umkathebear
2011-10-31 23:46:00 (ссылка)
Если вы уже выбрали рабочих, обсудите это, по возможности, с хозяевами тех квартир, которые вы видели. Спорные моменты возникают почти вседа, узнайте, как они решались в случае с вашими рабочими.
Например, моим знакомым дважды делал ремонт один и тот же чувак, оба раза без контракта, оба раза заливал соседей снизу. В первый раз он не рассчитал что-то там с наливным полом, и вода протекла через перекрытие к соседям снизу. Переделывал и ремонтировал соседям потолок за свой счет. Во второй раз случайно пробил трубу отопления, которая оказалась в полу, ремонтировал за счет хозяев, т.к. они ему план разводки сетей не давали. По-моему, все разумно. С таким я бы договаривалась и без контракта.

А вообще, я считаю, что главное в этом деле - тотальный контроль. Если есть возможность - посещайте ремонтируемую жилплощадь как можно чаще, когда начнется отделка - раз в день. В случае каких-то факапов переделывать прийдется меньше.

m_link_
2011-11-01 00:13:00 (ссылка)
вряд ли они станут бумажку с Вами подписывать, как мне кажется (хотя почему бы не предложить, конечно!), но чем четче на словах оговорите, тем будет проще. не забудьте оговорить не только сроки, но и что будет, если они эти сроки не выполнят. оговорите неустойку на этот случай.

порча материалов, думаю, исходя из их стоимости, на практике если это мешок шпаклевки, допустим, то покупают хозяева, если деревянный паркет - вычитается из оплаты. если не нравится качество работы - за их счет, если просто не так, как ожидали, конечно за Ваш, но будьте готовы спорить про неустраивающее Вас качество, обычно представления о надлежащем качестве у рабочих и хозяев расходятся.

мусор, демонтаж/вынос/занос мебели, уборка лестницы или лифта и подобные вещи - обязательно оговорите.

и правильно Вам написали - не доверяйте, не расслабляйтесь, даже если пока все идет хорошо, приезжайте часто и смотрите внимательно, не спускайте недоделки, иначе будет расти, как снежный ком. и ни в коем случае не делайте большую предоплату!!!!

удачи в этом нелегко деле, мы сейчас как раз в эпицентре этого кошмара, несмотря на общую адекватность испанских рабочих, особенно на контрасте с русскими, нервных моментов хватает.

nastasyia
2011-11-01 00:24:00 (ссылка)
А что вы планируете делать? Могу из опыта подсказать, на что обратить внимание

vorogka
2011-11-01 02:01:00 (ссылка)
могу только посоветовать быть по возможности рядом, особенно если что-то Вы хотите как Вы хотите, а не как сочтут нужным, часто когда видишь материал он в голове так, а на место диктует свои правила, тут надо видеть в самом начале что как. не стесняйтесь, им тоже интересна ваша реакция, особенно если они горды своей работой.
ну, и розетки просите сразу на дюбеля сажать, а то современные потом вываливаются.

tratatashka
2011-11-01 10:56:00 (ссылка)
ох я даже не знаю, что посоветовать, мне и моим родителям делала пара, тоже русские, чуть моложе 50, они нам от тети достались в наследство, никакого договора, ничего, все обсуждалось - что как сделать и тд, но там наворотов не было. они сначала брали в качестве предоплаты часть суммы, процентов 30, а закупку материалов проводили мы, то есть скажем раз в неделю он пишет список - что ему надо, количество, мы ехали покупали, так что каких-то разночтений не было, если чего-то не успевали купить - оставляли ему деньги, он потом сдачу возвращал с чеком, все путем, ну там честный дядька, емуж не выгодно портить репутацию - я вон его потом знакомым разрекламировала, он и у друга моего делал ремонт, и я скоро снова собираюсь к нему обратиться. Но кстати капризный - выбирает заказчиков, у подруги ремонт делать почему-то не стал)))

scratcha
2011-11-01 11:55:00 (ссылка)
мы делали ремонт в прошлом году и могу поделиться следующими наблюдениями:
1. должен быть прораб, с ним все разговоры и договоры. со строителями лучше не общайтесь, они понимают только мат и крик, увы :( есть, конечно, классные ребята, но вот большинтсво уже не слышат нормальной речи, потому только мат, крик и угрозы. поэтому лучше найти хорошего прораба и с ним разговаривать, а он пусть шпыняет своих охламонов.
2. сразу оговорите сумму, в которую вы хотите уложиться. материалы пусть сами рабочие закупают (я имею в виду не декор, а всякие клеи-шпатлевки), все равно найдут где украсть, так пусть на этих мелочах воруют. требуйте чеки на все. в сумму стоит включить также уборку строительного мусора, это проще всем, а вам меньше головной боли по организации
3. проверяйте ВСЕ и желательно чуть не каждый день. положили плитку - пусть все помоют, обычно оставляют фугу, а потом оказываетсЯ, что или криво положили или сколы или еще какой брак. тоже самое про обои и линолеум. в углы залезьте, посмотрите, под ванной пусть уберут... в общем будьте педант. у нас, например, были сделаны высокие столбики в ванной и эти охломоны не зафуговали плитку, которая вверху столбика. теперь там дырки. еще с уровнем проверяйте всякие поверхности, потому что в той же ванной положила плитку чуть скошено к стене и вода немного застаивается.
4. весь брак - за их счет. только нужно доказать, что это брак. строители оч любят начать отмазываться, типа вы нам этого не говорили и все такое. потому перестаньте уповать на здравый смысла и все оговраивайте, вплоть до того, что гвозди надо забивать ровно и плитку ровно и все такое :) как не смешно, да.
5. все переделки - мне так больше нравится - за ваш.
6. ремонт делается следующими этапами (навскидку)
- помыть потолок, снять обои, старую плиттку, напольное покрытие
- проштробить стены для розеток/выключателей, зашпталевать/выровнять стены, потолок
- положить плитку, покрасить потолок, поклеить обои
- приособачить розетки,выключатели, полождить напольное покрытие, плинтуса, поставить сантехнику
- уборка после ремонта.
7. пока писала этапы еще вспомнилось, строители часто разводят на всякие мелочи, типа хитрые выключатели или выравнивание стен какое-то безумное. вы очень хорошо обо всем думайте. потому что в нашем, доме, например, офигенно кривые стены и их проще перестроить, чем выравнивать, а сильно соблазняли. а вырвнивание не поддается просчету по материалам и можно очень на деньги попастью.
8. хорошие розетки очень сильно делают вид комнаты. не пожалейте денег.
9. при покупке обоев посоветуйтесь с прорабом, какие лучше брать (зависит от качества стен и все такое)

innnnochka
2011-11-01 17:54:00 (ссылка)
мы делали недавно кухнюю и коридор.
начинали с кухни, мастер был один.
я для начала поденно написала список, что он делает
понятно, что от него отклонились в конце, но хоть какая-то дисциплина должна быть.

выше вам правильно советуют проверять стены уровнем.
нам выравнивали, вроде показалось, что все ровно, а когда устанавливали мебель, вылезли косяки.

с рабочими надо быть на чеку всегда, и контролировать их каждый день.
если что-то не понимаете, не стесняйтесь задавать вопросы.

un_reve
2011-11-01 19:22:00 (ссылка)
Еще один совет:
Обязательно проверяйте партии обоев и плитки. Партия должна быть одна!
Мы так накололись с дорогими обоями - в итоге комната реально в полосочку. Увидели только когда высохли. Слава богу, что это гардеробная и там почти все закроют шкафы =)

И согласна с советом выше - контролировать вообще ВСЕ. Иначе они начинают халтурить ((( Уже с 4 бригадой так накалываемся.

lelyechka
2011-11-02 03:09:00 (ссылка)
может, не по теме, но я недавно про ремонты вот что нашла
http://www.ivd.ru/site_rubriks.xgi?gid=245&vid=297&id=297