервную.И не такую трудоемкую - чтобы ее получить, это сколько еще париться надо;)
innocence_2004-12-22 17:54:00 (ссылка)
Ну в родном вузе при условии сдачи экзаменов наверно должно выйти бесплатно. Так?
virtyozka2004-12-22 17:51:00 (ссылка)
оффтоп
Свет, восхищаюсь! Помню, как ты писала, что будь профессия учитель оплачиваема, ты бы пошла не задумываясь (ну или что-то в этом роде)
а теперь ты это воплощаешь.. умница!
( Удаленный комментарий )
innocence_2004-12-22 17:19:00 (ссылка)
Ну понятно, я немного с терминологией путаюсь, но суть та, да - попотеть, потом защититься и стать кандидатом.
А где эти деньги потом дают? И как много? Если можно - с реальными примерами.
( Удаленный комментарий )
( Удаленный комментарий )
an_net2004-12-22 17:22:00 (ссылка)
В России пока три-:)
Необязательно, но соискатели, как правило, защищаются сложнее, чем аспиранты. (Это с точными и естественными науками, с гуманитариями не знаю).
Одно мне неясно, зачем журналисту степень?
innocence_2004-12-22 17:25:00 (ссылка)
Вот, вот и я о чем? Зачем козе баян? Платят ведь за имя, талант, креативность...
( Удаленный комментарий )
innocence_2004-12-22 17:34:00 (ссылка)
Я не планирую защищаться по журналистике. Я филолог. Просто работаю в журналистике.
( Удаленный комментарий )
an_net2004-12-22 18:11:00 (ссылка)
Да нет тут никакого скепсиса! Если б у меня тоже самое спрашивал программист я точно также бы ответила, правда:)
Человеку степень м.б. нужна чтобы:
1. Получить еще одну бумажку и гордиться самому, тыкать носом других и пр. (автор вопроса утверждает, что в этом не заинтересован-:)).
2. При помощи оной бумажки выйти на более высокий карьерный уровень. В системе университетов и научных институтов вещь почти необходимая. Опять-таки, автор топика, вроде, к этому отношения не имеет.
Оба пункта важны в профессиях, где сильно развито чинопочитание, например, в медицине. Про журналистику ничего сказать не могу, не знаю-:(
3. Как еще одна строчка в резюме.
Сколько цифр после запятой должно совпадать, сколько должно быть прочих равных, чтобы начали смотреть на остепенность соискателя, зависит от политики конторы. В любом производстве обычно не очень смотрят.
А решение интересной задачи и защита диссера вещи мало связаные, можно решить кучу интересных задач в свое удовольствие и не заморачиваться со всеми отзывами, советами, сдачей канд.минимумов и пр.
Сорри, если показалось, что наезжаю на журналистику, как на гуманитарную дисциплину, не хотела.
_angry_2004-12-22 17:30:00 (ссылка)
А не три?
И насколько мне известно, после аспирантуры больше шансов защититься. Даже если ты раньше защитишься.
Да и потеть там не особо. Экзамены сдаешь и все.
( Удаленный комментарий )
innocence_2004-12-22 17:38:00 (ссылка)
А если не тратить, а сразу писать кандидатскую, то
сколько это может стоить? Как всем, за публикаю, и все? какие тут могут быть трудности?
( Удаленный комментарий )
innocence_2004-12-22 17:46:00 (ссылка)
меня больше мат. сторона волнует - кому, где, сколько и чего.
а то кидать деньги непонятно на что - странно как-то, согласитесь.
пока реальной выгоды не вижу, кроме того, что муж и мама отстанут.
а платить за это считают глупым - проще договориться.
nezhnost2004-12-22 17:59:00 (ссылка)
вопрос тогда ставить было нужно: "За сколько лет мне окупится обучение в аспирантуре?"
Чтоб кандидатскую написать и защитить для начала надо подумать какой научный вклад лично вы способны сделать... это не диплом
innocence_2004-12-22 18:01:00 (ссылка)
Нет, вопрос стоит верно.
Если в получении степени есть мат выгода, долгосрочная и стабильная, я готова разово вложиться в публикацию, банкет и т.п.
пока я этой выгоды не наблюдаю.
значит, и деньги на это тратить не буду. Как и время.
raritetka2004-12-22 23:17:00 (ссылка)
если не тратить, а сразу писать кандидатскую
Это называется соискательство. Отличий практически никаких от собссно аспирантуры, только на занятия не надо ходить (язык, философия и специальность). Но, во-первых, занятия и так редко (у меня были только в 1-м году аспирантуры, не каждый день, причем можно было ходить по вечерам, т.е. после работы), а во-вторых, три (у некоторых больше) кандидатских экзамена в любом случае сдавать придется. В любом случае, основные затраты времени падают на тот период, когда диссер уже готов, и надо организовать предзащиту-рецензирование-найти оппонентов и т.д., плюс кучу бумажек собрать. Поэтому все, кого я знаю и кто успешно защитился, обязательно брали отпуск на 2-4 последних месяца (за свой счет).
Альтернативный вариант - заказать написание текста постороннему дяде (для гум. наук в р-оне 3-5 т. у.е.). плюс написание научных статей (это как договоритесь). некоторые даже заказывают "защиту в лояльном совете" - как правило, в немосковском вузе, зато все за денежки проходит как по нотам.
beth4ever2004-12-22 17:19:00 (ссылка)
1. Удовлетворение научного интереса.
2. Удовлетворение некоего тщеславия - "я доцент, а не хуй собачий". Опять-таки - желание сделать имя в науке.
3. Если станете преподавать будете получать больше, чем те, кто не имеют степени.
Я аспирант кафедры уголовного права. Мне все эти три пункта нужны.
Вы уверены, что любите науку журналистики настолько, чтобы три года с ней морочиться? (особенно за деньги, если поступите на платную аспирантуру)
Я знаю одного аспиранта журфака - он просто бездельник. Диссер ему пишет отец.
innocence_2004-12-22 17:22:00 (ссылка)
Барышня, суть в том, что я по диплому филолг, а по профессии журналист.
Комплексов самоидентификации "я доцент, а не хуй собачий" у меня нет - в свои 23 я уже занимаю довольно крупный пост, так что тешится этой сентенцией мне не нужно (я не в том смысле, что все, кто тешится, с комплексами, а в том, что для меня это не актуально)
науку - филолгию то бишь ВООБЩЕ не люблю
научного интереса у меня нет, увы. такого, чтобы прям. ах - я ща как открою новое что-то...
так что. мда... Пока ясно. деньги - только если преподавать. А туда я ни ногой - напреподавалась уже;))
и больше - это скока - на тысячу рублей больше? тогда не нать.
beth4ever2004-12-22 17:38:00 (ссылка)
Тогда не мучайтесь, раз особенно науку не любите - это издевательство над собой. Тем более, если, как вы пишете: занимаете крупный пост. Есть некоторые места/должности/статусы, где считается, что как-то неприлично без степени. Ну скажем, замдекана. Но, во-первых, не факт, что вы пойдете на такую работу, во-вторых, если будете успешны - купите себе эту несчастную диссертацию и дело с концом.
Или, например, рано или поздно у вас возникнет желание написать книгу, скажем, об особенностях чего там? современной литературы. Напишете, она у вас пойдет как монография, и вот тогда прикрепитесь соискателем и с честью защититесь.
Мне, честно говоря, очень обидно видеть в аспирантуре у себя людей, которым явно не интересны их темы.
PS спасибо, что передумали ставить мне диагноз :)))
innocence_2004-12-22 17:41:00 (ссылка)
Вот насчет людей - это верно;) Мне как-то стыдно урывать кусок у тех, для кого это и правда ШАНС.
iamolenka2004-12-22 17:26:00 (ссылка)
50% квартплаты, степень наверное поможет и с членством в Союзе ж-в..)
innocence_2004-12-22 17:28:00 (ссылка)
Тогда так - а что дает членство в союзе журналистов?
50%квартплаты? вот про это не слышала, поподробней, если можно))))
lenson2004-12-22 17:29:00 (ссылка)
а зачем этому помогать? я например не кандидат, зато член союза ж-тов... главное, по-моему, работать в журналистике и иметь знакомого члена, который тебя порекомендует. учась на журфаке это просто - взять того же научного руководителя диплома
lenson2004-12-22 17:50:00 (ссылка)
корочка красивая:)))
если что-то с журналистом случится - Союз вступится за него, плюс приглашения на всякие "круглые столы" постоянно (но я туда не хожу)
больше никаких выгод я для себя не уловила...
а про квартплату вообще не слышала ничего:(((
lenson2004-12-22 18:06:00 (ссылка)
немного не в тему, но все же
если честно, я тоже некоторое время назад озадачилась этим вопросом: в аспирантуру или просто работать. я советовалась не только с родителями, друзьями и сочувствующими, но и с руководством своим, с сотрудниками старшими, даже с одним писателем современности...
так или иначе, все склонялось к тому, что мне этого не надо - так и решила
вот.
innocence_2004-12-22 18:10:00 (ссылка)
Re: немного не в тему, но все же
В том и беда, что мне все советуют, руководствуясь тем, что "хуже не будет" (а это еще вопрос, так ведь?)
потому и обращаюсь с этим вопросом;) и благодарю за советы;)
в общем, пока выходит что и вправду не надо.
lenson2004-12-22 17:28:00 (ссылка)
есть. друг моего директора. закончил аспирантуру на журфаке (сам директор не пошел, хоть и звали)
сейчас работает в журналистике, причем о его звании вспоминается лишь изредка (если он сам это вспомнит), редактор наравне с теми, кто просто имеет высшее образование и даже с теми, кто имеет высшее не_журналистское образование, з/п одинакова
innocence_2004-12-22 17:29:00 (ссылка)
я чего-то запуталась.
по этому тексту выходт, что всем одинаково. тогда чего ради?
_angry_2004-12-22 17:34:00 (ссылка)
+
Если потом уезжать зарубеж, будет легче (это раз).
Если получить грант на исследование. И заниматься наукой, если удовольствие доставляет (это два).
Если набирать аспирантов потом и учить их по своему направлению (этл три).
Если потом писать докторскую (это четыре).
Если есть желание сделать научное открытие и внести себя в историю науки журналистики (это пять).
Если интересно ездить на конференции и делать доклады и слушать других (это шесть).
Если понимаешь САМА, что это ТЕБЕ надо. ( это семь)
innocence_2004-12-22 17:37:00 (ссылка)
НИ ОДНО ИЗ ЭТИХ!!!!
Преклоняюсь перед подобными натурами, которым это все важно, но мне такое не нужно совершенно. Я ближе к земле и не витаю в научных эмпиреях. Потому и спрашиваю про сугубо практическую пользу (престиж нафиг) - ГДЕ и СКОЛЬКО мне дадут за это денег.
Пока выходит, что нигде;)
_sweetneva_2004-12-22 17:52:00 (ссылка)
Мать, ты по-мрему сама уже не однократно (судя по твоим комментам) ответила на свой вопрос: тебе это не интересно, времени на это нет, желания тоже... Денег тебе за это не дадут (а если и дадут, то только на трусы мужу на 23 февраля хватит :)Тада на кой хер время терять? :)
И вообще, нафига практически 3 высших образования на одну и ту же тему??? Ну вдумайся! :)) Хочется учиться - поди получи другое образование, более практичное что ли... Вон, к примеру, иди лучше английский с французским подтяни - за это точно реально больше денег получать сможешь!
ПыСы: это все ИМХО, конечно :) Ты знаешь мое мненик по данному вопросу)))
innocence_2004-12-22 17:57:00 (ссылка)
ДА не хочу я бля учится;))))) нигде;)))) Больше)))))
и мужу я трусы сама куплю - да;))))
вопрос кстати и для мужа задавался - штоб было чем возражать. А то мне приводят какие-то пространные аргументы про "черный день" (типа если меня из уволят отовсюду, пойду преподавать)и про престиж.
ГЫ! НА красный диплом мы уже горбатились. сейчас кто про него помнит?
ТАк что согласна с тобой на все 100%. А что до других образований - сначала от этого бы отдохнуть. а там поглядим. Но думаю, будет не до того
innocence_2004-12-22 18:02:00 (ссылка)
Конечно не одно и тоже;) Только про него мне тоже сладкие песенки про высокую зарплату пели;))) и хде? хде деньги, я вас спрашиваю?
lesyo2004-12-22 18:06:00 (ссылка)
я получала красный, тока шоб в аспирантуру на халяву поступить.
про зп никто не обещал.
а вообще - не поступайте. созреете для диссера - напишете.
innocence_2004-12-22 18:08:00 (ссылка)
ОЙ, а с красным на халяву берут? Сегодня день новостей просто;)))))
reveland2004-12-22 18:05:00 (ссылка)
Если Вы планируете заниматься наукой либо преподаванием, то кандидатский диплом Вам понадобится. Если нет - не тратьте времени зря.-)
Это я Вам как доктор наук говорю.-)
reveland2004-12-22 18:08:00 (ссылка)
Да, если не ошибаюсь, кандидату наук сейчас приплачивают за степень 800 рублей. Ну, в гос. учреждениях, я имею в виду.
innocence_2004-12-22 18:11:00 (ссылка)
Вот, трезвый взгляд на вещи;) Спасибо!
А Вы кандидат каких наук?;)
reveland2004-12-22 18:17:00 (ссылка)
Как раз филологических.-)
Но я преподаю и занимаюсь наукой, и всегда именно это и хотела делать. Так что мне оно было надо.
А деньги я зарабатываю другим способом.-)
innocence_2004-12-22 18:20:00 (ссылка)
А как удается совмещать;))))
(подумалось - было бы забавно вот так столкнуться с преподавателем из своего же вуза)
reveland2004-12-22 18:23:00 (ссылка)
Сейчас - нормально. Немножко тут, немножко там.-) У меня свое небольшое дело, уже прекрасно идущее и много времени не требующее. Вначале было весело, да. о тогда у меня не было семьи и работать я могла по 24 часа в сутки.-)
Правда, потом пришлось лечиться от трудоголизма.-)
asnat2004-12-22 18:12:00 (ссылка)
По моему убеждению, не стоит идти в аспирантуру, если не планируешь занимать наукой/образованием, если это изначально не интересно. Не знаю, как в Вашем вузе, но на известных мне факультетах МГУ экзамены сдать нетрудно и не очень напряжно, а написать диссертацию и защитить - довольно сложно, под это дело люди уходят с работы или берут отпуск (кому везет - получают грант :) Зачем это надо, если это не нравится, не интересует и не факт, что получится? Только занимать бесплатное место, которое могло бы кому-то пригодиться. Без степени берут даже преподавать в университет, не то что куда-то еще. Не слышала, чтобы это серьезно отражалось на зарплате, кроме разве что академический кругов.
innocence_2004-12-22 18:17:00 (ссылка)
Да, в вузе, где проблема с кадрами, возмут и без степени - факт.
asnat2004-12-22 18:28:00 (ссылка)
Да нет, просто, скажем, преподаватель иностранного языка не обязан иметь степень. Особенно если язык не "профильный" - западный в востоковедческом вузе, например. Или в не гуманитарном. Есть и другие примеры. Зачастую научная степень и знания не нужны при преподавании. Исследовательская деятельность порой может даже мешать педагогической.
palyana2004-12-22 20:39:00 (ссылка)
я поступила в аспирантуру филфака, хотя никто мне так и не привел внятных аргументов, на кой черт мне это нужно - кроме мифического черного дня.
съездила на большую бродсковедческую конференцию осенью, послушала доклады, поняла, что на моей кафедре занимаются профанацией и тратить на это время нет никакого смысла, и аспирнатуру бросила, отучившись год.
я копирайтер, и вообще не думаю, что это сможет мне когда-то в материальном отношении помочь, разве что производить впечатление на работодателей на собеседованиях.
правда, я все-таки люблю литературоведение и надеюсь написать через пару лет диссертацию - но без всякого ожидания выгод, просто для себя, с хорошим научным руководителем и в европейском универе
а так - даже в преподавании можно получить доцента, и вместе с ним зарплатные надбавки на булавки, без ученой степени. у меня мама доцент, хотя не закончила аспирантуру
innocence_2004-12-23 10:14:00 (ссылка)
Вот, собственно, еще один аргумент "против". Большое спасибо!
А Филфак-какой? Какого университета?
( Удаленный комментарий )
raritetka2004-12-22 22:58:00 (ссылка)
PhD у них - это наш к.ф.н.
Ага, а MA - это магистр искусств :-) Ничего подобного. Это совершенно разные "системы измерения". Наши и их степени НЕ эквивалентны. Хотя сейчас все идет к тому, чтобы привести нашу систему аспирантуры-докторантуры к западному док-постдок. Но пока - это совершенно независимые и не взаимозаменяемые системы.
hildisvini2004-12-23 16:02:00 (ссылка)
ценить-то ценят, но на работу берут неохотно - оверквалификейшн, много платить надо...