soniesky пишет в girls_only @ 2011-06-08 11:18:00
Кто-нибудь из вас занимался гимнастикой Норбекова для восстановления зрения? Или Бейтса? Или еще кого-нибудь похожего? Какие ощущения? Какие результаты?
Про личность самого мужика Норбекова и про "заработанные миллионы без медицинского образования" не надо, чхать на него. Меня крайне интересует, есть ли реальные примеры улучшения зрения.
Жду ответы типа "делала гимнастику 3 месяца, вместо -10 стало -2" или наоборот "делала год, ни хрена не помогло, послала ему письмо с проклятиями".
Про личность самого мужика Норбекова и про "заработанные миллионы без медицинского образования" не надо, чхать на него. Меня крайне интересует, есть ли реальные примеры улучшения зрения.
Жду ответы типа "делала гимнастику 3 месяца, вместо -10 стало -2" или наоборот "делала год, ни хрена не помогло, послала ему письмо с проклятиями".
110 комментариев
aniramsla
2011-06-08 13:33:00 (ссылка)
моя мама по Бейтсу. от -4,5 до -1,75. занималась довольно долго, не месяц.
2011-06-08 13:33:00 (ссылка)
моя мама по Бейтсу. от -4,5 до -1,75. занималась довольно долго, не месяц.
soniesky
2011-06-08 13:36:00 (ссылка)
Отличный результат. А она до сих пор занимается? В смысле, не было такого, что бросила заниматься, и зрение снова упало?
2011-06-08 13:36:00 (ссылка)
Отличный результат. А она до сих пор занимается? В смысле, не было такого, что бросила заниматься, и зрение снова упало?
aniramsla
2011-06-08 13:42:00 (ссылка)
она дозанималась до 1.75, потом просто периодически делала поддерживающие упражнения - все держалось на плаву несколько лет. потом жизнь изменилась, и времени-сил на занятия не осталось совсем - постепенно сползло до 2,5, появились опять очки для постоянного ношения, но все же не с линзами -4.
это все уложилось где-то в десятилетний промежуток. от начала занятий до этих самых 2,5. а сама близорукость и очки с 12 лет.
2011-06-08 13:42:00 (ссылка)
она дозанималась до 1.75, потом просто периодически делала поддерживающие упражнения - все держалось на плаву несколько лет. потом жизнь изменилась, и времени-сил на занятия не осталось совсем - постепенно сползло до 2,5, появились опять очки для постоянного ношения, но все же не с линзами -4.
это все уложилось где-то в десятилетний промежуток. от начала занятий до этих самых 2,5. а сама близорукость и очки с 12 лет.
f3
2011-06-08 13:37:00 (ссылка)
я занималась спортом полгода, ела здоровую еду и делала растяжку и упражнения на позвоночник, и мое зрение на левом глазу улучшилось с -4 до -3. подтвержденный окулистом факт, потребовало даже смены очков
думаю, такой путь более реален, чем по Норбекову (исходя из строения зрительного аппарата), хотя гимнастика сама по себе вряд ли повредит
2011-06-08 13:37:00 (ссылка)
я занималась спортом полгода, ела здоровую еду и делала растяжку и упражнения на позвоночник, и мое зрение на левом глазу улучшилось с -4 до -3. подтвержденный окулистом факт, потребовало даже смены очков
думаю, такой путь более реален, чем по Норбекову (исходя из строения зрительного аппарата), хотя гимнастика сама по себе вряд ли повредит
bombay_duck
2011-06-08 13:37:00 (ссылка)
занималась лазерной коррекцией. Мне проще было потратить бабло, чем шевелить глазами в разные стороны каждый день в течение нескольких лет.
2011-06-08 13:37:00 (ссылка)
занималась лазерной коррекцией. Мне проще было потратить бабло, чем шевелить глазами в разные стороны каждый день в течение нескольких лет.
soniesky
2011-06-08 14:06:00 (ссылка)
Бабло не проблема, я по каким-то внутренним психологическим мотивам боюсь делать лазерную коррекцию.
2011-06-08 14:06:00 (ссылка)
Бабло не проблема, я по каким-то внутренним психологическим мотивам боюсь делать лазерную коррекцию.
bombay_duck
2011-06-08 14:12:00 (ссылка)
я тоже боялась, а потом как-то так совпало, что бабло было, и клиника была рядом, и линзы закончились и купить негде. Пошла и сделала.
Почти год как не могу прийти в себя от счастья: никаких больше баночек-жидкостей-очков-тряпочек-чехольчиков и паники, если что-то из этого набора потерялось.
Есть, конечно, процент неудачных операций, но сейчас он настолько мал, что проще от линз коньюктивит заработать или разбитыми очками порезаться.
2011-06-08 14:12:00 (ссылка)
я тоже боялась, а потом как-то так совпало, что бабло было, и клиника была рядом, и линзы закончились и купить негде. Пошла и сделала.
Почти год как не могу прийти в себя от счастья: никаких больше баночек-жидкостей-очков-тряпочек-чехольч
Есть, конечно, процент неудачных операций, но сейчас он настолько мал, что проще от линз коньюктивит заработать или разбитыми очками порезаться.
bombay_duck
2011-06-08 14:52:00 (ссылка)
Делала в Дели, непосредственно перед отлетом в прошлом июле, потому что там это дешевле в разы.
2011-06-08 14:52:00 (ссылка)
Делала в Дели, непосредственно перед отлетом в прошлом июле, потому что там это дешевле в разы.
lola777
2011-06-08 21:24:00 (ссылка)
В Индии всмысле? ОЧень интересно, а почем там? Какие-то гарантии качества есть вообще )
2011-06-08 21:24:00 (ссылка)
В Индии всмысле? ОЧень интересно, а почем там? Какие-то гарантии качества есть вообще )
bombay_duck
2011-06-08 21:34:00 (ссылка)
там американцы и европейцы приезжают часто лечить зубы и глаза, потому что в Индии клиники есть очень хорошие, а стоит всё в разы дешевле. Учатся и сертифицируются врачи в Европе и Америке, оборудование тоже оттуда покупают. Конечно, стоит не в самую дешевую клинику идти, а почитать отзывы в инете и походить-посмотреть.
Но для сравнения, я делала c-lasic за 500$ включая осмотры и лекарства и вообще все-все. У нас это стоит тыщ 45, и потом за все нужно доплачивать.
2011-06-08 21:34:00 (ссылка)
там американцы и европейцы приезжают часто лечить зубы и глаза, потому что в Индии клиники есть очень хорошие, а стоит всё в разы дешевле. Учатся и сертифицируются врачи в Европе и Америке, оборудование тоже оттуда покупают. Конечно, стоит не в самую дешевую клинику идти, а почитать отзывы в инете и походить-посмотреть.
Но для сравнения, я делала c-lasic за 500$ включая осмотры и лекарства и вообще все-все. У нас это стоит тыщ 45, и потом за все нужно доплачивать.
lola777
2011-06-08 21:42:00 (ссылка)
ну прям еще одна причина посетить Индию. поделитесь контактами докторов и клиникой плиз :) у вас надеюсь все хорошо после операции было? понравилось пациентом там быть?
2011-06-08 21:42:00 (ссылка)
ну прям еще одна причина посетить Индию. поделитесь контактами докторов и клиникой плиз :) у вас надеюсь все хорошо после операции было? понравилось пациентом там быть?
bombay_duck
2011-06-08 21:43:00 (ссылка)
да, мне очень понравилось, клиника крошечная, и хозяйка-докторша уже лет 20 занимается лазерной коррекцией. Попробую найти контакты.
2011-06-08 21:43:00 (ссылка)
да, мне очень понравилось, клиника крошечная, и хозяйка-докторша уже лет 20 занимается лазерной коррекцией. Попробую найти контакты.
leto_kat
2011-06-08 20:24:00 (ссылка)
ой, а поделитесь. что было, что стало и как теперь жизнь. А то мне наговорила, что после лазерной коррекции бегать-прыгать-рожать нельзя. И не дай бог удариться головой.
Не то, чтобы я часто бьюсь головой и рожаю, но шансы на то и другое вполне возможны.
2011-06-08 20:24:00 (ссылка)
ой, а поделитесь. что было, что стало и как теперь жизнь. А то мне наговорила, что после лазерной коррекции бегать-прыгать-рожать нельзя. И не дай бог удариться головой.
Не то, чтобы я часто бьюсь головой и рожаю, но шансы на то и другое вполне возможны.
bombay_duck
2011-06-08 21:17:00 (ссылка)
фигню говорят. Рожать год нельзя после - это да.
До конца дня в день операции надо пореже глаза открывать и сидеть дома. Потом месяц капать капли, для профилактики воспаления и просто смазывающие глаза и не бухать :). Через месяц типа все можно, просто стараться не ездить в песчаную бурю на мотоцикле без шлема и не тыкать в глаза пальцами. Через полтора года все заживает так, что специалист с микроскопом не различит, была операция или нет.
Я не пожалела ни разу. У меня с очками и линзами глаза гораздо сильнее уставали, сохли, болели и вообще заставляли о них беспокоиться. После операции через две недели я вообще уже забыла о том, что когда-то плохо видела и что-то делала с глазами.
2011-06-08 21:17:00 (ссылка)
фигню говорят. Рожать год нельзя после - это да.
До конца дня в день операции надо пореже глаза открывать и сидеть дома. Потом месяц капать капли, для профилактики воспаления и просто смазывающие глаза и не бухать :). Через месяц типа все можно, просто стараться не ездить в песчаную бурю на мотоцикле без шлема и не тыкать в глаза пальцами. Через полтора года все заживает так, что специалист с микроскопом не различит, была операция или нет.
Я не пожалела ни разу. У меня с очками и линзами глаза гораздо сильнее уставали, сохли, болели и вообще заставляли о них беспокоиться. После операции через две недели я вообще уже забыла о том, что когда-то плохо видела и что-то делала с глазами.
leto_kat
2011-06-09 13:11:00 (ссылка)
Ух ты! А где делали? и во сколько обошлось? И главное -когда и кого, если помните.
2011-06-09 13:11:00 (ссылка)
Ух ты! А где делали? и во сколько обошлось? И главное -когда и кого, если помните.
bombay_duck
2011-06-09 18:39:00 (ссылка)
делала в Индии, в Дели, поэтому вам мой опыт вряд ли поможет.
500$, делала год назад.
2011-06-09 18:39:00 (ссылка)
делала в Индии, в Дели, поэтому вам мой опыт вряд ли поможет.
500$, делала год назад.
anutini_glazki
2011-06-08 13:38:00 (ссылка)
как бы это Вам сказать....
лет этак 25 назад меня заставляли делать гимнастику для глаз. в течении нескольких лет (примерно года 4). и, кстати, морковку жрать, и телевизор ограничили, и читать в темноте не разрешали.
сейчас у меня минус 10 - генетика, сцуко, это такая вещь, которую никакая гимнатика не переборет :)
так что, зависит от того, что у Вас есть, и какова его причина.
2011-06-08 13:38:00 (ссылка)
как бы это Вам сказать....
лет этак 25 назад меня заставляли делать гимнастику для глаз. в течении нескольких лет (примерно года 4). и, кстати, морковку жрать, и телевизор ограничили, и читать в темноте не разрешали.
сейчас у меня минус 10 - генетика, сцуко, это такая вещь, которую никакая гимнатика не переборет :)
так что, зависит от того, что у Вас есть, и какова его причина.
samaja
2011-06-08 13:43:00 (ссылка)
ага, мне еще один глаз закрывали, чтобы заставить работать второй.
читать запрещали вообще и телек смотреть.
но я все-таки верю в гимнастику - ведь в глазу те же мышцы. значит, можно их тренировать,
ну если нет серьезных патологий.
2011-06-08 13:43:00 (ссылка)
ага, мне еще один глаз закрывали, чтобы заставить работать второй.
читать запрещали вообще и телек смотреть.
но я все-таки верю в гимнастику - ведь в глазу те же мышцы. значит, можно их тренировать,
ну если нет серьезных патологий.
anutini_glazki
2011-06-08 13:48:00 (ссылка)
Мышцы, но их "работа" кардинально отличается от привычной нам. Если у Вас врожденный (генетический) астигматизм, или изменения произошедшие во время родов, или поменявшееся давно зрение, то принципиально гимнастика бессмыленна. Однако, если у Вас спазм аккомодации, или постоянная перезагруженность (бессоница, усталось, повышенная яркость рабочей поверхности - как у компа), то да, может помочь. Хотя бы просто потому что у глаз будет 30-40 минут передышки в день.
2011-06-08 13:48:00 (ссылка)
Мышцы, но их "работа" кардинально отличается от привычной нам. Если у Вас врожденный (генетический) астигматизм, или изменения произошедшие во время родов, или поменявшееся давно зрение, то принципиально гимнастика бессмыленна. Однако, если у Вас спазм аккомодации, или постоянная перезагруженность (бессоница, усталось, повышенная яркость рабочей поверхности - как у компа), то да, может помочь. Хотя бы просто потому что у глаз будет 30-40 минут передышки в день.
tigra_lily
2011-06-08 13:50:00 (ссылка)
спасибо, за ваш комментарий.
не буду хоть теперь со своим врожденным астигматизмом тратить время на эту гимнастику
2011-06-08 13:50:00 (ссылка)
спасибо, за ваш комментарий.
не буду хоть теперь со своим врожденным астигматизмом тратить время на эту гимнастику
anutini_glazki
2011-06-08 13:53:00 (ссылка)
:) радуйтесь - к 40 годам минус начнет снижаться.
а у меня еще и после родов и цилиндр серьезно снизился.
2011-06-08 13:53:00 (ссылка)
:) радуйтесь - к 40 годам минус начнет снижаться.
а у меня еще и после родов и цилиндр серьезно снизился.
samaja
2011-06-08 15:28:00 (ссылка)
поэтому я и оговорилась про патологии.
к примеру, мне пытались разработать больной глаз, но похоже проблема вообще не в нем, а в нерве. однако гимнастика может помочь держаться (не прогрессировать) второму глазу.
поэтому я верю в гимнастику, которая пожет помочь удержаться от прогресса, но слабо верю в полное излечение.
2011-06-08 15:28:00 (ссылка)
поэтому я и оговорилась про патологии.
к примеру, мне пытались разработать больной глаз, но похоже проблема вообще не в нем, а в нерве. однако гимнастика может помочь держаться (не прогрессировать) второму глазу.
поэтому я верю в гимнастику, которая пожет помочь удержаться от прогресса, но слабо верю в полное излечение.
brune_hilda
2011-06-08 18:57:00 (ссылка)
Дело в том, что природа у миопии может быть разная. Плюс некоторые нарушения зрения обуславливаются мышечными же спазмами. Т.е. определенное количество причин можно изничтожить и улучшить зрение, но далеко не все:(
2011-06-08 18:57:00 (ссылка)
Дело в том, что природа у миопии может быть разная. Плюс некоторые нарушения зрения обуславливаются мышечными же спазмами. Т.е. определенное количество причин можно изничтожить и улучшить зрение, но далеко не все:(
n_a_s_t_i
2011-06-08 13:39:00 (ссылка)
занималась по бейтсу, но недолго. мне было скучно по таблицам.
но косвенно бейтс таки помог. в его книге есть мысль, что нужно тренировать глаза и носить более слабые очки и контактные линзы.
я несколько лет носила очки меньше, чем надо (на диоптрию и полторы).
за 4-5 лет зрение стало не 11, а -9,25
но это было в школе и образ жизни позволял (садилась на первую-парту, машину не водила, путь в школу и вообще куда-либо был безопасен - всегда с друзьями или родителями). сейчас это невозможно, к сожалению.
2011-06-08 13:39:00 (ссылка)
занималась по бейтсу, но недолго. мне было скучно по таблицам.
но косвенно бейтс таки помог. в его книге есть мысль, что нужно тренировать глаза и носить более слабые очки и контактные линзы.
я несколько лет носила очки меньше, чем надо (на диоптрию и полторы).
за 4-5 лет зрение стало не 11, а -9,25
но это было в школе и образ жизни позволял (садилась на первую-парту, машину не водила, путь в школу и вообще куда-либо был безопасен - всегда с друзьями или родителями). сейчас это невозможно, к сожалению.
ponka
2011-06-08 13:44:00 (ссылка)
а чем -9 лучше чем -11? Я после -4 разницы не замечаю. Все равно без очков-линз ниче не видно
2011-06-08 13:44:00 (ссылка)
а чем -9 лучше чем -11? Я после -4 разницы не замечаю. Все равно без очков-линз ниче не видно
ponka
2011-06-08 14:47:00 (ссылка)
вы реально ощущаете разницу между -9 и -11?
я как-то между -5 и -8 не замечала - без очков все равно нифига не видно
2011-06-08 14:47:00 (ссылка)
вы реально ощущаете разницу между -9 и -11?
я как-то между -5 и -8 не замечала - без очков все равно нифига не видно
n_a_s_t_i
2011-06-08 14:59:00 (ссылка)
должны.
пошарьтесь по сайтам с линзами, там у разных производителей свой предел. на -12 точно видела.
2011-06-08 14:59:00 (ссылка)
должны.
пошарьтесь по сайтам с линзами, там у разных производителей свой предел. на -12 точно видела.
ponka
2011-06-08 15:03:00 (ссылка)
спасибо, мне не надо, на мои -8 линзы всегда есть
я потому и удивляюсь, а какая разница. собссно нормлаьные комфортные очки на свои -8 я тоже подобрала уже, чтобы и к крупному лицу и меньше килограмма весили :)
поэтому и считаю, что после -4 уже пофигу какая там близорукость и тратить аццкие усилия на улучшение на пару диоптрий при том что все равно без очков нифига не видно - смысла нет
у меня, как оказалось, само улучшилось с -8 до -7, кроме как поржать в кабинете у окулиста - больше ни на что это не влияет
2011-06-08 15:03:00 (ссылка)
спасибо, мне не надо, на мои -8 линзы всегда есть
я потому и удивляюсь, а какая разница. собссно нормлаьные комфортные очки на свои -8 я тоже подобрала уже, чтобы и к крупному лицу и меньше килограмма весили :)
поэтому и считаю, что после -4 уже пофигу какая там близорукость и тратить аццкие усилия на улучшение на пару диоптрий при том что все равно без очков нифига не видно - смысла нет
у меня, как оказалось, само улучшилось с -8 до -7, кроме как поржать в кабинете у окулиста - больше ни на что это не влияет
f3
2011-06-08 13:45:00 (ссылка)
вообще офтальмологи обычно наоборот говорят - недокоррекция вредна, т.к. щуришься и усугубляешь
2011-06-08 13:45:00 (ссылка)
вообще офтальмологи обычно наоборот говорят - недокоррекция вредна, т.к. щуришься и усугубляешь
alwayslucky
2011-06-08 13:54:00 (ссылка)
это они для очков так говорят.
для линз - ОК.
или наоброт...
в общем, когда я для разного зрение проверяю, то рецепт (у меня сложные глаза) пишут в зависимости от того, подо что он.
я тупо доверю окулистам, не берусь их учить :)
2011-06-08 13:54:00 (ссылка)
это они для очков так говорят.
для линз - ОК.
или наоброт...
в общем, когда я для разного зрение проверяю, то рецепт (у меня сложные глаза) пишут в зависимости от того, подо что он.
я тупо доверю окулистам, не берусь их учить :)
blizznets
2011-06-08 14:01:00 (ссылка)
ВСЕ мои офтальмологи, коих я перепробовала немало, говорят, что нельзя делать коррекцию на 100%. я объяснить это не смогу, просто запомнила такую выкладку. кстати, глазники были из разных стран. Это я к тому, что не только наша традиция такая.
*хотя вот в этом году нарвалась на девушку-консультанта в оптике, которая сказала, что это чмошная концепция и надо давать корректировку на 100%*
2011-06-08 14:01:00 (ссылка)
ВСЕ мои офтальмологи, коих я перепробовала немало, говорят, что нельзя делать коррекцию на 100%. я объяснить это не смогу, просто запомнила такую выкладку. кстати, глазники были из разных стран. Это я к тому, что не только наша традиция такая.
*хотя вот в этом году нарвалась на девушку-консультанта в оптике, которая сказала, что это чмошная концепция и надо давать корректировку на 100%*
impo4ka
2011-06-08 14:21:00 (ссылка)
мне тоже на родине никогда не делали 100 процентную коррекцию, а в Финляндии линзы прописали со 100 процентной коррекцией. Когда я через полтора года на Украине решила себе в прежней клинике линз купить, потому что они дешевле, то там на проверке и выяснили, что на обоих глазах улучшение на 1 диоптрию. С тех пор не ухудшалось.
2011-06-08 14:21:00 (ссылка)
мне тоже на родине никогда не делали 100 процентную коррекцию, а в Финляндии линзы прописали со 100 процентной коррекцией. Когда я через полтора года на Украине решила себе в прежней клинике линз купить, потому что они дешевле, то там на проверке и выяснили, что на обоих глазах улучшение на 1 диоптрию. С тех пор не ухудшалось.
blizznets
2011-06-08 14:30:00 (ссылка)
хм... и где же правда? чорд!
а может, от минуса зависит? у Вас большой минус?
2011-06-08 14:30:00 (ссылка)
хм... и где же правда? чорд!
а может, от минуса зависит? у Вас большой минус?
impo4ka
2011-06-08 14:42:00 (ссылка)
сейчас -5/-5.5. Было, соответственно хужее..
я считаю что большой
На самом деле меня окулистические все эти дела.. доверия нет. Например в клинике на Украине моя врач не рекомендовала мне опреацию по коррекции делать - дескать все ж область еще мало изученная (это было лет 12 назад). Хотя клиника была коммерческая. Сказала, что если будут совсем кранты - тогда начинай думать. А твой небольшой астигматизм (у меня там на одном глазу очень- очень маленький), и контактными линзами можно побороть.
А вот в Финляндии мне прям так прямо и сказали, что дескать у вас вот тут астигматизм есть небольшой - его вообще-то в таком маленьком показателе не корректируют, но вы готовьтесь, потому что линзами его вообще нельзя откорректировать.
Я потом специально изучала этот вопрос - получается что линзы есть, на Украине откорректировать линзами можно, а в Финляндии нельзя. Поэтому все равно консультируюсь и здесь, и на родине, как только туда попадаю.
2011-06-08 14:42:00 (ссылка)
сейчас -5/-5.5. Было, соответственно хужее..
я считаю что большой
На самом деле меня окулистические все эти дела.. доверия нет. Например в клинике на Украине моя врач не рекомендовала мне опреацию по коррекции делать - дескать все ж область еще мало изученная (это было лет 12 назад). Хотя клиника была коммерческая. Сказала, что если будут совсем кранты - тогда начинай думать. А твой небольшой астигматизм (у меня там на одном глазу очень- очень маленький), и контактными линзами можно побороть.
А вот в Финляндии мне прям так прямо и сказали, что дескать у вас вот тут астигматизм есть небольшой - его вообще-то в таком маленьком показателе не корректируют, но вы готовьтесь, потому что линзами его вообще нельзя откорректировать.
Я потом специально изучала этот вопрос - получается что линзы есть, на Украине откорректировать линзами можно, а в Финляндии нельзя. Поэтому все равно консультируюсь и здесь, и на родине, как только туда попадаю.
tuilien
2011-06-12 02:26:00 (ссылка)
"Например в клинике на Украине моя врач не рекомендовала мне опреацию по коррекции делать"
Мне лет 8 назад то же самое говорил солидный дядька-ученый, который как раз в этой области исследованиями занимался. То есть это будет добровольное участие в эксперименте, причем за свои же деньги.
2011-06-12 02:26:00 (ссылка)
"Например в клинике на Украине моя врач не рекомендовала мне опреацию по коррекции делать"
Мне лет 8 назад то же самое говорил солидный дядька-ученый, который как раз в этой области исследованиями занимался. То есть это будет добровольное участие в эксперименте, причем за свои же деньги.
soniesky
2011-06-12 13:41:00 (ссылка)
Не сердитесь, но может, это зависит от того, что это Украина, и что это было 12 лет назад?
Я около 3-х лет назад разговаривала на эту тему с немцами, и среди всего прочего привела тот же аргумент, мол, может, еще не совсем понятно, что к чему... На меня плохо посмотрели и вежливо сказали "мы не знаем, как там дело обстоит у ВАС, но у НАС врачи об этой области знают всё, операция крайне проста, и мы ее уже так давно делаем, что людям следует больше опасаться наложение макияжа, чем исправления зрения".
И про астигматизм, кстати, тоже сказали: не корректируем, если он маленький.
2011-06-12 13:41:00 (ссылка)
Не сердитесь, но может, это зависит от того, что это Украина, и что это было 12 лет назад?
Я около 3-х лет назад разговаривала на эту тему с немцами, и среди всего прочего привела тот же аргумент, мол, может, еще не совсем понятно, что к чему... На меня плохо посмотрели и вежливо сказали "мы не знаем, как там дело обстоит у ВАС, но у НАС врачи об этой области знают всё, операция крайне проста, и мы ее уже так давно делаем, что людям следует больше опасаться наложение макияжа, чем исправления зрения".
И про астигматизм, кстати, тоже сказали: не корректируем, если он маленький.
impo4ka
2011-06-12 17:10:00 (ссылка)
Не буду спорить. Просто я уже лет 5 как не была там - может у моего врача, если она все еще там работает, мнение и поменялось. Не знаю что сказали бы немцы 12 лет назад - тут тоже теперь уж не узнаешь.
Просто клиника там частная и как бы клиенты на операцию им тоже нужны. Да и штатных своих врачей у них тогда не было - приезжали оперировать хирурги-немцы.
А астигматизм да, маленький не корректируется. Но речь шла как раз о том, что если он у меня начнет увеличиваться, то на Украине сказали что линзами - да ради бога. А в Финляндии врач мне сказала категорическое нет - переходим на очки и бла-бла-бла. Правда тут не очень любят очень "умных" пациентов. Ну может и тут за 2 года что изменилось - как раз уже пора идти заново проверяться.
2011-06-12 17:10:00 (ссылка)
Не буду спорить. Просто я уже лет 5 как не была там - может у моего врача, если она все еще там работает, мнение и поменялось. Не знаю что сказали бы немцы 12 лет назад - тут тоже теперь уж не узнаешь.
Просто клиника там частная и как бы клиенты на операцию им тоже нужны. Да и штатных своих врачей у них тогда не было - приезжали оперировать хирурги-немцы.
А астигматизм да, маленький не корректируется. Но речь шла как раз о том, что если он у меня начнет увеличиваться, то на Украине сказали что линзами - да ради бога. А в Финляндии врач мне сказала категорическое нет - переходим на очки и бла-бла-бла. Правда тут не очень любят очень "умных" пациентов. Ну может и тут за 2 года что изменилось - как раз уже пора идти заново проверяться.
f3
2011-06-08 14:42:00 (ссылка)
почитайте про строение глазного яблока и как происходит передача изображения на сетчатку
при близорукости яблоко удлиненное, и изображение перед сетчаткой, а не на ней
если человек без очков, он щурится и мышцами сплющивает себе глазное яблоко, приближая изображение к сетчатке
при 100% коррекции напрягаться не надо, линзы или очки все делают за счет оптических эффектов
а когда не надо напрягаться, глаз расслаблен, то чисто теоретически там и кровь течет лучше, и пр. я думаю, поэтому нужна 100% коррекция
но, возможно, зависит еще от причин близорукости
2011-06-08 14:42:00 (ссылка)
почитайте про строение глазного яблока и как происходит передача изображения на сетчатку
при близорукости яблоко удлиненное, и изображение перед сетчаткой, а не на ней
если человек без очков, он щурится и мышцами сплющивает себе глазное яблоко, приближая изображение к сетчатке
при 100% коррекции напрягаться не надо, линзы или очки все делают за счет оптических эффектов
а когда не надо напрягаться, глаз расслаблен, то чисто теоретически там и кровь течет лучше, и пр. я думаю, поэтому нужна 100% коррекция
но, возможно, зависит еще от причин близорукости
nimcheg
2011-06-08 16:03:00 (ссылка)
мне наоборот говорили, что глаз расслаблен и не работает, поэтому станет хуже, а когда прищуриваешься или как-то напрягаешь глаза, это может помочь восстановить.
мама в молодости носила очки, потом разбила, стала ходить без. один глаз стал видеть отлично, другой остался -2.
очки ношу с 7 класса (-2). зрение не падает, хотя работаю за элт-монитором и вообще много читаю или за компом сижу. Год назад сделали очки с коррекцией 100%, зрение упало до -2,5.
теперь хожу в очках чуть слабее. а вообще конечно хочу операцию и забыть про очки и линзы)
2011-06-08 16:03:00 (ссылка)
мне наоборот говорили, что глаз расслаблен и не работает, поэтому станет хуже, а когда прищуриваешься или как-то напрягаешь глаза, это может помочь восстановить.
мама в молодости носила очки, потом разбила, стала ходить без. один глаз стал видеть отлично, другой остался -2.
очки ношу с 7 класса (-2). зрение не падает, хотя работаю за элт-монитором и вообще много читаю или за компом сижу. Год назад сделали очки с коррекцией 100%, зрение упало до -2,5.
теперь хожу в очках чуть слабее. а вообще конечно хочу операцию и забыть про очки и линзы)
gayanka_a
2011-06-08 13:40:00 (ссылка)
извините, что не в тему, но я сделала лазерную коррекцию зрения, через час из -5 стало +120% и +150%
2011-06-08 13:40:00 (ссылка)
извините, что не в тему, но я сделала лазерную коррекцию зрения, через час из -5 стало +120% и +150%
gayanka_a
2011-06-08 14:11:00 (ссылка)
я думаю, что они специально делают с поправкой на то, что глаз в процессе юзания "устает" и видит хуже. А так - , когда ему хуже, он видит идеально, а когда ему хорошо, он может смотреть телевизор в окнах дома напротив :)
2011-06-08 14:11:00 (ссылка)
я думаю, что они специально делают с поправкой на то, что глаз в процессе юзания "устает" и видит хуже. А так - , когда ему хуже, он видит идеально, а когда ему хорошо, он может смотреть телевизор в окнах дома напротив :)
ponka
2011-06-08 13:42:00 (ссылка)
в детстве меня мама заставляла, эффекта не было. Когда в 30 лет начала водить машину - зрение улучшилось на 1 диоптрию с -8 до -7. Из-за того что нагрузка на глаза похожая на зарядку. Но эффект я увидела только в кабинете врача, тратить каждый день время ради этого бы не стала. Проще в линзах или очках ходить
2011-06-08 13:42:00 (ссылка)
в детстве меня мама заставляла, эффекта не было. Когда в 30 лет начала водить машину - зрение улучшилось на 1 диоптрию с -8 до -7. Из-за того что нагрузка на глаза похожая на зарядку. Но эффект я увидела только в кабинете врача, тратить каждый день время ради этого бы не стала. Проще в линзах или очках ходить
nadeyka_sh
2011-06-08 13:48:00 (ссылка)
Норбеков - видела, как люди практикуют, и довольно успешно. Но зрением они занимались так, заодно, это не было основной задачей.
Относительно улучшения зрения - поищите ЖЖ Сергея Агапкина (он под своим именем тут), и у него примерно год или полтора назад был постинг, в коем он полемизирует с теми, кто уверен, что йога-тренер обязан быть худым.
Так вот, там он упоминает, что оппоненты, мол, вменяют ему в вину - как же так, ты и врач, и йог продвинутый, а носишь очки, что ж ты не победил свою близорукость практикой?
На это он возражает, что до занятий йогой у него было минус сколько-то много (не помню, допустим, минус 6), а теперь минус 2. Но близорукость у него генетическая, по отцовской линии все очкарики, поэтому полностью избавиться от неё не удаётся.
Агапкин и правда очень уважаемый йога-тренер и йогатерапевт (да, это при том, что как врач он ведёт утренние эфиры на "России", но и они у него очень внятные и толковые, не то, что у Малышевой).
Йоговские упражнения для зрения - это то, что брал за основу Норбеков (его метод - компиляция аюрведы, йоги и китайской медицины).
По-моему, упражнения для зрения и для мозга у йогинов называются "траттака" (по этому слову в поисках тоже можете найти нужную инфу).
Удачи!
2011-06-08 13:48:00 (ссылка)
Норбеков - видела, как люди практикуют, и довольно успешно. Но зрением они занимались так, заодно, это не было основной задачей.
Относительно улучшения зрения - поищите ЖЖ Сергея Агапкина (он под своим именем тут), и у него примерно год или полтора назад был постинг, в коем он полемизирует с теми, кто уверен, что йога-тренер обязан быть худым.
Так вот, там он упоминает, что оппоненты, мол, вменяют ему в вину - как же так, ты и врач, и йог продвинутый, а носишь очки, что ж ты не победил свою близорукость практикой?
На это он возражает, что до занятий йогой у него было минус сколько-то много (не помню, допустим, минус 6), а теперь минус 2. Но близорукость у него генетическая, по отцовской линии все очкарики, поэтому полностью избавиться от неё не удаётся.
Агапкин и правда очень уважаемый йога-тренер и йогатерапевт (да, это при том, что как врач он ведёт утренние эфиры на "России", но и они у него очень внятные и толковые, не то, что у Малышевой).
Йоговские упражнения для зрения - это то, что брал за основу Норбеков (его метод - компиляция аюрведы, йоги и китайской медицины).
По-моему, упражнения для зрения и для мозга у йогинов называются "траттака" (по этому слову в поисках тоже можете найти нужную инфу).
Удачи!
marina_ds
2011-06-08 13:54:00 (ссылка)
абсолютно верно!
я занималась по Норбекову, сейчас хожу на траттаку (траттака круче и масштабнее). про результаты сказать не могу, у меня отличное зрение было и есть (и будет, надеюсь).
подруга и ее мама ходили к Норбекову, не помню, как там у мамы, но у подруги точно с -5 на -2 улучшилось (примерно за 3 месяца ежедневной практики). Сейчас у нее -3 (прошло 4 года), она почти не занимается.
2011-06-08 13:54:00 (ссылка)
абсолютно верно!
я занималась по Норбекову, сейчас хожу на траттаку (траттака круче и масштабнее). про результаты сказать не могу, у меня отличное зрение было и есть (и будет, надеюсь).
подруга и ее мама ходили к Норбекову, не помню, как там у мамы, но у подруги точно с -5 на -2 улучшилось (примерно за 3 месяца ежедневной практики). Сейчас у нее -3 (прошло 4 года), она почти не занимается.
massaraksh
2011-06-08 13:54:00 (ссылка)
Окулист дочке назначала коррекционную гимнастику для глаз. Часть совпадала с норбековской, часть другая. И в комплекте с частичным закрытием глаза, который лучше видит.
За шесть лет из +8/+2 имеем +0.75/1. И ушел астигматизм полностью.
2011-06-08 13:54:00 (ссылка)
Окулист дочке назначала коррекционную гимнастику для глаз. Часть совпадала с норбековской, часть другая. И в комплекте с частичным закрытием глаза, который лучше видит.
За шесть лет из +8/+2 имеем +0.75/1. И ушел астигматизм полностью.
soniesky
2011-06-08 13:59:00 (ссылка)
Отличный результат! А дочке сколько лет? Просто от возраста многое зависит: в подростковом возрасте, когда организм растет, зрение часто скачет по каким-то своим законам.
2011-06-08 13:59:00 (ссылка)
Отличный результат! А дочке сколько лет? Просто от возраста многое зависит: в подростковом возрасте, когда организм растет, зрение часто скачет по каким-то своим законам.
massaraksh
2011-06-08 14:26:00 (ссылка)
Сейчас почти 14. Серьезно занимались глазами с пяти лет, где-то с 9-10 уже были только очки (без прочих танцев), которые менялись каждые 4-5 месяцев по какой-то сложной схеме, ведомой одному окулисту. Чтобы менять наргрузку и тренировать глаза. С 11-12 - она и очки-то редко носит, а то некрасиво ей стало... Хотя вижу, что когда дома устают глазки - надевает сама.
2011-06-08 14:26:00 (ссылка)
Сейчас почти 14. Серьезно занимались глазами с пяти лет, где-то с 9-10 уже были только очки (без прочих танцев), которые менялись каждые 4-5 месяцев по какой-то сложной схеме, ведомой одному окулисту. Чтобы менять наргрузку и тренировать глаза. С 11-12 - она и очки-то редко носит, а то некрасиво ей стало... Хотя вижу, что когда дома устают глазки - надевает сама.
umkathebear
2011-06-08 14:22:00 (ссылка)
вот тут еще было, вам в помощь.
http://girls-only.livejournal.com/10032890.html
2011-06-08 14:22:00 (ссылка)
вот тут еще было, вам в помощь.
http://girls-only.livejournal.com/10032
geddare
2011-06-08 14:24:00 (ссылка)
мне гимнастика (Норбекова тогда еще и в помине слышно нигде не было) была до зеленых веников в плане диоприй, но после нее адски болели глаза. именно усталость. мне не порнавилось и я бросила месяца через 4. сейчас -5 на оба глаза и хочу коррекцию, тк даже сейчас через 2 мин упражнений глаза начинают болеть и "выпадать".
и очки, и линзы у меня на полдиоптрии слабее, врачи это мотивируют "чтобы глаза работали", в противном случае мышцы ослабевают и глаза начинают видеть хуже. как-то так.
2011-06-08 14:24:00 (ссылка)
мне гимнастика (Норбекова тогда еще и в помине слышно нигде не было) была до зеленых веников в плане диоприй, но после нее адски болели глаза. именно усталость. мне не порнавилось и я бросила месяца через 4. сейчас -5 на оба глаза и хочу коррекцию, тк даже сейчас через 2 мин упражнений глаза начинают болеть и "выпадать".
и очки, и линзы у меня на полдиоптрии слабее, врачи это мотивируют "чтобы глаза работали", в противном случае мышцы ослабевают и глаза начинают видеть хуже. как-то так.
lyonah
2011-06-08 15:07:00 (ссылка)
Простите, вставлю свои пять копеек не по теме.
Зрение начало падать лет в 8-9. С 13 лет ношу очки, с 17 - линзы. Тогда же, когда подбирали линзы, последний раз проверяла зрение. Вернее, предпоследний. Меня и упражнениями мучали и лежа-не-читай и куча всего. Падало лет до 15. Упало до -5.
Пару недель назад было обязательно проверить состояние глаз.
За последние шесть лет, что я даже не интересовалась своим зрением, оно улучшилось более, чем на диоптрию, почти симметрично. Образ жизни отвратный))
После этого я окончательно поняла, что есть генетика и наследственность, а остальное влияет мало.
2011-06-08 15:07:00 (ссылка)
Простите, вставлю свои пять копеек не по теме.
Зрение начало падать лет в 8-9. С 13 лет ношу очки, с 17 - линзы. Тогда же, когда подбирали линзы, последний раз проверяла зрение. Вернее, предпоследний. Меня и упражнениями мучали и лежа-не-читай и куча всего. Падало лет до 15. Упало до -5.
Пару недель назад было обязательно проверить состояние глаз.
За последние шесть лет, что я даже не интересовалась своим зрением, оно улучшилось более, чем на диоптрию, почти симметрично. Образ жизни отвратный))
После этого я окончательно поняла, что есть генетика и наследственность, а остальное влияет мало.
glukovarenik
2011-06-08 17:32:00 (ссылка)
"Улучшаться" обратно, то есть уходить "в плюс" зрение еще часто начинает с возрастом - близорукость компенсируется дальнозоркостью :) У моей мамы в молодости было -2, а с 40 лет она ходит без очков, оно само выросло до 0.
2011-06-08 17:32:00 (ссылка)
"Улучшаться" обратно, то есть уходить "в плюс" зрение еще часто начинает с возрастом - близорукость компенсируется дальнозоркостью :) У моей мамы в молодости было -2, а с 40 лет она ходит без очков, оно само выросло до 0.
female_creature
2011-06-08 16:15:00 (ссылка)
...занималась по норбекову где-то месяца три. с -9 улучшилось до -8, у подруги с -2 до -1,5. в оптике подтвердили улучшения, предложив линзы с меньшими диоптриями. как только бросила заниматься, вернулось все.
как мне гворила одна врач, надо понимать, что это не зрение восстанавливается, а улучшается острота. точно деталей не знаю, просто передаю слова ее слова. нюанс в том, что при ухудшении зрения меняется форма глазного яблока, и это необратимо.
2011-06-08 16:15:00 (ссылка)
...занималась по норбекову где-то месяца три. с -9 улучшилось до -8, у подруги с -2 до -1,5. в оптике подтвердили улучшения, предложив линзы с меньшими диоптриями. как только бросила заниматься, вернулось все.
как мне гворила одна врач, надо понимать, что это не зрение восстанавливается, а улучшается острота. точно деталей не знаю, просто передаю слова ее слова. нюанс в том, что при ухудшении зрения меняется форма глазного яблока, и это необратимо.
marfeniks
2011-06-08 16:46:00 (ссылка)
Я занималась, но не по норбекову, а у нас при поликлинике заведение было, там давали разные упражнения для глаз. занималась 2 раза, в детстве поднялось до 1, к концу школы упало до -5 с копейками. потом занималась, но забросила на середине, поднялось до -2,5 и-2,75 и держится уже больше 10 лет.
2011-06-08 16:46:00 (ссылка)
Я занималась, но не по норбекову, а у нас при поликлинике заведение было, там давали разные упражнения для глаз. занималась 2 раза, в детстве поднялось до 1, к концу школы упало до -5 с копейками. потом занималась, но забросила на середине, поднялось до -2,5 и-2,75 и держится уже больше 10 лет.
efirnaja
2011-06-08 18:42:00 (ссылка)
я делала по Норбекову. Только там не одна гимнастика, там еще суставная гимнастика плю ходить весь день улыбаясь и с прямой спиной. бросила быстро, не увидев результата, потому что прохожие стали реальн опинать за улыбку. а улыбаться надо было во все зубы
год назад делала по жданову. очень хороший метод, за неделю на 2 диоптрии улучшилось, но там весь цимес что надо ходить без очков, а у меня -6, и мне надо работать за компом. больше недели не было времени. но как будет долгий отпуск в Таиланде - займусь. Только там опять же кроме гимнастики надо не пит ьне курить и вообще почистить организм
2011-06-08 18:42:00 (ссылка)
я делала по Норбекову. Только там не одна гимнастика, там еще суставная гимнастика плю ходить весь день улыбаясь и с прямой спиной. бросила быстро, не увидев результата, потому что прохожие стали реальн опинать за улыбку. а улыбаться надо было во все зубы
год назад делала по жданову. очень хороший метод, за неделю на 2 диоптрии улучшилось, но там весь цимес что надо ходить без очков, а у меня -6, и мне надо работать за компом. больше недели не было времени. но как будет долгий отпуск в Таиланде - займусь. Только там опять же кроме гимнастики надо не пит ьне курить и вообще почистить организм
soniesky
2011-06-08 18:52:00 (ссылка)
За неделю на 2 диоптрии? Это не опечатка? А где лучше поподробнее про методику Жданова почитать? Гугл выдает 30 разных ссылок, но там один перепечатывает другого
2011-06-08 18:52:00 (ссылка)
За неделю на 2 диоптрии? Это не опечатка? А где лучше поподробнее про методику Жданова почитать? Гугл выдает 30 разных ссылок, но там один перепечатывает другого
efirnaja
2011-06-08 18:56:00 (ссылка)
не опечатка. мне нечего было делать и я занималась по 8 часов в день. я смотрела видео с ним. он читает лекцию сам на фоне советской зеленой доски. не оч приятный мужик без всякого маркетинга и лоска. видео есть на торрентах.
2011-06-08 18:56:00 (ссылка)
не опечатка. мне нечего было делать и я занималась по 8 часов в день. я смотрела видео с ним. он читает лекцию сам на фоне советской зеленой доски. не оч приятный мужик без всякого маркетинга и лоска. видео есть на торрентах.
soniesky
2011-06-08 19:24:00 (ссылка)
Спасибо! Вы, наверно, из всех высказавшихся - рекордсмен по итоговым результатам.
Два вопроса:
1) Когда перестаешь заниматься, всё возвращается? Выше пишут, что так происходит при любой гимнастике.
2) Что значит "почистить организм"? Только не говорите "очиститься от шлаков" :)
Про ЗОЖ понятно - не пью и не курю.
2011-06-08 19:24:00 (ссылка)
Спасибо! Вы, наверно, из всех высказавшихся - рекордсмен по итоговым результатам.
Два вопроса:
1) Когда перестаешь заниматься, всё возвращается? Выше пишут, что так происходит при любой гимнастике.
2) Что значит "почистить организм"? Только не говорите "очиститься от шлаков" :)
Про ЗОЖ понятно - не пью и не курю.
efirnaja
2011-06-09 13:08:00 (ссылка)
дада, очиститься от шлаков) не знаю что такое шлаки, но там йогическая система, вроде чистки носоглотки соляным раствором. жутко неприятно, но потом дышать и правда легче. еще надо шнур в желудок засовывать или клизму ставить. короче неприятно все это.
все возвращается, если опять надеть сильные очки, начать курить пить и стрессовать организм. у меня вернулось через полгода усиленного издевательства над организмом)
2011-06-09 13:08:00 (ссылка)
дада, очиститься от шлаков) не знаю что такое шлаки, но там йогическая система, вроде чистки носоглотки соляным раствором. жутко неприятно, но потом дышать и правда легче. еще надо шнур в желудок засовывать или клизму ставить. короче неприятно все это.
все возвращается, если опять надеть сильные очки, начать курить пить и стрессовать организм. у меня вернулось через полгода усиленного издевательства над организмом)
sobaka_bobaka
2011-06-09 16:42:00 (ссылка)
я ходила к норбекову на занятия. За месяц зрение стало лучше на половину диоптрии. Но весь этот месяц я занималась только глазами и больше ничем.
2011-06-09 16:42:00 (ссылка)
я ходила к норбекову на занятия. За месяц зрение стало лучше на половину диоптрии. Но весь этот месяц я занималась только глазами и больше ничем.
milas
2011-06-11 12:45:00 (ссылка)
Есть знакомый, занимался и по Норбекову, и по Бейтсу, еще какие-то гимнастики делал, всего не помню. У него точно было -5 в 2005 году. Как раз тогда он занялся своим здоровьем, перестал курить, бухать, йога, "дырявые" очки и все такое. До сих пор так и живет. Благодаря всему перечисленному, видимо, зрение сейчас, по его словам, около -2, носит очки. Он как раз говорит, что улучшение стало наступать после того, как начал заниматься Норбековым.
Я тоже пробовала делать норбековские упражнения, у меня около -1-2 было, бесили они меня страшно своей идеологией, но был момент, никогда его не забуду, как в разгар какого-то упражнения я на какое время стала видеть все абсолютно четко, эффект продержался несколько минут.
2011-06-11 12:45:00 (ссылка)
Есть знакомый, занимался и по Норбекову, и по Бейтсу, еще какие-то гимнастики делал, всего не помню. У него точно было -5 в 2005 году. Как раз тогда он занялся своим здоровьем, перестал курить, бухать, йога, "дырявые" очки и все такое. До сих пор так и живет. Благодаря всему перечисленному, видимо, зрение сейчас, по его словам, около -2, носит очки. Он как раз говорит, что улучшение стало наступать после того, как начал заниматься Норбековым.
Я тоже пробовала делать норбековские упражнения, у меня около -1-2 было, бесили они меня страшно своей идеологией, но был момент, никогда его не забуду, как в разгар какого-то упражнения я на какое время стала видеть все абсолютно четко, эффект продержался несколько минут.
marazma
2011-06-15 00:25:00 (ссылка)
тут в одном сообществе начался треннинг по улучшению зрения. вдруг что интресное расскажут:
http://1day-1step.livejournal.com/335353.html?style=mine
2011-06-15 00:25:00 (ссылка)
тут в одном сообществе начался треннинг по улучшению зрения. вдруг что интресное расскажут:
http://1day-1step.livejournal.com/33535