itenerant пишет в girls_only @ 2004-12-17 16:38:00
Если не сюда - удаляйте. Пишу впервые, интересно узнать ваше мнение.
С 14 лет веду дневник от руки. Достаточно откровенный. В последний год переползла в сеть. Когда-то давно я решила, что покажу этот дневник своей дочери, "чтобы она не повторяла ошибок своей матери".
А дочь-то растет... Причем с такой скоростью, что я даже изумляюсь, я не успеваю отследить, мне она еще малышкой кажется - а она у меня уже с мальчиком любовь крутит... Понятно, что пока это все еще невинно-детски, но если эти восемь с половиной лет промелькнули как один день, то и следующие промчатся моментально. Сейчас у нас с ней достаточно доверительные отношения, она знает, что может мне задать любой вопрос и получить правдивый ответ. Мы с ней скорее подруги и мне не хочется терять эти отношения. Но сейчас ее интересуют уже такие вопросы - любила ли я в восемь лет, целовалась ли и т.д. - до "следующих" вопросов недалеко. Чего я опасаюсь - а ведь у меня нифига не безоблачно-пуританская жизнь как была, так и остается по сей день.
Теперь, собственно, сам вопрос.
Как вы считаете, а нужно ли быть до конца откровенной с дочерью??? Вы бы - смогли?
А не потеряли бы уважение к собственной матери, если бы в 14-15-16 лет лет узнали, что она, например, изменяла?
СтОит ли быть честной ДО КОНЦА? А если это предостережет ее от повторения ошибок? Или все-таки что-то должно остаться только личным?
x-post у себя в журнале.
С 14 лет веду дневник от руки. Достаточно откровенный. В последний год переползла в сеть. Когда-то давно я решила, что покажу этот дневник своей дочери, "чтобы она не повторяла ошибок своей матери".
А дочь-то растет... Причем с такой скоростью, что я даже изумляюсь, я не успеваю отследить, мне она еще малышкой кажется - а она у меня уже с мальчиком любовь крутит... Понятно, что пока это все еще невинно-детски, но если эти восемь с половиной лет промелькнули как один день, то и следующие промчатся моментально. Сейчас у нас с ней достаточно доверительные отношения, она знает, что может мне задать любой вопрос и получить правдивый ответ. Мы с ней скорее подруги и мне не хочется терять эти отношения. Но сейчас ее интересуют уже такие вопросы - любила ли я в восемь лет, целовалась ли и т.д. - до "следующих" вопросов недалеко. Чего я опасаюсь - а ведь у меня нифига не безоблачно-пуританская жизнь как была, так и остается по сей день.
Теперь, собственно, сам вопрос.
Как вы считаете, а нужно ли быть до конца откровенной с дочерью??? Вы бы - смогли?
А не потеряли бы уважение к собственной матери, если бы в 14-15-16 лет лет узнали, что она, например, изменяла?
СтОит ли быть честной ДО КОНЦА? А если это предостережет ее от повторения ошибок? Или все-таки что-то должно остаться только личным?
x-post у себя в журнале.
23 комментария
milady_winter
2004-12-18 00:31:00 (ссылка)
Мать-подруга - это всегда приятно.
Вот только подруга, обсуждающая с тобой свою сексуальную жизнь фигурой матери быть не может. Дело не в уважении, а в зрелости. В том числе, и переваливать свои проблемы на ребенка ( а в 14-16 лет - это ребенок, а не взрослый человек) не стоит.
К чему это я?
А к тому, что друзьями быть очень хорошо. Но субординацию при этом никто не отменял. Детям не нужна такого рода откровенность родителей, даже если они при этом проявляют любопытство.
2004-12-18 00:31:00 (ссылка)
Мать-подруга - это всегда приятно.
Вот только подруга, обсуждающая с тобой свою сексуальную жизнь фигурой матери быть не может. Дело не в уважении, а в зрелости. В том числе, и переваливать свои проблемы на ребенка ( а в 14-16 лет - это ребенок, а не взрослый человек) не стоит.
К чему это я?
А к тому, что друзьями быть очень хорошо. Но субординацию при этом никто не отменял. Детям не нужна такого рода откровенность родителей, даже если они при этом проявляют любопытство.
asnat
2004-12-18 00:36:00 (ссылка)
Полная откровенность в раннем возрасте не обязательна, мне кажется, и даже может быть вредна. Искренность и доверительность не обязательно означает "рассказывать все о своей сексуальной жизни". Но что любила-целовалась - можно рассказать, чтобы доверяла и не переживала. Просто фильтровать.
2004-12-18 00:36:00 (ссылка)
Полная откровенность в раннем возрасте не обязательна, мне кажется, и даже может быть вредна. Искренность и доверительность не обязательно означает "рассказывать все о своей сексуальной жизни". Но что любила-целовалась - можно рассказать, чтобы доверяла и не переживала. Просто фильтровать.
kryakva_marga
2004-12-18 00:38:00 (ссылка)
Сейчас я наверно совершенно спокойно восприняла бы какие-то неожиданные новости о мамином прошлом, и собственно иногда так и бывает;) у нас с ней примерно такие же отношения с моих лет 13-ти или 14-ти.
Но не могу представить, хотя и попыталась, как бы я отреагировала на это лет 6-7 назад. Скорее всего вполне даже нормально, но это могло бы подхлестнуть мое и без того избыточное раздолбайство. Может лучше попробовать пока мягонько, аккуратненько и даже иногда изворотливо притормаживать такие разговоры? Или по крайней мере быть поосторожнее на поворотах.
2004-12-18 00:38:00 (ссылка)
Сейчас я наверно совершенно спокойно восприняла бы какие-то неожиданные новости о мамином прошлом, и собственно иногда так и бывает;) у нас с ней примерно такие же отношения с моих лет 13-ти или 14-ти.
Но не могу представить, хотя и попыталась, как бы я отреагировала на это лет 6-7 назад. Скорее всего вполне даже нормально, но это могло бы подхлестнуть мое и без того избыточное раздолбайство. Может лучше попробовать пока мягонько, аккуратненько и даже иногда изворотливо притормаживать такие разговоры? Или по крайней мере быть поосторожнее на поворотах.
beth4ever
2004-12-18 00:52:00 (ссылка)
Меня в родительские подвиги посвящали постепенно и наверное правильно делали :) Вот вчера мама мне начала выговаривать за мои отношения с молодым человеком. А я, уже хорошо информированная, её спрашиваю - ну а ты, извини, что делала в свои 23 года? А мама со вздохом отвечает: замуж вышла... (За первого мужа против воли всей своей семьи).
2004-12-18 00:52:00 (ссылка)
Меня в родительские подвиги посвящали постепенно и наверное правильно делали :) Вот вчера мама мне начала выговаривать за мои отношения с молодым человеком. А я, уже хорошо информированная, её спрашиваю - ну а ты, извини, что делала в свои 23 года? А мама со вздохом отвечает: замуж вышла... (За первого мужа против воли всей своей семьи).
evlampia
2004-12-18 01:39:00 (ссылка)
Да я пожалуй тоже придерживаюсь мнения что не стоит говорить подростку о таких вещах. Например, измену я восприняла бы как норму, но это с учетом собственных моих личных тараканов в голове (мама тут не при чем), я не уверена что Ваша дочь воспримет это нормально, действительно можно травмировать. А вот смериться с мыслью что мои родители занимаются сексом, как-то до сих пор не получается))) Наверное по тому что все таки родители это что-то не земное, на уровне божественного)))
2004-12-18 01:39:00 (ссылка)
Да я пожалуй тоже придерживаюсь мнения что не стоит говорить подростку о таких вещах. Например, измену я восприняла бы как норму, но это с учетом собственных моих личных тараканов в голове (мама тут не при чем), я не уверена что Ваша дочь воспримет это нормально, действительно можно травмировать. А вот смериться с мыслью что мои родители занимаются сексом, как-то до сих пор не получается))) Наверное по тому что все таки родители это что-то не земное, на уровне божественного)))
( Удаленный комментарий )
terrora
2004-12-18 03:59:00 (ссылка)
не стоит..психика ребенка очень ранима, дети слишком близко к сердцу принимают вещи, которые и взрослым то не всегда легко принять и понять. помню, мне было где-то 22-23 (даже не 14, заметьте), когда мне мама сказала, что делала аборты, у меня был такой шок..о-((( мама для меня была таким авторитетом, который по моему тогда взгляду просто не могла делать ТАКИЕ вещи, не достойна была их (это теперь то я понимаю, что я была тогда жутко глупа), и тут она мне говорит о том, что она их делала...
2004-12-18 03:59:00 (ссылка)
не стоит..психика ребенка очень ранима, дети слишком близко к сердцу принимают вещи, которые и взрослым то не всегда легко принять и понять. помню, мне было где-то 22-23 (даже не 14, заметьте), когда мне мама сказала, что делала аборты, у меня был такой шок..о-((( мама для меня была таким авторитетом, который по моему тогда взгляду просто не могла делать ТАКИЕ вещи, не достойна была их (это теперь то я понимаю, что я была тогда жутко глупа), и тут она мне говорит о том, что она их делала...
bomba34
2004-12-18 08:05:00 (ссылка)
Мне тоже кажется что не стоит рассказывать о некоторых не удавшихся моментах.
По-моему для неустоявшейся психики это небезопасно, слишком кодирует и настраивает.
Про свою семью многого лучше не знать лет до тридцати даже.
Например от меня скрывали до недавнего времени то, что мой дет самоубился... И правильно делали. Сейчас, когда я уже прошла огонь и воду и мысли по этому поводу, это на меня не произвело того впечатления , которое бы произвело лет в 17 например. Дети максималисты и делают скорополительные выводы, слишком подвержены влиянию.
У меня дочке пять, а я уже тоже не знаю как быть, она живёт в моём мире, слишком мистичном и то что я изучаю и подвергаю сомнению, для неё истина в последней инстанции.
2004-12-18 08:05:00 (ссылка)
Мне тоже кажется что не стоит рассказывать о некоторых не удавшихся моментах.
По-моему для неустоявшейся психики это небезопасно, слишком кодирует и настраивает.
Про свою семью многого лучше не знать лет до тридцати даже.
Например от меня скрывали до недавнего времени то, что мой дет самоубился... И правильно делали. Сейчас, когда я уже прошла огонь и воду и мысли по этому поводу, это на меня не произвело того впечатления , которое бы произвело лет в 17 например. Дети максималисты и делают скорополительные выводы, слишком подвержены влиянию.
У меня дочке пять, а я уже тоже не знаю как быть, она живёт в моём мире, слишком мистичном и то что я изучаю и подвергаю сомнению, для неё истина в последней инстанции.
reveland
2004-12-18 11:13:00 (ссылка)
Я считаю, что сексуальная жизнь - дело настолько личное, что о ней рассказывать никому не стоит. Вот это я и буду своим дочерям говорить.-)
Не врать, а говорить, что в подробностях - не обсуждают.
А все остальное - почему нет. И скрывать собственный отнюдь не пуританский образ жизни до брака с их отцом я не собираюсь.-) Поскольку не вижу в этом ничего плохого.-)
2004-12-18 11:13:00 (ссылка)
Я считаю, что сексуальная жизнь - дело настолько личное, что о ней рассказывать никому не стоит. Вот это я и буду своим дочерям говорить.-)
Не врать, а говорить, что в подробностях - не обсуждают.
А все остальное - почему нет. И скрывать собственный отнюдь не пуританский образ жизни до брака с их отцом я не собираюсь.-) Поскольку не вижу в этом ничего плохого.-)
zusherina
2004-12-18 11:48:00 (ссылка)
мнение с другой стороны баррикад
в 4 года мама мне сказала, что папа ушел к "другой тёте".
в 14, что своего второго мужа она не любила, а вышла за него замуж, потому что он согласился стать отцом ребенка, а маме надо было забеременить, чтобы поправить здоровье. так появилась моя сестричка!
сейчас мне 16. Из нашего с девчонками разговора я сделала вывод, что хуже всего, это видеть/слышать доказательства родительского секса. Конечно, мы прекрасно знаем, что они такие же как мы, что это так и должно быть. Но это на самом деле ужасно, вплоть до противного. просто родители воспринимаются нами, как что-то святое, чистое, а секс скорее как что-то грязное.
Так что если вы ей скажете, то ничего в принципе страшного не будет, не думаю. что расстроится, просто вы перестаненте быть для неё... не знаю даже как назвать... Абсолютной Матерью.
2004-12-18 11:48:00 (ссылка)
мнение с другой стороны баррикад
в 4 года мама мне сказала, что папа ушел к "другой тёте".
в 14, что своего второго мужа она не любила, а вышла за него замуж, потому что он согласился стать отцом ребенка, а маме надо было забеременить, чтобы поправить здоровье. так появилась моя сестричка!
сейчас мне 16. Из нашего с девчонками разговора я сделала вывод, что хуже всего, это видеть/слышать доказательства родительского секса. Конечно, мы прекрасно знаем, что они такие же как мы, что это так и должно быть. Но это на самом деле ужасно, вплоть до противного. просто родители воспринимаются нами, как что-то святое, чистое, а секс скорее как что-то грязное.
Так что если вы ей скажете, то ничего в принципе страшного не будет, не думаю. что расстроится, просто вы перестаненте быть для неё... не знаю даже как назвать... Абсолютной Матерью.
marynka
2004-12-18 13:01:00 (ссылка)
к предыдущему докладчику :)
когда я в 16 приехала к папе в Москву и увидела на пальце кольцо, а в доме новую жену - это было куда большей травмой, чем если бы мне все сказали еще дома. я высказала потом все и еще три вещи.
примерно с того же момента стала выяснять, что там и как на самом деле. сейчас мне 20 и по телефону я периодически слышу про то, что там у мамы происходит с личнй жизнью. мы с ней подруги, но того что она мать - я не забываю и забыть не могу. кстати, про секс (ее секс) я не слышала никогда и ничего. зато, когда в 17 я приехала на каникулы с великой любовью (любовь. разумеется, в Москве осталась), мама у меня спросила "ты с ним спишь?" - нет, говорю, (правда не спала) - "А почему?" - удивленно спросила мама :))
так что секреты секретами, а свои отношения с мамой я очень ценю. ни у одной из моих подруг такого нет.
так что, может, про секс рассказывать и не стоит, но откровенность это здорово.
2004-12-18 13:01:00 (ссылка)
к предыдущему докладчику :)
когда я в 16 приехала к папе в Москву и увидела на пальце кольцо, а в доме новую жену - это было куда большей травмой, чем если бы мне все сказали еще дома. я высказала потом все и еще три вещи.
примерно с того же момента стала выяснять, что там и как на самом деле. сейчас мне 20 и по телефону я периодически слышу про то, что там у мамы происходит с личнй жизнью. мы с ней подруги, но того что она мать - я не забываю и забыть не могу. кстати, про секс (ее секс) я не слышала никогда и ничего. зато, когда в 17 я приехала на каникулы с великой любовью (любовь. разумеется, в Москве осталась), мама у меня спросила "ты с ним спишь?" - нет, говорю, (правда не спала) - "А почему?" - удивленно спросила мама :))
так что секреты секретами, а свои отношения с мамой я очень ценю. ни у одной из моих подруг такого нет.
так что, может, про секс рассказывать и не стоит, но откровенность это здорово.
olga_n
2004-12-18 13:23:00 (ссылка)
мне кажется, не стоит однозначно. мама - это все-таки в первую очередь _мама_! конечно, дружеские и доверительные отношения - это очень и очень хорошо, но не стоит маме "косить2 под подружку ровесницу. и не обязательно для дочери решающее значение будет иметь личный пример из жизни мамы. мне кажется, просто совет мамы, которую дочь любит, ценит и уважает, это уже хорошо и достаточно, чтобы уберечь ее от ошибок. конечно, при услвоии, что дочка сама хочет свою маму слушать и от этих ошибок уберечься :)
2004-12-18 13:23:00 (ссылка)
мне кажется, не стоит однозначно. мама - это все-таки в первую очередь _мама_! конечно, дружеские и доверительные отношения - это очень и очень хорошо, но не стоит маме "косить2 под подружку ровесницу. и не обязательно для дочери решающее значение будет иметь личный пример из жизни мамы. мне кажется, просто совет мамы, которую дочь любит, ценит и уважает, это уже хорошо и достаточно, чтобы уберечь ее от ошибок. конечно, при услвоии, что дочка сама хочет свою маму слушать и от этих ошибок уберечься :)
mashaaaa
2004-12-18 14:28:00 (ссылка)
Я могу ответить, только исходя из своего дочернего опыта. С мамой у меня всю жизнь были очень теплые и доверительные отношения. В какой-то момент, когда мне было лет 15, она между прочим сообщила мне в разговоре, что несколько раз в жизни делала аборты. Мне было так плохо, что хотелось убить и ее, и себя, несколько дней я просто разговаривать с ней не могла. Разумеется, став взрослой, я ее поняла и теперь даже не думаю судить и тем более осуждать. Но тех своих, детских, ощущений никому не пожелаю.
Так что я бы на Вашем месте не говорила про измены. Если дочка задаст вопрос "А было ли у тебя в жизни то-то?" -- ответила бы "Да, было", не вдаваясь в подробности, с кем именно.
2004-12-18 14:28:00 (ссылка)
Я могу ответить, только исходя из своего дочернего опыта. С мамой у меня всю жизнь были очень теплые и доверительные отношения. В какой-то момент, когда мне было лет 15, она между прочим сообщила мне в разговоре, что несколько раз в жизни делала аборты. Мне было так плохо, что хотелось убить и ее, и себя, несколько дней я просто разговаривать с ней не могла. Разумеется, став взрослой, я ее поняла и теперь даже не думаю судить и тем более осуждать. Но тех своих, детских, ощущений никому не пожелаю.
Так что я бы на Вашем месте не говорила про измены. Если дочка задаст вопрос "А было ли у тебя в жизни то-то?" -- ответила бы "Да, было", не вдаваясь в подробности, с кем именно.
veroniq
2004-12-18 15:23:00 (ссылка)
присоединяюсь к предыдущим докладчикам
не стоит
тем более про интимные детали и чувства
быть искренней, заботливой, внимательной, давать разумные советы вы сможете и без таких подробностей своей жизни
все ситуации конечно индивидуальны, но мне кажется, что помимо права знать, всегда есть право не знать...
вы бы хотели про свою маму узнать совершенно личные вещи? точно?
я, при том что родители у меня чудесные, - нет.
более того, мне как-то бабушка рассказала один эпизод из ее жизни, и я знаю, что не имею права этого рассказывать маме... (я как-то намекнула папе - он сказал, что не надо было даже ему этого говорить)..
2004-12-18 15:23:00 (ссылка)
присоединяюсь к предыдущим докладчикам
не стоит
тем более про интимные детали и чувства
быть искренней, заботливой, внимательной, давать разумные советы вы сможете и без таких подробностей своей жизни
все ситуации конечно индивидуальны, но мне кажется, что помимо права знать, всегда есть право не знать...
вы бы хотели про свою маму узнать совершенно личные вещи? точно?
я, при том что родители у меня чудесные, - нет.
более того, мне как-то бабушка рассказала один эпизод из ее жизни, и я знаю, что не имею права этого рассказывать маме... (я как-то намекнула папе - он сказал, что не надо было даже ему этого говорить)..
mmiri
2004-12-18 19:02:00 (ссылка)
Думаю, можно. Но не надо давать ребенку сразу читать все от начала и до конца.
Каждому возрасту - своё. Понятно же, что нельзя давать тетрадь со словами: прочти только с 5й по 20ю страницы, а дальше ни-ни;)
Я бы рассказывала что-то к месту. По обстоятельствам. Например, если у нее какая-то ситуация возникла (или пока еще наклевывается), которую Вы уже проходили. Берете дневник, освежаете в памяти и перессказываете своими словами. Вы должны чувствовать, что не нанесет вреда ее психике, и не переходить эту грань.
А лет так в 28-30, когда у нее самой уже будет какая-то "история", можно дать почитать все. ИМХО, в этом возрасте она уже будет адекватно все воспринимать. Хотя, возможно, многое ее и шокирует. Но есть вещи, которые лучше не узнавать на собственной шкуре, а поверить матери на слово, что так не надо;)
Я жутко любопытная, и развязывала язык не только маме, но даже и бабушке. правда, с большим трудом;)
На самом деле, просто я правдоискатель хренов... люблю знать, как все было на самом деле. И был жуткий шок и длительная депрессия, когда бабушка (уже немного не в себе была) рассказала кое-какие подробности из своей жизни с дедом, которого я обожала. мне тогда уже лет 25 было. Так что не очень-то я советую рассказывать что-то нелицеприятное об отношениях Ваших с ее отцом, если вы живете вместе.. да и вообще.... это очень тяжело.
2004-12-18 19:02:00 (ссылка)
Думаю, можно. Но не надо давать ребенку сразу читать все от начала и до конца.
Каждому возрасту - своё. Понятно же, что нельзя давать тетрадь со словами: прочти только с 5й по 20ю страницы, а дальше ни-ни;)
Я бы рассказывала что-то к месту. По обстоятельствам. Например, если у нее какая-то ситуация возникла (или пока еще наклевывается), которую Вы уже проходили. Берете дневник, освежаете в памяти и перессказываете своими словами. Вы должны чувствовать, что не нанесет вреда ее психике, и не переходить эту грань.
А лет так в 28-30, когда у нее самой уже будет какая-то "история", можно дать почитать все. ИМХО, в этом возрасте она уже будет адекватно все воспринимать. Хотя, возможно, многое ее и шокирует. Но есть вещи, которые лучше не узнавать на собственной шкуре, а поверить матери на слово, что так не надо;)
Я жутко любопытная, и развязывала язык не только маме, но даже и бабушке. правда, с большим трудом;)
На самом деле, просто я правдоискатель хренов... люблю знать, как все было на самом деле. И был жуткий шок и длительная депрессия, когда бабушка (уже немного не в себе была) рассказала кое-какие подробности из своей жизни с дедом, которого я обожала. мне тогда уже лет 25 было. Так что не очень-то я советую рассказывать что-то нелицеприятное об отношениях Ваших с ее отцом, если вы живете вместе.. да и вообще.... это очень тяжело.
ozomena
2004-12-20 13:32:00 (ссылка)
Думаю, про свою сексуальную жизнь рассказывать дочери не надо. Психологические аспекты отношений, моменты, касающиеся предохранения и вообще женского здоровья - да, надо, но максимально отстраненно. Сужу по себе.
Мне 25, с мамой прекрасные дружеские отношения, но меня прямо переворачивает при мысли, что она вдруг начнет мне рассказывать про свои сексуальные приключения. А уж в 14-15 вообще кошмар был бы.
Для обсуждений секса и всяких штучек, поз и случаев из личного опыта существуют подружки :).
2004-12-20 13:32:00 (ссылка)
Думаю, про свою сексуальную жизнь рассказывать дочери не надо. Психологические аспекты отношений, моменты, касающиеся предохранения и вообще женского здоровья - да, надо, но максимально отстраненно. Сужу по себе.
Мне 25, с мамой прекрасные дружеские отношения, но меня прямо переворачивает при мысли, что она вдруг начнет мне рассказывать про свои сексуальные приключения. А уж в 14-15 вообще кошмар был бы.
Для обсуждений секса и всяких штучек, поз и случаев из личного опыта существуют подружки :).