Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
tilda
[info]tilda пишет в [info]girls_only @ 2011-04-01 19:00:00
Девы, свекровь мою во вторник кладут на операцию по удалению груди (рак). Тетка реально в истерике (он последние лет5 в активном поиске мужчины), что ее теперь точно никто не захочет, и непонятно как она теперь купаться будет, а летние платья носить, и вообще ужас и кошмар.

Вопросы у меня простые, для тех у кого был опыт (родственники, подруги и т.д.):
1. Кто-нить что-нить знает про импланты? Что это, зачем, почем и почему?
2. Как купаться и одевать что-то с декольтированной грудью?
3. Хороших историй с радостным концом (в направлении мысли моей свекрови), для передачи ей (анонимно).

Спасибо.

Модераторам: теги проставлю сразу после публикации.
71 комментарий
 
[info]kannelyarvi
2011-04-01 19:15:00 (ссылка)
Я не знаю подробностей, но у меня 2 знакомые женщины с имплантантами после удаления молочной железы. Я живу в Израиле, здесь это совершенно нормативно. Выглядят обе, как до операции, в нижнем белье их не видела правда.
[info]tilda
2011-04-01 19:32:00 (ссылка)
Мы, к сожалению, не в земле обетованной, а в дефолт сити. И здесь медицина та еще.
[info]fur_fox
2011-04-01 23:20:00 (ссылка)
В дефолт сити все прекрасно с медициной, если она платная.
И грудь там делают не хуже чем где бы то ни было.
[info]ykos
2011-04-01 19:27:00 (ссылка)
успокойте ее, сейчас ставят импланты и будет у нее грудь красивее прежнего.
[info]tilda
2011-04-01 19:32:00 (ссылка)
Соседке свекрови, я так поняла, поставили что-то самое простое и там ужас и кошмар, что является еще одной причиной ее истерики.
[info]ykos
2011-04-01 19:41:00 (ссылка)
ну пусть не ставит сразу, а сделает грудь потом, после химии. но ей надо разговаривать с врачом сначала.
[info]tilda
2011-04-01 19:56:00 (ссылка)
А не знаете, что лучше ставить?
[info]ykos
2011-04-01 20:02:00 (ссылка)
это все с врачом, я тут не советчик.
[info]slipka
2011-04-01 19:58:00 (ссылка)
Моей бабушке удалили грудь еще до моего рождения (больше 30-ти лет назад). Ни о каких имплантах и речи не было, естественно. Никто из окружающих и не догадывается. Ухажеры у бабушки не переводились и сейчас тоже в наличии присутствует :) Бабушке 76 лет к слову сейчас.
В отношениях дело не в груди на самом деле.
[info]tilda
2011-04-01 20:16:00 (ссылка)
И как бабушка это скрывала? Свекровь у меня женщина в теле, не толстая, но крупная, и бюст у нее соответствующий.
[info]slipka
2011-04-01 20:20:00 (ссылка)
В бюстгальтер вшивала мешочки. С чем не знаю, если честно.
Но сейчас же правда можно грудь сделать, будет как настоящая.

Я к тому что на личную жизнь это никак не влияет.
[info]kreina57
2011-04-03 08:52:00 (ссылка)
С пшеном. Почему-то считается, что пшено как-то для шва полезно (моя бабушка через это прошла).
Автору: мне делали пластическую реконструкцию груди из мышц живота, получилось вообще не отличить, только красивее, чем "родная" грудь. И купальники, и топики - ничего не видно).
[info]istorichka
2011-04-01 21:30:00 (ссылка)
я в онкоцентре была и там на стенках висела реклама бюстгальтеров со второй грудью.. может так можно.
[info]chealsea
2011-04-01 22:57:00 (ссылка)
Та же ситуация, только лет 40 назад.
Бабушке 71, ухажеры не переводятся, дед ее любил всю жизнь.
[info]kulala
2011-04-01 19:58:00 (ссылка)
Моей бабушке удалили одну грудь в 80-е тупо из-за операции на сердце. Ей было тогда лет 50 всего. И никаких имплантов! Бабушка воспользовалась народным методом имитации гуди: вшила в плотный бюстлальтер, в свободную чашечку, мешочек полностью его, как грудь, заполненный с семенем льна. Я помню этот ее бюстгальтер - на ощупь, если не знать, ну грудь и грудь. И по "консистенции" и по весу - лифчик не перекашивался на бок. Прекрасная имитация даже для вполне себе открытой одежды. Купаться, правда, с таким "протезом" не выйдет. Но ходить, например, пока копятся деньги на имплант, реально.

Бабушка жила активной жизнью. Правда, была замужем. Пусть и по-советски, то есть давно уже без супружеского секса, любви и всякого такого, но в поисках не находилась. Так что ей не нужно было думать о раздевании перед новым партнером.

[info]elarbee
2011-04-01 20:31:00 (ссылка)
Если она будет делать имплпант, надо договориться с хирургом до начала операции - тогда должны оставить достаточно кожи (если даже не сосок). Вообще лучше что бы пластический хирург был при операции.

Моя бабушка, с довольно скверным характером, завела себе друга который до конца ее дней за ней ухаживал не смотря на отсутствие груди. Но в Америке очень хорошие протезы и вкладыши. Хотя, не интересовалась как у них было с сексом в 70-80 лет.
[info]neblondinka
2011-04-01 20:41:00 (ссылка)
моей бабушке в 30 лет удалили грудь. С мужем она до того еще развелась, но вот сколько я ее помню - у нее есть хахаль, которые на 15 лет младше ее :) живут с ним уже лет 20 точно, если не больше :) и все ОК :) Из детства помню, что она когда одевалась, какой-то мешочек в лифчик клала специальный :)
[info]timbuktoo
2011-04-01 21:08:00 (ссылка)
бабушке сделали такую операцию, когда мне было три года, а ей 42. когда мне было четырнадцать, мне приходилось встречать ее после работы на остановке автобуса, потому что к ней слишком активно клеились разные дяди и все такое.

причем тогда имлантов не было, она носила резиновую штуку в бюстгалтере и мягкие подушечки, чтобы не сильно натирало кожу. купальники покупала цельные закрытые и иногда приходилось отдавать их в ателье, чтобы нашили ассиметричный воланчик или цветок – во время операции было вырезано много и цветы и воланы прикрывали подмышку.

если в целом, конечно, бабушка очень переживала, стеснялась и горевала, особенно, потому, что привыкла быть нереальной красоткой. по факту – вокруг нее как до, так и после операции всегда тусила толпа мужчин. несмотря на ревнивого дедушку.
[info]lyonah
2011-04-01 21:30:00 (ссылка)
Простите, а как она стала бабушкой в 39? О_о
[info]timbuktoo
2011-04-01 21:36:00 (ссылка)
я ошиблась в расчетах. она стала бабушкой в 42, а операцию делали в 45. вот моя прабабушка – та действительно стала бабушкой в 36: она родила в 18 и бабушка маму родила в 18, когда она гуляла с колясочкой, у нее нередко спрашивали, мол, девушка, а почему эта милая крошка называет вас баба?

хотя в принципе ваше удивление насчет тридцатидевятилетних бабушек мне не очень понятно: мама, допустим, родила в 19, ее дочь – в 20.
[info]lyonah
2011-04-01 22:01:00 (ссылка)
ну, потом я тоже прикинула, но все же это не очень привычно, тем более учитывая советские нравы
[info]timbuktoo
2011-04-01 22:03:00 (ссылка)
как раз это было вполне традиционно, с точки зрения советских нравов: выходили замуж рано и за своего первого мужчину )
[info]ponka
2011-04-01 22:10:00 (ссылка)
с савецкими нравами с сексом после свадьбы, замуж народ выходил в 18-19-20 лет. контрацепции не было, поэтому через 9 мес рожали
[info]lyonah
2011-04-01 22:11:00 (ссылка)
у мну какие-то дюже целомудренные бабушки, похоже)))
[info]ponka
2011-04-01 22:13:00 (ссылка)
в смысле?
моя бабушка вышла замуж в 22. мама - в 19.
бабушка получила первого внука в 42.

а если обе вышли замуж в 18-19 - то максимум в 40 - первый внук
[info]lyonah
2011-04-01 22:15:00 (ссылка)
ну бабушка маму родила в 23, кажется. другая бабушка папу - позже 25. я не знаю деталей насчет их жизни, но это первые дети)
мама моя меня родила в 24.

потому и шучу про целомудрие)
[info]ponka
2011-04-01 22:16:00 (ссылка)
ну учитывая, чо контрацепции в СССР не было, особенно у бабушек...
[info]lyonah
2011-04-01 22:17:00 (ссылка)
да я понимаю) я ж не осуждаю или что-то еще. просто любопытно.
[info]ponka
2011-04-01 22:22:00 (ссылка)
мне скорее интересно, каким образом здоровые небесплодные женщины 50 лет назад не рожали через 9 мес после свадьбы?
[info]lyonah
2011-04-01 22:24:00 (ссылка)
я здорова. всегда предохранялась ТОЛЬКО прерванным ПА. перестали вынимать, пардон, быстро забеременела. может, наследственность?
[info]tilda
2011-04-01 22:30:00 (ссылка)
Хм, моя дочь плод трехлетних трудов без предохранения и никак, при полном отсутствии диагностированных проблем.
[info]tilda
2011-04-01 22:19:00 (ссылка)
В смысле замуж поздно выходили, причем невинными. У меня та же ситуация, что и предыдущего оратора. Мама моя так вообще первого внука, точнее внучку, увидела только в 55 лет, а моя бабушка первую внучку в 52 года.
[info]ponka
2011-04-01 22:21:00 (ссылка)
ну моя мама первого внука получила в 56, хотя сама родила в 20 лет.

просто мой брат женился в 35, а я в 31 еще не собираюсь. так что мы целомудреннее мам :)))
[info]tilda
2011-04-01 22:29:00 (ссылка)
Ну, я не утверждаю, что целомудренна, а вот мама и бабушка замуж точно шли невинными, одна в 25, другая в 24.
[info]tavy
2011-04-02 00:57:00 (ссылка)
у моей подруги традиция в семье - желательно родить первого ребенка не позже 17 лет. им всем клево, что бабушки молодые, мамы еще моложе, дети достигают совершеннолетия, когда мама еще в самом расцвете сил. подруга сетовала, что ее дочка родила только в 23, чем затормозила традицию.
[info]lyonah
2011-04-02 10:52:00 (ссылка)
ну... прикольно, наверное, когда мужья-миллионеры)
[info]tilda
2011-04-02 16:41:00 (ссылка)
Ээээ, не поняла логики....
[info]lyonah
2011-04-02 16:44:00 (ссылка)
такая ситуация могла бы быть уместной, когда не встает вопрос об образовании и работе, следовательно, она удобна при наличии богатого мужа или семьи. мой комментарий обобщал различные схожие ситуации. такая вот у меня логика.
[info]tilda
2011-04-02 16:49:00 (ссылка)
Ну, на самом деле, когда есть родственники готовые помочь - решить можно все. Я, например, родила в кризис, когда у мужа рухнул бизнес. И ничего и на няню хватает, и на работу, и на раздачу долгов, и еще и на учебу. Было бы желание - решение всегда найдется.
[info]beautystar
2011-04-02 21:39:00 (ссылка)
Неее.. В 18 это все как-то.. легче..
Даже без памперсов и стиральной машинки, и автомобиля, и трехкомнатной квартиры, и няней..
Это уже после 30 начинаешь параноить, задумываться над каждой ерундой, а там все намного проще..
Да и сил и энергии в 18 ощутимо больше :)
[info]lyonah
2011-04-02 23:48:00 (ссылка)
ну... мне 22, родители немного напряглись все же. ибо никаких машин и нянь нет и не будет, денег мало, но есть образование и работа, с моей мне будет приходить пособие
а в 18 я бы не знаю, что делала.
[info]tilda
2011-04-03 00:05:00 (ссылка)
Вы знаете, по себе могу сказать, рождение ребенка очень сильно мобилизует. Не зря же говорят: "Дал Бог детку, даст и на детку". Причем реально ты сам находишь то, что "даст".

Удачи вам.
[info]tilda
2011-04-01 21:36:00 (ссылка)
Ну, меня есть подружка, которую мама родила в 18, в то время как бабушка маму в 17. Т.е. в момент рождения моей подруги ее бабушке было 35 лет.
[info]kikimora_b
2011-04-02 00:12:00 (ссылка)
А почему нет? У меня жена брата вообще в 37 лет бабушкой стала. Правда, чуть не спилась по этому поводу.
[info]kikimora_b
2011-04-02 00:14:00 (ссылка)
Мда, надо сначала прочитать комментарии, потом писать свой. :))
[info]jahne
2011-04-01 21:45:00 (ссылка)
если она хочет делать имплант груди, то надо это заранее обговаривать с врачами (и, если она в России, платить в карман, увы), чтобы оставили достаточно ткани для последующей реконструкции.

а если будет просто удалять, то с бельем и купальниками несложно - закрытые чашки и туда подкладываются спецштуки, которые можно при онкоцентре купить или еще где. моя знакомая эти штуки (они бывают тканевые, а бывают гелевые) убирала в мешочек и пришивала к купальнику.
если обе груди удаляют, то есть специальные купальники для тех, у кого мастэктомия была, там кармашки под фальшивую грудь.

с сексом сложнее - тут надо, чтобы женщина сама себя приняла, тогда и мужчина найдется, которому плевать будет, есть грудь или нет.
[info]iris_ka
2011-04-01 21:53:00 (ссылка)
У меня у отца было...
Так вот, когда к нему в онкоцентр ездили, наслушались всякого...В общем, все вопросы насчет имплантов - только к врачу, потому как нюансов куча...
[info]donna_oliva
2011-04-01 21:55:00 (ссылка)
Про импланты - это только врач определит, а вообще есть нормальные протезы силиконовые, в фирме "Здоровье" их выдают бесплатно, там же и бюстгалтеры специальные под них, правда вид у них не очень гламурный, но под закрытую одежду никто и не догадается. Кстати и купальники там тоже можно купить, так что все решаемо.
[info]lenusjatm
2011-04-01 22:06:00 (ссылка)
я конечно извиняюсь, но не о том ваша свекровь беспокоится. надо думать не о ухажёрах и сиськах а о том что бы победить эту болезнь. это главное. а потом и наличие или отсутсвие груди будет уже фиолетово...

(и да, я знаю к сожалению о чём говорю, у меня от рака груди умерла мама..)
[info]tilda
2011-04-01 22:08:00 (ссылка)
Я с вами солидарна полностью, но назвать мою свекровь "вменяемым человеком" весьма проблематично. И вот сегодня у меня на кухне у нее была очередная истерика именно потому что ей одну грудь отрежут и мужики ее любить не будут, а у нее и так с ними напряженка.
[info]tavy
2011-04-02 01:00:00 (ссылка)
нутк если оставить грудь, то вообще с любовью проблематично будет.
с другой стороны, это большая воля к жизни - переживать за мужиков с таким диагнозом.
здоровья свекрови!
[info]ykos
2011-04-02 01:07:00 (ссылка)
вы знаете, пусть лучше переживает по поводу мужиков, чем по поводу того, что она умрет. (и да, я тоже в теме, увы)
[info]tilda
2011-04-02 01:20:00 (ссылка)
Девочки, я, если что, тоже более чем в курсе: отец, дед, прабабка и бабка без щитовидки. Я при первой же неопознанной проблеме бегу к эндокринологам, ибо с такой наследственностью, ога...

Т.ч. я не про себя, я про вправление мозга свекрови в конкретной ситуации. Иначе она его вынесет и своему сыну, и мне, и, как не прискорбно, моей маме, а там и своего-то уже...
[info]kreina57
2011-04-03 08:58:00 (ссылка)
Вы знаете, я бы не стала ожидать, что человек, над которым реально висит отправление на тот свет, реагировал бы "вменяемо". А крик по мужчинам - это завуалированное прощание с "нормальной" жизнью. Я прошла через рак груди и потом работала долго в группе поддержки, так что я это понимаю. Просто посочувствуйте, это сложно понять тому, над кем не висят проценты выживаемости в течение следующих 5 лет и т.д.
[info]daama_cepuree
2011-04-02 16:49:00 (ссылка)
абсолютно мои мысли (и такая же потеря)...

о кавалерах потом надо думать, а сейчас - верить в победу и работать над собой.
[info]victor_i_ya
2011-04-02 00:50:00 (ссылка)
Дарье Донцовой удалили грудь. В книге "Биография оптимистки" или как-то так она очень подробно описывает свои ощущения и как она справилась со всеми переживаниями. Это, конечно, не совет, но свекрови в больницу можно дать с собой книжку. Тем более, что она неплохо и с юмором написана - заодно и отвлечется. Моя мама читала ее, когда болела раком. Говорила, что ей помогло.
[info]tilda
2011-04-02 01:13:00 (ссылка)
ОК, куплю. Осталось понять, как ей книгу передать до госпитализации - я сижу дома с больным ребенком и она ко мне сегодня приезжала помочь, а живет далеко...
[info]oilee
2011-04-02 21:30:00 (ссылка)
закажите в интернет-магазине с доставкой туда. Оплатите по карте, например.
Здоровья и ей, и Вам!
[info]swan_black
2011-04-02 01:10:00 (ссылка)
у меня подруга после рака груди себе любовника лет на 10 моложе завела, муж тоже имелся :)
[info]tilda
2011-04-02 01:20:00 (ссылка)
Респект подруге! Молодца!
[info]dzhinevra
2011-04-02 03:39:00 (ссылка)
Очень сочувствую вашей свекрови. Переживания это действительно крайне неприятный, я знаю о чем говорю из личного опыта, правда в моем случае все окончилось хорошо. Когда ехала на операцию я не знала, вернусь с грудью или без. Мой первый вопрос после наркоза читался в глазах. И даже сохранив все свое на месте, я очень переживала. Поддержите маму как можете. Вопросы про дальнейшие эстетику надо задать врачу, так как раньше например нельзя было даже временный вариант (накладная грудь) использовать, должно было пройти полгода после операции. Все это нужно обсуждать с врачами.
В любом случае все решаемо с эстетической точки зрения, личная жизнь обязательно будет, история знает много примеров. Терпения Вам и благополучного исхода свекрови, ей сейчас можно и поистерить, ей очень страшно сейчас.
[info]innocence_
2011-04-02 10:07:00 (ссылка)
у моей мамы операция была уже 12 лет назад. все хорошо, тьфу-тьфу.

шов у мамы оч высокий, декольте она не носит. покупает закрытые сарафаны. сложно, но можно. так что мама одета хорошо.

купальники она покупает специальные, они есть в магазинах, где выдают силиконовые протезы (их вкладывают в лифчик), специальное белье и т.п. мама даже в басейн ходит и там спокойно раздевается, отвернувшись спиной к людям.

про импланты не знаю, знаю что у нее подруга делала пластику - выращивала себе, пардон, толстый живот, потом оттуда ткань пересаживали на грудь. последний этап был - пластика соска, но она ее сделать неу спела - деньги кончились. вобщем-то это операция тяжелая, и не надо ее делать сразу, когда организм ослаблен. плюс она дорогая, так что не знаю - нужно ли...
[info]tilda
2011-04-02 16:41:00 (ссылка)
Я там выше писала, что соседке свекрови поставили какие-то импланты. Вот как раз из той же серии, что у вашей подруги. Свекровь от них в ужасе. :(
[info]daama_cepuree
2011-04-02 16:57:00 (ссылка)
за деньги сделают любую грудь, пока надо сосредоточиться на лечении. конечно, со стороны легко говорить, но, когда мужчина заинтересован и на крючке, то наличие или отсутствие груди ничего не меняет.
есть специальное белье, столь же специальные купальники, это на случай, если пластику не будут делать сразу же после операции. декольте опять-таки зависит от того, где именно резали.

исполнение пластики зависит от вида операции, кому-то можно сразу, кому-то совсем не рекомендуют.

ищите свекрови психолога, работающего с женщинами после таких операций - очень пригодится. идеально, если и группу поддержки, объявления обычно на онко форумах и в больнице.
химия и облучение тоже будут? если да, то вряд ли ее в ближайшее время заинтересуют мужчины и купания -(((
[info]tilda
2011-04-02 17:05:00 (ссылка)
Думаю, что химии и облучения не будет - свекрови повезло: ей изначально вырезали доброкачественную опухоль 3 недели назад, сделали гистологию и поняли, что она уже начала преобразование в злокачественную, но метостаз почти нет.

По поводу психолога: боюсь, номер мертвый. А вот с духовником ее, пожалуй, стоит покумекать отдельно. Отец Василий мужчина мудрый.
[info]kreina57
2011-04-03 09:01:00 (ссылка)
Если перерождение началось, то по-хорошему что-то должны сделать (неизвестно ведь, сколько клеток разнеслось по организму с лимфой). Другое дело, объем курса лечения. У свекрови может быть щадящий.
[info]aknel
2011-04-03 13:08:00 (ссылка)
ну... секс может быть привлекателен и во время химии, и во время облучения, было бы с кем :)
[info]saplady
2011-04-02 18:27:00 (ссылка)
Имплантанты ставятся по решению врача, т.к. это не всегда безопасно после РМЖ. А экспериментальная методика по созданию груди из своего же жира пока всё ещё экспериментальная и не в РФ.
[info]aknel
2011-04-03 00:47:00 (ссылка)
в Москве операции с имплантами делают в Герцена, причем имплант можно поставить по квоте. Там же умеют их облучать, если нужно облучение. На Каширке говорят, что с имплантом облучать нельзя. Это не так, просто на Каширке этого не делают.

Еще операции сразу с пластикой делают, насколько я знаю, в 33-й больнице.

А вот химия лучшая в 62-й больнице. Там тоже делают операции с пластикой, но подробностей не знаю.

Типов пластики сейчас не мало. Так что главное вылечиться, а там можно себе супер-грудь сделать.

Про книжки - есть такая хорошая книга Тьери Янсена Как пережить рак груди Если хотите, могу Вам послать, она у меня есть в электронном виде. Или могу дать почитать в бумажном. Но ее и купить несложно.
[info]tilda
2011-04-03 02:58:00 (ссылка)
Спасибо за информацию.
[info]aknel
2011-04-03 13:08:00 (ссылка)
если стадия маленькая, скорее всего никакая радикальная операция не понадобится, и можно будет носить и декольте, и купальник