![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Здравствуйте всем.
После шумихи, поднятой по поводу абортов в прессе, захотелось разобраться, почему такой высокий уровень абортов в России... не могу понять. Сама я уехала лет десять назад, в то время, что жила там, предохранялась прерванным половым актом (неудачно), пару раз - презервативом (не комфортно), таблетки в то время были с огромными дозами и мне не пошли по состоянию здоровья, после родов поставила спираль и пользуюсь до сих пор. В последние годы - гормональной, которая уменьшает количество выделяемой крови. Очень довольна, хотя вначале побаивалась.
В стране, где я сейчас живу, предохраняются в основном тремя способами:
таблетки, которые надо принимать каждый день по схеме/или
гормональное кольцо, которое нужно вставлять раз в цикл
спираль
презервативы (обычно молодежь, или если нерегулярные половые отношения)
А чем предохраняетесь вы? Если можно, пишите без сокращений, потому что я от сленга в этом деле отстала лет на десять)
опрос не ставлю, потому что не имею представления, что перечислять)
После шумихи, поднятой по поводу абортов в прессе, захотелось разобраться, почему такой высокий уровень абортов в России... не могу понять. Сама я уехала лет десять назад, в то время, что жила там, предохранялась прерванным половым актом (неудачно), пару раз - презервативом (не комфортно), таблетки в то время были с огромными дозами и мне не пошли по состоянию здоровья, после родов поставила спираль и пользуюсь до сих пор. В последние годы - гормональной, которая уменьшает количество выделяемой крови. Очень довольна, хотя вначале побаивалась.
В стране, где я сейчас живу, предохраняются в основном тремя способами:
таблетки, которые надо принимать каждый день по схеме/или
гормональное кольцо, которое нужно вставлять раз в цикл
спираль
презервативы (обычно молодежь, или если нерегулярные половые отношения)
А чем предохраняетесь вы? Если можно, пишите без сокращений, потому что я от сленга в этом деле отстала лет на десять)
опрос не ставлю, потому что не имею представления, что перечислять)
370 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
labota2011-09-17 22:14:00 (ссылка)
воздержанием, бгг
бгг - это, надеюсь, бу-га-га, а не название неизвестного мне препарата?)
это самый надеждый метод, сама им часто пользуюсь... но от абортов он не предохраняет)
labota2011-09-17 23:32:00 (ссылка)
это почему не предохраняет?!
ну... возникает высокая степень вероятности потери контроля над методами предохранения, если вдруг после долгого воздержания вдруг стукает чего-то в голову и подвертывается неподходящий случай)
virginia_ateh2011-09-18 00:21:00 (ссылка)
Re: это почему не предохраняет?!
не, вряд ли - тут наступает философская часть - есть где есть чем есть с кем - но зачем
bombay_duck2011-09-17 23:09:00 (ссылка)
Re: воздержанием, бгг
кстати, пока не началось воздержание, был прерванный половой секс. Иногда презервативы, но их то лень надеть, то неохота кайф ломать, то наденешь, а с ним хуй падать начинает. Короче, все таинственным образом сводилось к предохранению общими молитвами.
И либо я очень везучая, либо не слишком фертильная, но 10 лет мне везло.
bombay_duck2011-09-17 23:14:00 (ссылка)
можно другими ведь способами развлекаться. В кружок шахматный записаться, например.
virginia_ateh2011-09-18 00:19:00 (ссылка)
да я как только не сублимирую уже- и шахматный и шашечный кружок но иногда мысли не того
virginia_ateh2011-09-18 00:34:00 (ссылка)
мне нужен кружок где не умные а ёбкие встречаются) от умных проку мало
drimarondo2011-09-17 22:10:00 (ссылка)
в РОссии такой высокий уровень абортов потому, что до сих пор миллионы женщин считают прерывание средством контрацепции, а беременность - гарантией женитьбы.
labota2011-09-17 22:55:00 (ссылка)
презервативами
спасибо. вы довольны? ну, если не хотите, не отвечайте)
drimarondo2011-09-17 23:24:00 (ссылка)
конечно.
и ничем не надо заморачиваться. никаких напоминалок, никаких побочных эффектов, ничего не надо в себя пихать и вообще не совсем моя проблема. Очень удобно.
chudishe_ubogoe2011-09-19 13:09:00 (ссылка)
+1 к презервативам. Практически все знакомые мне залетные подруги (да и у меня было по ранней молодости...) именно прерванный или еще хуже "супружеский календарь"...
labota2011-09-17 22:16:00 (ссылка)
высокий уровень абортов по сравнению с кем?
не вникала, просто высокий... или это неправда? вы вот, например, чем предохраняетесь?
vernega2011-09-17 22:22:00 (ссылка)
Re: высокий уровень абортов по сравнению с кем?
сейчас ничем - первая биологическая беременность. мне 32. предохранялась и презервативами, и оральными контрацептивами, и по графику базальной температуры и гелями. В разные периоды жизни в зависимости от состояния здоровья и обстоятельств половой связи.
calabazza2011-09-17 22:20:00 (ссылка)
С общемировым уровнем. Россия и Румыния - страны с самым высоким средним числом абортов на женщину.
vernega2011-09-17 22:27:00 (ссылка)
я думаю, что статистика по России без разбивки на города федерального значения и прочие местности - не показатель.
Мы все прекрасно знаем, что Москва - это отдельное государство, деревня на Урале - совсем другое.
Может кто-то и рад был бы предохраняться таблетками, но на фоне заплаты 3-4 тыс. рублей отдавать 400-500 на таблетки (которые еще может дотуда и не довезут) было бы странно. Социальной политики по бесплатному обеспечению контрацептивами у нас не ведется, мы же за рождаемость.
Что касается шумихи, на фоне которой автор задала свой вопрос, то она не от того, что статистика какая-то поразительно высокая, а от того, что сейчас на готове новый бесчеловечный законопроект, направленный на ограничение абортов, вот и началась пропаганда на смазанной статистике.
labota2011-09-17 22:34:00 (ссылка)
новый бесчеловечный законопроект
я в курсе) нотариально заверенное согласие мужа на аборт, никаких медицинских показаний к аборту, кроме угрозы жизни роженицы, принудительный просмотр фильма об убийстве, которое ты собираешься совершить... средние века
vernega2011-09-17 22:36:00 (ссылка)
Re: новый бесчеловечный законопроект
причем, как юрист, я себе с трудом представляю реализацию требования о согласии (учитывая сжатые сроки, в которые все это нужно сделать): а если муж капитан дальнего плавания? Или на зоне? Или в коме? Господи, а если он просто не отец? Не отец и все?
Копец, короче.
radvi_sasha2011-09-18 12:13:00 (ссылка)
Re: новый бесчеловечный законопроект
Я в этом законопроекте не понимаю вот чего. Аборт - оперативное вмешательство в организм женщины. При этом сама женщина способна принять решение и заявить о нем. Она не находится в коме или при смерти, чтобы была необходимость в согласии близких родственников. Кому как не ей решать?
labota2011-09-18 13:13:00 (ссылка)
Кому как не ей решать?
я вижу, вы не в курсе.
По новым веяниям, которым быстро становятся массовыми с активной помощью вездесущей РПЦ и партий, ее поддерживающих, женщина больше не имеет права распоряжаться тем, что находится в ее теле. Эмбион имеет свои права на жизнь, и женщина с момента зачатия уже не властна распоряжаться его жизнью.
Такое важное решение - о жизни другого существа - могут принять только компетентные люди. Например, муж или врач.
А женщина... не хочешь рожать? заставим. Ничего не напоминает?
radvi_sasha2011-09-18 13:18:00 (ссылка)
Re: Кому как не ей решать?
так дойдем до того, что в случае выкидыша будут судить за убийство по неосторожности. а то и преднамеренное
labota2011-09-18 15:48:00 (ссылка)
в случае выкидыша будут судить за убийство по неосторо
ну в смысле в некоторых штатах в США где реакционное законодательство, так и происходит. у меня ссылка только на датском языке, но можно погуглить: молодой женщине дали пожизненное заключение за то, что у нее произошел выкидыш на 36 неделе. Штат Монтана.
http://www.information.dk/276311
Основание: она принимала наркотики, значит, недостаточно заботилась о плоде. Плод - это как бы отдельное живое существо. Значит, она его убила.
vernega2011-09-18 21:38:00 (ссылка)
Re: в случае выкидыша будут судить за убийство по неосто
хочу сообщить, что никаких "новый веяний". это устойчивая тенденция последних лет, просто началось все, как всегда, издаля.
Как минимум, с введения нового семейного кодекса.
Мой друг пришел со своей женщиной в ЗАГС регистрировать их общего ребенка. Они не женаты. Тётя в ЗАГСЕ сказала людям: в связи с тем, что молодая мать в разводе с мужем менее, чем 300 дней, по условиям СК РФ отцом ребенка я могу вписать только вашего бывшего мужа. А не этого странного человека, который скачет тут козлом и говорит, что он отэц. А прикинь реакцию мужа, когда к нему приезжает любовник его жены и говорит, слышь чувак, тебе алименты за моего ребенка корячатся в перспективе, пиши отказ.
Понимаешь, да?
Т.е. ЗАГС лучше знает, чей ребенок, кто отец и т. д.
PS естественно, это незаконно, но доказывать это нужно через суд. т.е. суд будет решать, кто отец, при том, что у самх граждан этот вопрос не стоит вообще.
gabler2011-09-20 11:25:00 (ссылка)
Re: новый бесчеловечный законопроект
вот вы как юрист, если можно, ответьте мне - это противоречит правам человека? узаконенным, я имею в виду
vernega2011-09-20 13:05:00 (ссылка)
Re: новый бесчеловечный законопроект
Ваш вопрос риторический. Правовая система, как продукт деятельности по определентю несовершенного человека также не совершенен и не однозначен. Противоречия есть в любой првовай системе и не только РФ. И все они рождаются из одного: право человека несомненно распространяется ровно до тех пор, пока не затрагивает права другого человека. Отсюда растут все перекосы и коллизии. Работа юриста на гражданина заключается как раз в том, чтобы обеспечить конкретному человеку максимальные границы его прав. Не отказываясь от собственного гражданского глубоко негативного отношения к тому или иному закону я должна подумать о том, как я с ним буду работать: легко или трудно. Риторика о конституционных правахтмне в работе ни разу не помогла.
berryl2011-09-18 01:27:00 (ссылка)
Re: новый бесчеловечный законопроект
БЛИН. Написала две работы по этому проекту: относительно ЕС и
США и относительно Украины. Таня, это АД.
berryl2011-09-18 02:49:00 (ссылка)
Re: это АД.
Потому что усложнение доступа к процедуре аборта в лицензированных клиниках ведёт к росту подпольных абортов и абортов на поздних сроках. Можно посмотреть статистику по абортам в СССР в период разрешения/запрета абортов, например. А ещё поискать статистику смертности во время процедуры и количество бесплодий после подпольного/позднего аборта.
Поймите меня правильно: лично для себя я считаю аборт убийством и крайней мерой. Но обстоятельства в жизни бывают разные и порой крайняя мера требуется. А в результате такого законопроекта пострадает не средний класс, который втихаря слетает на аборт за границу, если что, а тётя Маша из деревни, у которой семеро по лавкам и жрать нечего. В итоге или сироты, или голодающие. Так правда лучше?
labota2011-09-18 12:45:00 (ссылка)
А в результате такого законопроекта пострадает
я с вами полностью согласна - для меня это возврат если не на сто лет назад, то где-то в средние века. Все это уже проходили, все последствия известны - с запретом на аборты возрастает смертность от криминальных абортов. Многое можно женщину заставить делать, но вот заставить рожать - ....
calabazza2011-09-18 01:46:00 (ссылка)
Re: новый бесчеловечный законопроект
В смысле, по этому проекту? Это универсальная тенденция, что ли?
berryl2011-09-18 02:31:00 (ссылка)
Re: новый бесчеловечный законопроект
Да, по проекту. В США, в общем и целом, гулял схожий проект. Зимой были активные дебаты. В ЕС - в основной массе намного лояльнее. Принцип автономии воли наше всё. Исключение - католики в лице Польши, Ирландии и Мальты. В целом по ЕС иная тенденция: сделать либеральнее даже имеющееся в странах - участниках законодательство. В частности, был проект по ограничению consciencious objection для врачей. Не прошёл, правда.
berryl2011-09-18 02:33:00 (ссылка)
Re: новый бесчеловечный законопроект
http://www.patriarchia.ru/db/text/14618
посмотри, тут довольно подробно про законопроект
calabazza2011-09-17 22:35:00 (ссылка)
Я совершенно не в курсе шумихи, с тем, что ОК/презервативы многим недоступны, согласна. Если меня не подводит память, по статистике средняя российская женщина делает 7 абортов за свою жизнь. Если принять во внимание, что, как Вы верно заметили, Россия России рознь, то вполне вероятно, что в Москве эта цифра стремится к, скажем, 2, а в деревн на Урале - к 12.
calabazza2011-09-18 13:10:00 (ссылка)
Re: 7 абортов на среднюю россиянку
Слушайте, я точно не помню, могу ошибаться. К слову, с середины 1990-х количество абортов неуклонно снижается, благодаря распространению средств контрацепции.
khanuka2011-09-18 18:08:00 (ссылка)
Re: 7 абортов на среднюю россиянку
Просто никогда не размышляла об этом, но как-то представлялось, что больше пары абортов ни одна женщина не сделает. Вообще не представляю тетку, которая сделает их 7 штук. Грустно как-то :(
ezhekodina2011-09-18 22:26:00 (ссылка)
Re: 7 абортов на среднюю россиянку
это в среднем. кто-то делает ноль, а кто-то - 12, как здешняя участница чапперль.
l_buka2011-09-18 22:45:00 (ссылка)
Re: 7 абортов на среднюю россиянку
я знаю такую женщину лично. это близкий мне человек. за 10 лет - 12 абортов. Просто потому что дура. Потому что ОК - "это же вредно!", презервативы - "мужу не нравится", спираль - "как это в меня засунут непонятно что", свечи - "пахнут и вытекают", прерванный половой акт - "не всегда успевает", а перевязать трубы - "а вдруг что-то случится и мы захотим третьего ребенка".
Вот последний два года (слава всем Богам вселенной), наконец-то она нашла для себя какие-то вагинальные таблетки, которые не вытекают и не пахнут.
Сколько я бесилась, ругалась и плакала - не передать. Объясняла про ОК, записывала и отводила к врачу - бесполезно. Просто тупость и ограниченность.
Сама я предохраняюсь ОК.
umkathebear2011-09-19 13:31:00 (ссылка)
зашла в ветку, чтобы написать, что семь - это какая-то лажа, что так не бывает, что это не может быть в среднем, потому что даже если предположить, что хотя бы один аборт делала половина, тогда среди тех, кто делал, среднее - 14. Почитала комментарии, передумала, в шоке. Вот это здоровье у людей!
calabazza2011-09-19 13:34:00 (ссылка)
Я, на самом деле, читала об этом довольно давно, и за цифру не ручаюсь. Но, посмотрев статистику, думаю, что несколько лет назад она вполне могла быть актуальна, потому что количество абортов еще двадцать лет назад было в два раза выше, чем сейчас, а самый пик пришелся на 1960-70-ее.
calabazza2011-09-19 13:37:00 (ссылка)
P.S. Но совершенно неоспоримым является факт, что по состоянию на 2007 год только 15% россиянок принимали ОК. А порядка 30% вообще ничем не предохраняются. Я там внизу давала ссылку на ООНовскую базу данных по этому вопросу, если найдете - ознакомьтесь. Очень интересно.
labota2011-09-21 15:10:00 (ссылка)
порядка 30% вообще ничем не предохраняются.
"Но совершенно неоспоримым является факт, что по состоянию на 2007 год только 15% россиянок принимали ОК. А порядка 30% вообще ничем не предохраняются. Я там внизу давала ссылку на ООНовскую базу данных по этому вопросу, если найдете - ознакомьтесь. Очень интересно."
действительно очень интересные факты. Статистику можно найти по вашей ссылке?
kolsanova2011-09-18 01:09:00 (ссылка)
пожалуйста - статистика с разбивкой
http://www.johnstonsarchive.net/pol
sovenok_2011-09-17 22:16:00 (ссылка)
таблетками Ярина.
А вообще уровень абортов высокий, кмк, от безграмотности в этом вопросе. Некоторые мои знакомые умудрились сделать не один и не два аборта, упорно предохраняясь календарным методом, например.
_kblc_uk_2011-09-17 22:18:00 (ссылка)
да у нас в этом плане как-то религия с поверьями наблюдается (8
моя маман (которая лично родила меня - погодку моего старшего брата) уверяла меня после того как я родила своего первого сына, что пока кормишь грудью - предохраняться не надо.
до этого она лично мне рассказывала, как кормила брата уже будучи беременной (8 ха до самых родов.
парадоксально
sovenok_2011-09-17 22:22:00 (ссылка)
ну да, чудные люди... Я вот, блин, один раз поленилась идти до куртки за фарматексом (который, говорят, и так плохо работает) - наследнику 13 уже. Больше я не ленюсь;) Но даже во времена лопушистой юности полагаться на прерывание или календарный метод мне казалось несколько эээ... наивным.
labota2011-09-17 22:59:00 (ссылка)
полагаться на прерывание или календарный метод
"Но даже во времена лопушистой юности полагаться на прерывание или календарный метод мне казалось несколько эээ... наивным."
гы) а вот я была достаточно наивна, чтобы верить умным тетям в белых халатах, да... и подсказать было некому. блин.
mosomedve2011-09-18 00:48:00 (ссылка)
я ранее иногда предохранялась и фарматексом и прерыванием и "авось, пронесет".
и проносило, в силу моей очень низкой фертильности.
однако, после того, как мне все же удалось забеременеть и родить (запланированно), без презерватива щас - ни-ни! от секса дети бывают!
greenkamchatka2011-09-20 11:17:00 (ссылка)
есть такая штука как лактационное бесплодие. но засада ее в том, что закончится оно может в любой момент) пока еще кормишь грудью. и без предупреждения) поэтому и так много беременных еще с младенцами на руках)). я пока кормила первый год - пила какие-то специальные таблетки, которые это лактационное бесплодие как бы продолжают. когда перестала кормить грудью - перестала пить таблетки и, следовательно, начались менструации.
labota2011-09-17 22:21:00 (ссылка)
таблетками Ярина
спасибо. пошла в яндекс, проверила, что за зверь) похоже, обычные гормональные таблетки - написано, что некоторые виды отпускаются только по рецепту.
Здесь, например, противозачаточные можно покупать лишь по рецепту, а так как их надо много, то врач "продолжает" рецепт автоматом, но для этого нужно его продлить, или по интернету, или позвонить.
а у вас как? нужно к врачу сначала, это понятно, а потом? каждый раз нужен рецепт? и - если можно, сколько стоит? желательно в сравнительных величинах, потому как в рублях мне мало что скажет)))
sovenok_2011-09-17 22:28:00 (ссылка)
Re: таблетками Ярина
ну мне тоже врач когда-то выписала, я не сама придумала;) но у нас рецепт не нужен.
Впрочем, тут все очень индивидуально - мне очень все нравится, то есть и морда ровнее, и месячные безболезненные и как часы, лохматость понизилась и ПМСа нет. А вот если Вы по тегам полистаете в сообществе, то многие Ярину хаят на чем свет стоит и у них все плохо. Так что несмотря на анализы и подбор врачом все равно лотерея, всяко может быть.
Но конечно, с ужасом типа ригевидона, который был раньше, не сравнить.
_malinovka_2011-09-18 17:51:00 (ссылка)
Re: таблетками Ярина
Мне пару раз в аптеке говорили, что нужен рецепт, но всё равно продавали без него.
labota2011-09-17 22:36:00 (ссылка)
упорно предохраняясь календарным методом
ну это вроде классика? для тех, у кого цикл как по часам?
я им так никогда и не смогла воспользоваться, у меня цикл нерегулярный. А там секунда решает все, ну его нафик.
sovenok_2011-09-17 22:40:00 (ссылка)
Re: упорно предохраняясь календарным методом
ну если с таким раскладом один раз аборт уже сделали, то зачем же второй раз судьбу испытывать? по-моему, это можно только до первого попадания, а если уже убедилась, что
_kblc_uk_2011-09-17 22:17:00 (ссылка)
в юности (с 17ти лет) предохранялась прерваным (ума палата, да). но везло все время. и у меня были длительные отношения с партнером. если было что-то одно-разовое или недолгое - презерватив.
в начале отношений - презерватив. когда уже все серьезно и долго - ну его на фиг - прерваный.
когда поумнела - годам к 20ти начала пить таблетки. вот уже 6 лет как. все нормуль.
думаю про спираль. но пока только думаю.
sushile2011-09-17 22:21:00 (ссылка)
я тоже не живу в России 15 лет, и не успела там попредохраняться (уехала в 14), но бываю там часто. по моим впечатлениям от общения с живущими там девушками, самым распространённым считается именно ППА (прерванный половой акт). причиной тому, кмк, стада гинекологов, которые сулят принимающим гормональные контрацептовы ужасы и страхи (не понаслышке знаю, родная тётя гинеколог в РФ)
labota2011-09-17 22:28:00 (ссылка)
сулят принимающим гормональные контрацептовы ужасы и
ну я тоже не понаслышке - застала)) на самом деле конечно никто не знает точно, как и что. Известно достоверно, что дозы уменьшили во многие разы по сравнению с самым началом... Здесь выбирают из двух зол меньшее - пьют таблетки.
sushile2011-09-18 03:12:00 (ссылка)
Ну что ж за всех оскорбляетесь? Я не исключаю, что моя выборка не характеризует все женское население россии. Но это то, что есть и мне встречалось.
beautystar2011-09-18 17:26:00 (ссылка)
Смех-смехом, но мне гинеколог, который был мне по прописке положен, очень сильно отбила желание посещать эту братию, а мою подружку эта грымза загнобила так, что девочка потеряла ребенка, настолько боялась к врачу идти.
Дамочка встречала юных барышень словами: ну что, наблядовалась, а теперь по врачам забегала?
catjulia2011-09-18 17:47:00 (ссылка)
тема хамства российских врачей - это песня отдельная. соглашусь. но, если ты хочешь предохраняться, скажем, ОК, а не абортами, то найти врача (хоть и за деньги) можно. а на грымзу всегда можно настучать в вышестоящую инстанцию. уволить ее, может, и не уволят, но ее жизнь явно станет веселее.
redhair2011-09-18 10:11:00 (ссылка)
лучше бы в самом деле гинекологи озвучивали возможные риски принятия ОК. С появлением всяких Ярин, Линдинетов и т.п. - прошло не так уж много времени, что бы оценивать возможные риски принятия таких таблеток - еще не прошел жизненный цикл женщины, которая всю бы жизнь принимала эти таблетки.
У меня после 5 лет принятия этих таблеток менструация перестала появляться на фоне отмены. Пришлось лечиться.
Пример честного мнения врача: я задумывалась о том, что бы сделать операцию по коррекции зрения. Обратилась к своему очень хорошему товарищу, который как раз работает хирургом-офтальмологом, в том числе и на коммерческой основе. На что от мне ответил: "тебя в линзах что-то не устраивает? Или в целом все нормально? Вот и ходи в них."
После чего коротко пояснил как раз о том, что нет достаточной уверенности в том, что лет через 30 эта операция не даст каких то осложнений.
calabazza2011-09-17 22:21:00 (ссылка)
Сомневаюсь, что ГО в данном случае будет репрезентативной выборкой.
Высокое количество абортов в России объясняется сочетанием 1) традиции (аборт в СССР сделать было проще, чем купить презервативы или ОК) 2) дешевизны аборта по сравнению с ценой презервативов/ОК
annieway2011-09-18 10:05:00 (ссылка)
+1 к нерепрезентативности.
Даже образованных людей, предохраняющихся прерванным актом до сих пор дофига, не говоря уже о тинейджерах и глухой провинции.
padlochka2011-09-18 15:05:00 (ссылка)
в ссср было завались и ок, и презервативов
более того, их бесплатно раздавали в женских консультациях
хуйню какую-то пишете
calabazza2011-09-18 15:14:00 (ссылка)
Про презервативы не знала, про ОК старшие родственницы говорили, что они были вечно в дефиците, и имели кучу побочных эффектов.
А у Вас какая теория, почему так много абортов?
padlochka2011-09-18 15:55:00 (ссылка)
ок в дефиците не были
я их пару лет принимала году так в 85-86 по назначению врача, продавались свободно в аптеке, и бесплатно их точно так же раздавали в женских консультациях, только бери
побочные эффекты имеют и современные, вы сообщество хотя бы почитайте: "толстею", "либидо пропало", "кисты" и т.д., а прошло больше 20 лет
про аборты у меня нет теории, я не изучала статистику по вопросу
а досужие вымыслы женских журналов и британских ученых во внимание не принимаю
в моем личном окружении приведенные здесь средние цифры про "7 абортов в среднем" вызвали бы шок и недоверие к источнику
calabazza2011-09-18 16:53:00 (ссылка)
Ну это типичное "если вы такие умные, то почему такие бедные". ОК в неограниченных количествах, презервативы тоже, а дуры почему-то идут на аборты.
Для интереса, ознакомьтесь, пожалуйста, раздел Показатели здоровья матери и ребенка, нижняя графа - Сведения о прерывании беременности.
Сравнение с другими странами (количество абортов на 1000 женщин в год) - http://data.un.org/Data.aspx?d=GenderSt
А так же таблица о превалирующем методе контрацепции (http://data.un.org/DocumentData.aspx?i
kania2011-09-17 22:28:00 (ссылка)
таблетками - сейчас нечем ибо беременно. ОК - это они же. Оральные контрацептивы.
Но вообще высокий уровень абортов случается потому, что аборт считают средством контрацепции (и не смейтесь я лично знаю 3 дам, которые сказали мне что "аборт это ничего страшного - это просто мы так прежохраняемся"
kania2011-09-17 22:40:00 (ссылка)
а вы что хотели? чтобы люди знали что есть как минимум презерватив нужно чтоб люди перестали считать секс чем-то из ряда вон. а единственный известный вариант (потому что все кричат) - это аборт. Вот и все.
sovenok_2011-09-17 22:44:00 (ссылка)
да я-то вобщем ничего не хотела;) я там уже выше написала - мне кажется, что это от неосведомленности в этом вопросе.
kania2011-09-17 22:45:00 (ссылка)
да я знаю. ))) я че-та решила, что это мне автор отвечает ))))))) вообще все беды от неосведомленности. от отсутствия информации и т.п... но я идеалистка местами в духе энциклопедистов и Руссо - я верю в образование и просвещение
sovenok_2011-09-17 22:53:00 (ссылка)
я тоже верю, поэтому вручаю сыну презервативы (сам он пока покупать опасается, типа по возрасту не продадут) и рассказываю для чего оно нужно. Просвещение - наше все;)
labota2011-09-17 23:02:00 (ссылка)
вручаю сыну презервативы
гы) здесь родителей избавили от этих щекотливых моментов - свалили все на школу) так что моей дочке в 15 лет объяснили что такое презерватив, как и зачем его надевать, а мальчикам в классе - тоже самое, плюс что такое месячные и зачем используют прокладки...
в глубине души я страшно рада, что мне не пришлось самой все это мямлить родной дочуре) не про прокладки, конечно, а про презервативы
sovenok_2011-09-17 23:15:00 (ссылка)
а моему вот 13, и я не уверена, что он не знает откуда дети берутся (особенно после 2х смен в лагере, ага). Что-то мне стремно ждать до 15, тем более, что вряд ли у нас тут кто-то официально занимается такими разъяснениями (по крайней мере, мне об этом не известно).
Я вообще-то была приличной девочкой и как-то мне в голову не приходило, что в таком возрасте уже может быть, пока мне как-то один друг не проговорился о себе в таком возрасте. И я так обалдела, что решила, что пора объяснять и демонстрировать на бананах технологию применения...
labota2011-09-17 22:38:00 (ссылка)
знаю 3 дам
то есть им легче сделать аборт, чем каждый раз надевать презерватив, или раз в месяц - кольцо, или не забывать пить таблетки каждый день? или это дешевле? это же травма. Хотя и у меня была знакомая, у которой это был "метод предохранения", вспомнила.
kania2011-09-17 22:43:00 (ссылка)
Re: знаю 3 дам
простите за встречный вопрос - сколько вам было лет, когда вы уехали? и в какую страну вы уехали?
А-то вы просто вопросы задаете как-то странно.
и еще раз - чтобы знать о том что есть презерватив, ОК или кольцо - нужно чтобы об этом кто-либо сказал. когда в вашей деревне нет не то что гинеколога,а даже просто терапевта сказать вам некому. А вот про то, как ребенка вытравить, знает любая взрослая баба в любой деревне.
saplady2011-09-18 01:20:00 (ссылка)
Re: знаю 3 дам
Да знают они про резинки. Только я писала уже, с женами многие, даже нормальные-адекватные и при случайном сексе натягивающие, отказываются их использовать.
Спирали это просто не для всех вариант. Таблеток в деревне может не быть современных, а то, что все про таблетки слышали - это на уровне 70-х годов.
kania2011-09-18 11:25:00 (ссылка)
Re: знаю 3 дам
я знаю деревню, где даже аптеки нет. там и про презервативы, я подозреваю слышали не все... если судить по беременной девочке лет 13,которую я там тоже видела..с портфелем и беременная... в школу добиралась... машину ловила. (потому что школа там тоже километром 15 от деревни)
labota2011-09-18 01:30:00 (ссылка)
А-то вы просто вопросы задаете как-то странно
ну извините.
Я же призналась, что давно уехала.
kania2011-09-18 11:27:00 (ссылка)
Re: А-то вы просто вопросы задаете как-то странно
вы написали что уехали 10 лет назад. а 10 лет назад все было ровно точно также. только медицина в некоторых местах улучшилась, а в некоторых совсем пропала. а уж термин ОК я уже 10 лет назад видела в Космокажется или в чем-то подобном. У емня и закралось сомнение, что уехали вы уже лет 20 как (в начале 90-х скажем) - вот тогда бы вы этого реально не знали
labota2011-09-18 13:03:00 (ссылка)
10 лет назад все было ровно точно также
ну, нет, я уехала в конце 90-х, и уже достаточно в зрелом возрасте, и к тому же с мед. институтом за плечами, гы)
только тут до меня дошло, до чего же я была неграмотна в самых простых вопросах предохранения, несмотря на все предпосылки - выросла в большом городе, закончила мед, опыт с несколькими партнерами...
в общем, до сих пор удивляюсь)
я думала, много чего изменилось за десять лет... во всяком случае - из личного опыта - гормональные таблетки которые ОК (может они так и назывались, я просто не помню) стали гораздо менее вредными, побочные эффекты гораздо меньше сейчас... но я не спец)
redhair2011-09-18 10:16:00 (ссылка)
я знала одно существо (человеком ее не могу назвать, извините), которая аборт не могла делать, а вот рожать и оставлять детей в род.доме - легко. Причем, отказ от ребенка планировался уже на стадии беременности (т.е., когда и аборт бы могла сделать).
почему она не делала аборт, я не выясняла, разговаривать я с ней просто не могла после первого уже раза (а знаю о двух детях, оставшихся в роддоме от нее).
lacelies2011-09-20 11:47:00 (ссылка)
знакомая девушка "предохранялась" экстренными таблетками - теми, что надо пить в течение 72 часов после акта. за полгода она прилично испоганила себе организм и набрала порядка 20 кг, но я не могу утверждать, что именно из-за этих таблеток.
kania2011-09-20 12:04:00 (ссылка)
и это свидетельствут о том же самом - аборт у нас средство контрацепции,а не опасная для здоровья женщины операция.
solnushk02011-09-17 22:31:00 (ссылка)
Предохранялась яриной. В результате заимела в данный момент лекарственный гепатит и камни в желчном %) теперь только презервативы и вообще никаких лекарств.
Советую всем, кто пьет гормональные, хотя бы раз в полгода сдавать кровь на биохимию.
labota2011-09-17 22:39:00 (ссылка)
Предохранялась яриной. В результате заимела
спасибо.
Спираль тоже хорошо, если презервативы надоедят... но это для рожавших, конечно.
solnushk02011-09-17 22:41:00 (ссылка)
Re: Предохранялась яриной. В результате заимела
да, я про нее буду думать, но пока не рожала. Так что презервативы наше все. На самом деле ни меня, ни моего молодого человека они не напрягают, так что проблем с ними нет. Просто от них отказались, когда мне назначили Ярину в качестве лечения дисфункции яичников.
pepel2011-09-17 22:33:00 (ссылка)
*солидно* Мне сейчас прописали 2 вида предохранения, поэтому я пью ОК и не занимаюсь сексом:)
yokohunter2011-09-17 22:36:00 (ссылка)
когда были недолгие связи - презервативами
потом 5 лет - таблетки
сейчас - ничем (и хоть бы хны((((
labota2011-09-17 22:42:00 (ссылка)
презервативами
спасибо) просто знаю многих, кому этот метод не нравится... надо успеть надеть, бывает, что сползет, бывает, что порвется, кто-то жалуется, что кайф не тот))
mamacholy2011-09-17 22:44:00 (ссылка)
Re: презервативами
а мне не в кайф бегать с салфетками
никогда ничего не сползало и не рвалось, чесслово
saplady2011-09-18 01:17:00 (ссылка)
Re: презервативами
Что значит "успеть надеть", простите? Вы его в какой момент надевали, когда пользовались?!
labota2011-09-18 01:22:00 (ссылка)
Что значит "успеть надеть", простите?
"Вы его в какой момент надевали, когда пользовались?!"
ну, как положено - перед введением во влагалище.
А что, что-то не верно?
lucky_ludmila2011-09-17 22:49:00 (ссылка)
Re: Последние 5 лет - ничем
но после родов (вторых) думаю это будут презервативы. до тех пор, пока третьего не решимся делать)
labota2011-09-17 22:53:00 (ссылка)
думаю это будут презервативы.
а чего так? ну если можно спросить, конечно. ведь это неудобно чисто практически, нет?
lucky_ludmila2011-09-17 23:06:00 (ссылка)
Re: думаю это будут презервативы.
Ну, спираль я не хочу по идеологическим соображениям (она не мешает появлению беременности, она просто не дает закрепиться плоду - получается этакий мини-аборт). Таблетки - у меня гинекологический анамнез такой, что эээ. В общем, не вариант.
Ну и что значит неудобно:) Нормально.
asti_ego2011-09-17 22:44:00 (ссылка)
Презервативами. Гормоны в себя пихать не хочу, мужчина (европеец) не понимает, но принимает.
labota2011-09-17 22:51:00 (ссылка)
Презервативами. Гормоны в себя пихать не хочу
спасибо) ну, вы и так знаете, но на всякий случай - есть же еще спираль и гормональное кольцо - в последнем случае гормоны выделяются местно.)))
asti_ego2011-09-17 22:56:00 (ссылка)
Re: Презервативами. Гормоны в себя пихать не хочу
Спираль, пока не рожала, тоже не хочу. Про кольцо не знала... Местно - это как? Удобно? Надежно? Нерожавшим можно? *пошла в гугл*
labota2011-09-17 23:08:00 (ссылка)
Местно - это как? Удобно? Надежно?
/Про кольцо не знала... Местно - это как? Удобно? Надежно? Нерожавшим можно? *пошла в гугл*/
ну типа да, это как раз для нерожавших. Спираль я тоже считаю нерожавшим ставить не стоит.
местно - ну то есть гормоны в кровь конечно все равно попадают, без этого никак, но в основном они там, во влагалище, и выделяются потихоньку, по-разному в зависимости от времени цикла - по-моему, так.
bombay_duck2011-09-17 23:11:00 (ссылка)
Re: Местно - это как? Удобно? Надежно?
кстати, у меня от кольца этого крышу срывало как мв самый жуткий ПМС. Так что про невлияние гормонов на организм, даже в малых дозах, я не верю.
labota2011-09-17 23:37:00 (ссылка)
от кольца этого крышу срывало
вполне может быть, мы ж все разные. На одного сильно влияет, на другого меньше, влияет, конечно, на всех. Я вообще не смогла таблетки пить, мне реально стало плохо.
bombay_duck2011-09-17 23:43:00 (ссылка)
Re: от кольца этого крышу срывало
вот и мне. От любых гормонов превращаюсь в депрессивное дерьмо, которое уже никто не осмеливается трахать. Двойная контрацепция, епт.
ponka2011-09-17 22:50:00 (ссылка)
еще абортов много, потому что нет цивилизованного института усыновления. в приличных странах если юная девушка забеременнела - она может доносить ребенка, отдать его любящим родителям и строить свою жизнь. а у нас или аборт, или сломанная жизнь, если близкие не помогут. а близкие обычно еще и добьют
calabazza2011-09-17 23:03:00 (ссылка)
у нас есть детдома
и 700 тысяч сирот, из которых подавляющее большинство - при живых родителях
лучше бы, имхо, делали аборты
olga_allisa2011-09-17 23:00:00 (ссылка)
самое ужасное, что в новом этом самом законе хотели (а может и сейчас еще хотят) прописать, что те, кто беседует с женщинами перед абортом (в т.н. "неделю тишины") - врачи, психологи и проч. ни в коем случае не должны заниматься пропагандой контрацепции: "стране нужно повышение рождаемости".
за гранью добра и зла...
olga_allisa2011-09-18 01:14:00 (ссылка)
эммм...
я как-то растерялась аж...
uncle_docа я не знаю, аватар этот у меня сто лет для околомедицинских вопросов и вредничаний юзается, взят в свободном доступе в какой-то из баз ю-пиков на просторах инета.
я ответила на Ваш вопрос?
labota2011-09-17 23:10:00 (ссылка)
Пластырем "Евра"
о, а это что такое? первый раз слышу, просветите, плиз, если есть время.
yusenitsa2011-09-17 23:13:00 (ссылка)
Re: Пластырем "Евра"
Вкратце - это как ОК, только пластырь. Лепишь на себя, меняешь раз в неделю трижды, неделю ходишь без.
Плюсы - не надо думать каждый день.
Минусы - у меня раздражается кожа чуток и кайма у него вечно грязная.
Ну вот тут пара слов про него сказано (реально первая попавшаяся ссылка)
screenshifango2011-09-17 23:10:00 (ссылка)
таблетками гормональными + презервативы. А уровень абортов - от безграмотности половой и того градуса отчаянья, который у нас в обществе наблюдается. При текущих заработках населения, невозможности приобрести собственное жилье и отсутствии поддержки гос-ва аборт у многих - единственный выход, чтоб на паперть с младенцем не пойти впоследствии.
f_ox2011-09-17 23:13:00 (ссылка)
Презервативами. Предохранялась до беременности, которая наступила, несмотря на них..)
После продолжаю ими же и надеюсь, что бомба не падает в одну воронку дважды.
Кто вам сказал, что абортов много в России? В России много людей. Отсюда большие цифры во всем, включая число абортов. А так - нормальные цифры, не хуже, чем в любой стране третьего мира.
labota2011-09-17 23:39:00 (ссылка)
"После продолжаю ими же и надеюсь, что бомба не падает в одну воронку дважды."
свидетельствую - попадает((
"Кто вам сказал, что абортов много в России?"
пресса и РПЦ
f_ox2011-09-17 23:55:00 (ссылка)
Ну пресса, такая пресса, ей, что скажут, то она и напишет. А у РПЦ всегда ужастики.)
То есть я не одна такая, умудрившаяся забеременеть при наличии целого презерватива?
laniana2011-09-18 09:32:00 (ссылка)
вот и я!.. хотя точно знаю, что надевался до всякого введения и пр., оба не подростки, представляем что да как, покупали свежие качественные презервативы в аптеке... - глаза терли почти неделю пока поверили тесту крови на ХГЧ!
до этого с другим ОК - работало нормально, после родов вернусь к ним
labota2011-09-18 13:17:00 (ссылка)
точно знаю, что надевался до всякого введения и пр.
дело в том, что... они как-то умудряются, эти сперматозоиды, то ли выживать около трех дней во всяких складочках слизистой, то ли достаточно одного шустрого, который через резинку перелез на простынь, а потом - дальше... что-то в этом роде, почти мистика, в общем))) они очень живучие и ползучие)))
laniana2011-09-19 09:42:00 (ссылка)
Re: точно знаю, что надевался до всякого введения и пр.
Ну вот я сейчас почитала - процент забеременевших через год после начала использования презерватива - 15%, если использовавшие гарантировано все правильно и аккуратно делали - то все равно 2-3% беременеют.
Ну, вот рожу - и дальше предохраняться только таблетками!
kania2011-09-18 11:32:00 (ссылка)
уууу, милая. вы РПЦ больше слушайте по вопросу контрацепции. Они ж все "что бог посла, то надо выносить" и прочее. Тут, знаете ли, любой человек с презервативом плану мешает и потому сразу записывается в ряды тех, кто "способствует абортам". не говоря уж о том, что они и выкидыши на ранних сроках тоже считают, да и по медицинским показаниям аборт с их точки зрения тоже - грех и вообще ужас-ужас.
labota2011-09-18 13:06:00 (ссылка)
вы РПЦ больше слушайте по вопросу контрацепции
ну, похоже, скоро всем придется не только слушать, но и выполнять программу партии, правительства и РПЦ - даешь рождаемость любыми средствами)
в думе готовится принятие поправок к закону о здоровье, где у женщин отбирают право на аборт)и он уже почти принят.
так что... грех и ужас станут ежедневностью для всех - верующих или нет)
kania2011-09-18 13:49:00 (ссылка)
Re: вы РПЦ больше слушайте по вопросу контрацепции
слушайте, я все больше думаю, что это вброс. причем не очень умелый.
уж простите.
labota2011-09-18 15:43:00 (ссылка)
я все больше думаю, что это вброс
прощаю) ну может я утрирую тут, все новости беру из интернета... но выглядят они именно так...
kania2011-09-18 15:47:00 (ссылка)
Re: я все больше думаю, что это вброс
как они выглядят я и сама знаю, я тут немножечко живу. причем 10 лет назад все было ровно также, уж поверьте мне.
labota2011-09-18 16:04:00 (ссылка)
10 лет назад все было ровно также
да мне в общем-то гораздо больше хочется верить вам, чем всему вот этому:
http://www.interfax-religion.ru/?act=in
или этому:
https://sites.google.com/site/protivabo
или - как страшный сон - вот этому:
http://k-istine.ru/morals/demographia/d
так что если я нагнетаю или ошибаюсь - буду только рада. просто захотелось самой разобраться, что из этого правда, что - поднятая и кому-то нужная шумиха.
Извините, если напомнило вброс (в смысле пост сделанный не с той целью, что написана). Это не так.
kania2011-09-18 16:07:00 (ссылка)
Re: 10 лет назад все было ровно также
не читайте перед обедом советских газет. РПЦ имеет привычку преувеличивать свое значение на умы населения. причем практически во всех СМИ. А истерика на тему "А мы православные! была и 10 лет назад только 10 лет назал они обсуждали вопросы полового воспитания молодежи,а теперь перешли к обсуждению - почему у нас все так плохо и надо аборты запретить, как бы чего не было
calabazza2011-09-19 13:41:00 (ссылка)
>> Кто вам сказал, что абортов много в России? В России много людей. Отсюда большие цифры во всем, включая число абортов. А так - нормальные цифры, не хуже, чем в любой стране третьего мира.
Вы правда думаете, что демографы идиоты и не умеют соотносить число абортов с численностью населения? :) Вот, ознакомьтесь, пожалуйста - число абортов на 1000 женщин в год: http://data.un.org/Data.aspx?d=GenderSt
loviki2011-09-18 00:13:00 (ссылка)
Презервативы. Хочу поставить Мирену, но почему-то очень переживаю.
labota2011-09-18 00:30:00 (ссылка)
Хочу поставить Мирену, но почему-то очень переживаю
ага, я тоже переживала. Ничо, поставила - довольна. Ее же можно вытащить, если не пойдет. Хоть она и дорогая.
У меня до сих пор мажется во время месячных (после 3 лет), но это же просто праздник какой-то по сравнению с тем, что было (короткий цикл, обильные и долгие месячные, плюс мигрени). Мигрени и то сократились, но их я тоже таблетками научилась - раньше таких таблеток просто не было.
mucholejos2011-09-18 00:17:00 (ссылка)
Раньше были таблетки, теперь презервативы, так как гормоны мне перестали подходить.
diatel_a_g2011-09-18 00:27:00 (ссылка)
Предохраняюсь, как в анекдоте
Приходит парень в аптеку, говорит:
- Подскажите, какое самое лучшее средство контрацепции?
- Кефир!
- О, как интересно! А его надо принимать до или после?
- Вместо!
diatel_a_g2011-09-18 00:40:00 (ссылка)
Re: Предохраняюсь, как в анекдоте
О да! Если вдруг задержка - всегда смотрю, не зажглась ли новая звезда, потому что иного объяснения быть не может)))
saplady2011-09-18 01:01:00 (ссылка)
Ответ прост:
Таблетки постоянно дорожают и по рецепту, в небольших городках и выбор не особо, ещё культуры приема лекарств в России нет; спираль подходит не всем, Мирена - дорогая и не везде есть; от презервативов корчат рожи многие мужчины, с женами так вообще наотрез отказываются даже адекватные мои знакомые. А аборты входят в ОМС.
Только если их из ОМС выкинуть - книгу Ломачинского будут покупать как учебное пособие.
labota2011-09-18 01:08:00 (ссылка)
А аборты входят в ОМС.
Это в общую мед. страховку?
"Только если их из ОМС выкинуть - книгу Ломачинского будут покупать как учебное пособие."
которая Криминальные аборты?
saplady2011-09-18 01:25:00 (ссылка)
Re: А аборты входят в ОМС.
В общую, РПЦ сейчас хочет выкинуть. Сейчас же есть менее травматичные мини-аборты. И как правило у предохраняющихся абортами ребенок или двое рождены достаточно рано, по принципу "от аборта бывает бесплодие", так что последствий особо не боятся.
Её самую.
kolsanova2011-09-18 01:24:00 (ссылка)
Re: Ответ прост:
точно входят?
не по мед. показанием, а чисто по желанию?
heatherfalls2011-09-18 02:17:00 (ссылка)
Re: Ответ прост:
плюсуюсь к вопросу.
мне вот по ДМС, которая типа круче, даже за экстренную контрацепцию поговорить отказались. правда, может они имели в виду, что надо типа идти разговаривать в ЖК по месту ж.
kolsanova2011-09-18 01:06:00 (ссылка)
высокий, говорите?
с 92го года он какбы в несколько раз понизился
http://www.johnstonsarchive.net/pol
Изменено 2011-09-17 09:06 pm UTC
labota2011-09-18 01:13:00 (ссылка)
с 92го года он какбы в несколько раз понизился
и даже здорово понизился, надо сказать. И чего тогда шумиху поднимают в прессе и Думе?
saplady2011-09-18 01:26:00 (ссылка)
Во-первых, он всё равно высокий.
Во-вторых, нас стройными рядами ведут к "развитому православию". =\
labota2011-09-18 01:39:00 (ссылка)
нас стройными рядами ведут к "развитому православию". =\
я так поняла, к повышению рождаемости несмотря на желание или нежелание матери.
saplady2011-09-18 01:44:00 (ссылка)
Re: нас стройными рядами ведут к "развитому православию"
Это лишь часть развитого православия.
А еще "модульные церкви шаговой доступности" без учета желаний жителей строят, ОПК в школы внедряют (и в детсады хотят), в армию священников протаскивают, в больницах батюшки постоянно тусуются - покрестить/отпеть и т.п.
transmind2011-09-18 13:30:00 (ссылка)
Re: нас стройными рядами ведут к "развитому православию"
из-за этого я скучаю по позднесоветким временам, когда рпц особо никуда ещё не лезла, и "православный" не было синонимом "псих" :) А сейчас мне часто ссыкотно признаваться, что крещёная, из-за того, что они творят и что планируют.
аборты, конечно, зло (именно для самой женщины), но их запрет и новые законы - тройное зло. такое ощущение, что баб загоняют в рамки инкубаторов для будущего пушечного мяса. РПЦ пропагандирует идеи, которые окончательно сгубят эту нацию и подготовят для фактического порабощения.
saplady2011-09-18 15:00:00 (ссылка)
Re: нас стройными рядами ведут к "развитому православ
Ну дак крещёный не значит верующий. :) Я не стала ругаться с бабушкой, когда она загорелась желанием покрестить сына, невестку (т.е. моих родителей) и меня. Было мне лет 13 или 14 тогда.
...При этом бабушка очень скучает по бассейну Москва.
transmind2011-09-18 20:09:00 (ссылка)
Re: нас стройными рядами ведут к "развитому православ
да даже сейчас "верующий" не значит "разделяющий идеологию РПЦ" и иной церкви :) Что вообщем-то меня и не смущат, ибо церковь - институт социальный и созданный людьми. Другое днло, что у нас люди растеряли критичность в его восприятии, иммунитета нет.
radvi_sasha2011-09-18 13:41:00 (ссылка)
Re: с 92го года он какбы в несколько раз понизился
план по принятым законам недовыполнен
saplady2011-09-18 01:29:00 (ссылка)
высокий, высокий.
Понизился в несколько раз только в ЦФО, вообще-то. В остальных где-то чуть снизился, где-то чуть вырос
Russia Total даже выше цифра.
1,587,644 в 1992 против 1,713,947 в 2008. Нижняя строчка.
labota2011-09-18 01:38:00 (ссылка)
Нижняя строчка.
3,436,695
1,385,600
там две таблицы, я тоже сначала в конец посмотрела. Те цифры, что у вас - это рождения детей. Аборты упали с 3,436,695 до 1,385,600. это очень сильное снижение.
kolsanova2011-09-18 12:05:00 (ссылка)
мне даже интересно-а какого рода источник может заставить вас отказаться от мнения?
вам говорят, что с европой сравнивать не так просто - где-то из-за запретов есть абортный туризм, ещё учет ведется по-разному
вам дают статистику по регионам, из которой видно, что за двадцать число абортов снизилось почти в три раза (а число рождений при этом немного повысилось)
это риторический вопрос, можете не отвечать
berryl2011-09-18 01:46:00 (ссылка)
http://www.medicalabortionconsortium.or
http://www.ippf.org/NR/rdonlyres/2EB287
может, прежде чем обощать, почитаете не только прессу и РПЦ?))) в статистику абортов, как вам уже сказали, включают выкидыши.
ОК пью по мед показаниям. что не отменяет ППА или презервативы по ситуации.
labota2011-09-18 01:55:00 (ссылка)
ОК пью по мед показаниям
"ОК пью по мед показаниям. что не отменяет ППА или презервативы по ситуации"
в смысле? а зачем тогда - если пить ОК, то их уже не надо дублировать ведь? или это если забыла выпить? или как?
berryl2011-09-18 01:48:00 (ссылка)
http://www.un.org/esa/population/public
saplady2011-09-18 02:01:00 (ссылка)
Там всё равно циферки очень неприглядные, по сравнению с другими странами.
berryl2011-09-18 02:41:00 (ссылка)
угу. в Ирландии, например, абортов нет, потому что на аборт едут в Великобританию. А из Польши в Чехию, кажется. А на Украине был скандал с рекоммендациями абортов по мед. показаниям в результате которых плод отправлялся в заграничные клиники лечения стволовыми клетками или что-то в этом роде. Плюс в статистику где-то включают выкидыши, а где-то нет. Плюс есть мед. показания и социальные показания - это отдельные случаи. Короче, не всё так просто в мире циферок, надо разбираться.
calabazza2011-09-19 13:44:00 (ссылка)
Все равно самые высокие в мире, Ир. И это не потому, что где-то запрещено и едут в другие страны, а потому что у нас, во-первых, в этом вопросе царит дикость, во-вторых, многие средства (например ОК) большинству женского населения не доступны по цене. А в Великобритании и во Франции, к примеру, их раздают бесплатно.
lokkum2011-09-18 04:23:00 (ссылка)
о. я живу в Китае. у нас тут телки до замужества многие имеют один-два аборта. предохраняются ппа или календарным методом, а так же охотно кушают таблетки типа постинора (забыла как называются другие, которые вроде не настолько яростные). ну а если залетела? ну ничо. аборт. моральных терзаний практически никаких, дорого только.
оральных контрацептивов минимум, в Пекине еще может получше обстановка, а я тут за почти три года только недавно углядела в аптеке линдет чтоле за какую-то неимоверную цену. а рядом целый стеллаж бля с той самой экстренной контрацепцией типа постинора, причем упаковки разные, бывают и с четырьмя таблетками внутри.
у меня раньше были презервативы, щас Ярина, мне ее возят из России. вот недавно поступил годовой запас, сижу довольная)
lokkum2011-09-18 04:41:00 (ссылка)
бгг. вспомнила еще. мой нынешний партнер искренне считал что постинор, это и есть оральная контрацепция. когда я сказала что пью таблетки каждый день, даже заволновался, типа это же вредно так часто (а раз в два месяца не вредно, ага). потом когда выяснили что про разное говорим, я спросила с чего он вообще взял что таблетки экстренной контрацепции это и есть ОК? а потому что все бабы до этого у него так предохранялись. и у друзей такая же примерно обстановка. вон тёлка одного нашего товарища недавно аборт сделала, товарищ переживал. потому что денег дохрена ушло.
arthatse2011-09-18 05:17:00 (ссылка)
Презервативы и ППА, но мы в приципе не против ребёнка прям сейчас, так что ненадёжность ППА не смущает.
Всё, что связано с гормонами, не использую в принципе, потому что считаю неполезным. Возможно, буду использовать когда-нибудь, если у меня в жизни будет период "вот сейчас точно ни за что никаких детей".
sirelda2011-09-18 06:32:00 (ссылка)
на диком западе еще крайне популярно предохранение импланоном - это капсула в руку на пять лет.
labota2011-09-18 12:57:00 (ссылка)
предохранение импланоном - это капсула в руку
я тут проверила быстренько - на 3 года, вроде. Но действительно, есть такое. Странно, я про него не слышала, врач мне не предлагала. Действительно, зачем тогда спираль, если можно поставить маленькую капсулу в руку?
ladycriminelle2011-09-18 13:15:00 (ссылка)
В молодости - презервативами. Иногда прерванным актом (дура, да).
Таблетки у меня не пошли, либидо упало в ноль, так что смысла в них никакого.
Сейчас только презервативами, если вдруг случайный контакт. С мужем не предохраняюсь. То есть первое время был прерванный акт, ни разу не залетела, потом решили, что можно не париться вообще, как говорится после 30-ти, беременна - хорошо, не беременна - еще лучше. ;-)
radvi_sasha2011-09-18 13:49:00 (ссылка)
ну как же никакого эффекта? это же как раз наоборот, 100% гарантия ;)
vitacha2011-09-18 13:16:00 (ссылка)
Кольцо гормональное Нова Ринг - три недели внутри, одна перерыв и т.д. Но весной придетсмя сделать перерыв - так гинеколог сказала, т.к. уже давно пользуюсь. Это катастрофа. Потомк что ничего гормонального нельзя будет. Придется презервативами, меня так бесит их запах. И страшно что вдруг сползет или еще что. А у меня уже 2 детей, пока лет семь третьего мне не надо.
brindled2011-09-18 16:28:00 (ссылка)
в основном презервативы, по юности таблетки типа диане-35, сейас они же для гормональной коррекции, и противозачаточное как побочка.
у меня муж ходит в мужскую баню, пересказывает потом байки мужчин среднего возраста, типа "если женщина не кончила - не залетит". а подруга получила от акушерки в роддоме совет "не предохраняться, пока кормишь грудью, только каждый месяц тест на беременность делать". Москва, наши дни.
_malinovka_2011-09-18 17:40:00 (ссылка)
Сначала были презервативы, потом таблетки. Теперь снова презервативы, потому что планируем беременеть.
А абортов столько потому что очень, очень многие предохраняются ППА или вообще забивают болт на это дело - "авось пронесёт". И еще потому что в России рожать зачастую опасно - ни стабильности, ни зарплаты, с приличными мужиками, годящимися на роль отца, тоже как-то не очень. Я только что ехала в одном вагоне с медсестрой из посёлка Свирь в Ленобласти, слышала её разговор с попутчицей. Она работает в поликлинике, получает 3 тыр. Где-то еще подрабатывает на полставки, плюс 2 тыр. Всего получается 5000р в месяц, это даже меньше 200 долларов. Куда ей детей? Нищету плодить не хотят. Таблетки, боюсь, тоже особо не на что купить.
nekbke2011-09-18 18:37:00 (ссылка)
несколько лет новарингом, сейчас эврой/еврой, но лучше новаринга нет ничего, конечно. если и дальше его не разрешат, перейду на импланты, потому что это еще лучше.
nekbke2011-09-18 18:41:00 (ссылка)
я, кстати, штудировала рекомендации ВОЗ по предохранению, там интересные разбивки по разным методам и их эффективности. так вот индекс Перля у ГВ довольно приличный, но кормить, чтобы выброс корректирующих гормонов производился равномерно, надо через одинаковые промежутки времени, то есть, по часам, а от этой идеи современные врачи уже отказались и пропагандируют свободное вскармливание по требованию. в таком случае ГВ как контрацептив уже не канает, конечно.
labota2011-09-20 17:02:00 (ссылка)
ГВ как контрацептив уже не канает, конечно.
"индекс Перля у ГВ довольно приличный" - то есть мамы, советующие не предохраняться, пока кормишь, были по-своему правы? ведь раньше действительно кормили по часам, отпрашивались с работы...
может, кинете ссылку на рекомендации ВОЗа? я тут по яндексу нашла вот такое:
"В основном кормящие грудью матери не беременеют, а у остальных овуляция происходит не ранее чем через 6 недель после родов.У матерей, которые не кормят грудью, овуляция обычно происходит с 45 по 94 день после родов. В большинстве случаев, во время первых овуляций женщины не беременеют. Однако, во время исследования две матери, чьи дети находились на искусственном вскармливании, забеременели в период с 25 по 27 день после рождения ребенка. В связи с этим женщинам, которые не кормят грудью и не планируют второй беременности, исследователи рекомендуют начинать прием противозачаточных препаратов с содержанием эстрогена и прогестина через три недели после рождения ребенка.
При этом отмечается, что прием данных препаратов сразу после беременности повышает риск образования тромбов в крови. Со временем этот риск сокращается.
Кормящим матерям данные препараты принимать не рекомендуются, поскольку это может замедлить интеллектуальное развитие ребенка."
отсюда:http://www.baby.ru/community/vie
непонятно все-таки что делать кормящим матерям. По-моему, надо ставить спираль сразу, да и все, недели через три.
nekbke2011-09-20 17:29:00 (ссылка)
http://www.who.int/making_pregnancy_saf
http://www.who.int/making_pregnancy_saf
ищите по "лактационная аменорея". а кормящие матери прекрасно могут обойтись презервативами. зачем в себя что-то пихать раньше времени.
labota2011-09-20 16:56:00 (ссылка)
несколько лет новарингом, сейчас эврой/еврой
"если и дальше его не разрешат," - в смысле, заставляют делать перерыв, или как? проверяют кровь на гормоны? как это решается практически?
nekbke2011-09-20 17:07:00 (ссылка)
нет, у меня возникли небольшие личные трудности с использованием новаринга, пока не пофиксим, использую эвру. возможно, и не пофиксим, тогда импланты, пластырь меня бесит.
вообще перерыв мне только один раз делали - после нескольких лет использования я задумалась о планировании беременности, врач предложила перерыв на полгода, чтобы посмотреть, в норме ли у меня собственный цикл. а вообще делать частые перерывы не рекомендуют - толку-то организм с налаженных рельсов туда-сюда сбивать.
mypointofview2011-09-18 19:20:00 (ссылка)
10 лет назад таблетки уже не были с огромными дозами гормонов
то было 30 лет назад
labota2011-09-18 21:03:00 (ссылка)
то было 30 лет назад
согласна, 30 лет назад были просто лошадиные дозы. Десять лет назад были больше, чем сейчас - или гормоны были другие, не такие приближенные к натуральному составу, не такие очищенные... в общем, мне совсем не пошло.
mypointofview2011-09-18 21:13:00 (ссылка)
Re: то было 30 лет назад
те ж самые гормоны в том же количестве
минипили тоже были
они не могут быть очищенными поскольку синтезированы
но не подойдти могут запросто
labota2011-09-20 16:54:00 (ссылка)
они не могут быть очищенными поскольку синтезированы
вполне может быть.
Но вот интересно - гормональная спираль мне нормально, а таблетки в свое время вообще не пошли.
"те ж самые гормоны в том же количестве" - не буду спорить, так как точно не знаю, не исследовала и не проверяла. Просто знаю, что за последние десять-пятнадцать лет в биомед индустрии произошел такой скачок, что было бы удивительно, если бы он не затронул и область контрацепции. Но это только логический вывод, не факт.
ezhekodina2011-09-18 22:38:00 (ссылка)
презервативами.
прерванные акты были по молодости, закончились беременностью, мне одного раза было достаточно, чтобы поумнеть.
nelis2011-09-18 22:40:00 (ссылка)
Вы серьезно утверждаете, что десять лет назад микродозированных ОК в России не было?
labota2011-09-20 16:51:00 (ссылка)
что десять лет назад микродозированных ОК в России не
я серьезно утверждаю, что десять лет назад я не смогла найти микродозированных ОК для себя. И не только в России, но и за границей. А может, у меня индивидуальная непереносимость, я не исследовала этот вопрос досконально, и утверждаю только то, что испытала на себе.
Хотя с непереносимостью вопрос - ведь сейчас у меня стоит гормональная спираль, и все ОК. То есть или состав гормонов другой был, или дозы.
nelis2011-09-20 17:06:00 (ссылка)
Re: что десять лет назад микродозированных ОК в России
Очень странно. В 1997-1998 годах в Москве точно были Логест и Мерсилон. Мерсилон производят с конца 80-х, Логест — не помню, но, вроде, он поновее.
tratatashka2011-09-19 10:29:00 (ссылка)
сейчас пластырь, Евра, гормональный - альтернатива таблеткам с меньшей дозой гормонов, не так шибает по либидо и настроению. До этого были таблетки, Жанин, но я пила их больше для лечения всяких женских штук. До этого - презервативы, в перерывах между курсами таблеток. Редко, сдуру - прерванный акт, но это конечно не метод, а херня.
labota2011-09-20 16:48:00 (ссылка)
пластырь, Евра, гормональный - альтернатива таблеткам
"До этого были таблетки, Жанин, но я пила их больше для лечения всяких женских штук." вот это я раньше не слышала - может, расскажете, если не секрет, в каких случаях назначают ОК как лекарство, а не как противозачаточное?
"Редко, сдуру - прерванный акт, но это конечно не метод, а херня." Согласна, один из самых ненадежных.
tratatashka2011-09-20 17:01:00 (ссылка)
Re: пластырь, Евра, гормональный - альтернатива таблетка
арр стерся коммент.
не найду что-то в инете, но в общем в бумажной к ним инструкции пишут, от чего. ну нарушения цикла, нарушения функций яичников и тд - из этой области.
lenami2011-09-19 10:30:00 (ссылка)
презервативами
до этого ОК почти полтора года, не понравилось
сейчас возможна перспектива возвращения таблеток, уже по гормональным показаниям
но не факт
labota2011-09-20 16:43:00 (ссылка)
презервативами
"сейчас возможна перспектива возвращения таблеток, уже по гормональным показаниям
но не факт"
вот не от вас первой слышу это здесь - когда ОК применяют не как противозачаточное, а как лекарство.
Для меня это новость, я с таким не сталкивалась. Может, расскажете, если не секрет, конечно. Не настаиваю.
lenami2011-09-20 17:15:00 (ссылка)
Re: презервативами
да я сама ничего толком не знаю, я не врач, а мой специалист без результатов обследования пока ничего не утверждает.
я думаю, что пить гормональные таблетки имеет смысл для стабилизации гормонального фона, сбои которого могут повлиять и на мочеполовую сферу ой как нехило. у меня, например, повлияли. весной был сильный стресс, и щитовидка слетела с катушек. отразилось на репродуктивной системе, вот разгребаю.
про свой гормональный фон пока ничего сказать не могу, он в процессе изучения, но уже сейчас понятно, что он не очень здоровый, поэтому возможно возвращение таблеток.
chudishe_ubogoe2011-09-19 13:20:00 (ссылка)
Так как мои подруги залетали на прерванном акте, на супружеском календаре, со спиралью и на таблетках, то по мне презервативы форева. Кроме того и гигиеничней:) Непонимаю позицию, что презерватив только ежели направо и налево все время партнеров меняешь... Но у меня муж в этом плане без придури, а то слышала всяко "ой, аллергия на латекс!..."
chiffa_alinka2011-09-19 22:47:00 (ссылка)
Сейчас презервативами, когда была молодая и глупая несколько раз случался ППА, а так же вагинальными свечами, детей от таких методов не завелось, повезло в силу невысокой фертильности, но больше такой нервотрёпки себе не хочу.
Абортов не было, была чистка замершей. В общем с тех пор ещё больше не понимаю как можно считать аборт методом контрацепции и идти на него добровольно, без веских причин.
labota2011-09-20 16:45:00 (ссылка)
Сейчас презервативами
спасибо.
"В общем с тех пор ещё больше не понимаю как можно считать аборт методом контрацепции и идти на него добровольно, без веских причин."
я в общем-то тоже. Для меня это как травма, и физическая, и психологическая. Но похоже, что все женщины разные. Для кого-то легче сделать аборт, чем предохраняться другими способами.
greenkamchatka2011-09-20 16:46:00 (ссылка)
Re: презервативы последние года 4. с мужем)
до них была 4 года спираль, но все плохо закончилось и я теперь всего боюсь)
labota2011-09-20 17:15:00 (ссылка)
до них была 4 года спираль, но все плохо закончилось
в смысле, забеременели и теперь не доверяете никакому методу?
greenkamchatka2011-09-20 17:16:00 (ссылка)
Re: до них была 4 года спираль, но все плохо закончилось
в смысле, что от нее отвалился хвостик и ее доставали под общим наркозом, да и 4 года ужасных КД по неделе как минимум - мало кого обрадуют)
labota2011-09-20 17:46:00 (ссылка)
мало кого обрадуют)
да уж... неудачно очень, конечно. Вы ставили как уже рожавшая? а что за марка спирали была? я не слышала про такие случаи, это, конечно, из ряда вон.
greenkamchatka2011-09-20 17:57:00 (ссылка)
Re: мало кого обрадуют)
марку, увы, не помню. да, я рожала, но у меня было экстренное кесарево и раскрытия не было. с одной стороны это был плюс, когда мне ее вставляли, мол, лучше держаться будет, бггг. с другой - врач при мне слегка потянула за усики, как бац - и они оторвались вообще. и в живую вытащить спираль никак не удавалось, это было адски больно, даже при местном обезболивании. в общем, я натерпелась и не хочу. гинеколог кстати мне сказала тогда, что это средство предохранения для стран третьего мира, мол, дешево и сердито. я, правда, не ручаюсь, что так и есть. собственно, даже при положительном ее изымании - тот факт, что КД были гораздо дольше, обильнее и болезненнее также не радует.
есть и масса других недостатков - например, то, что спираль как бы открывает путь инфекции в матку. спираль может выпасть. повышается риск внематочных. да и сам принцип - она ведь как бы не дает уже оплодотворенной яйцеклетки прицепиться, такой мини-аборт на начальной стадии. в общем, я была глупая, маленькая, все вокруг говорили - ставить и я поставила. больше не буду. наверняка, есть более продвинутые версии, чем у меня, но меня теперь не уговоришь:))
labota2011-09-20 16:39:00 (ссылка)
5 лет как ППА, ребенок 1, запланированный :)
вы тут прямо исключение) вообще-то метод один из самых ненадежных)
obormotkina2011-09-21 15:26:00 (ссылка)
Re: 5 лет как ППА, ребенок 1, запланированный :)
моя подруга 20 лет с одним и тем же партнером предохраняется ППА, за это время было 2 запланированные беременности
вот кто настоящий уникум! :-)