![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Жил-был кот в семье из двух человек. Жил себе, жил 6 лет, ни в чем ему не отказывалось. Был любим и балован. В юном возрасте был кастрирован. Характер кот имел всегда скверный - ходил сам по себе, на руки не давался, если не хотел сам. Если приходил сам, то давался почесать, мог помурчать-попырчать, но если ему надоедало, то чешущую его руку нещадно кусал и вцеплялся когтями. Если за провинность был наказан, то потом мстил - из-за угла кидался на ногу и кусался.
И вот в доме появился третий - ребенок. Сначала кот его просто игнорировал. В детскую кровать не лез. Но ложился спать в прогулочную коляску или люльку-переноску. И видно было, что кот стал ревновать. Если кто-то из хозяев садился с ребенком в руках, кот тут же лез на эти же руки, вытесняя ребенка и тп.
Пока ребенок не проявлял к окружающему миру интереса, все было спокойно. Но сегодня ребенок "увидел" кота, начал его трогать, гладить (малышу 4,5 месяца). Сначала кот просто мурчал и подставлял уши, а потом как обычно чуть не вцепился в ребенкинскую руку (я успела отогнать).
И что теперь? Ведь малыш скоро будет проявлять больше интереса, поползет.. А кот будет на него кидаться, охотиться? Мне страшно. Но и подумать о том, что куда-то отдать взрослого любимого кота (члена семьи), тоже думать больно. Можно ли как-то улучшить характер кота или сделать так, чтобы он не кидался на ребенка?
Опытные кошатники, посоветуйте что-нибудь или расскажите хорошие истории по этому поводу...
кросспост в малыши и ru_cats
И вот в доме появился третий - ребенок. Сначала кот его просто игнорировал. В детскую кровать не лез. Но ложился спать в прогулочную коляску или люльку-переноску. И видно было, что кот стал ревновать. Если кто-то из хозяев садился с ребенком в руках, кот тут же лез на эти же руки, вытесняя ребенка и тп.
Пока ребенок не проявлял к окружающему миру интереса, все было спокойно. Но сегодня ребенок "увидел" кота, начал его трогать, гладить (малышу 4,5 месяца). Сначала кот просто мурчал и подставлял уши, а потом как обычно чуть не вцепился в ребенкинскую руку (я успела отогнать).
И что теперь? Ведь малыш скоро будет проявлять больше интереса, поползет.. А кот будет на него кидаться, охотиться? Мне страшно. Но и подумать о том, что куда-то отдать взрослого любимого кота (члена семьи), тоже думать больно. Можно ли как-то улучшить характер кота или сделать так, чтобы он не кидался на ребенка?
Опытные кошатники, посоветуйте что-нибудь или расскажите хорошие истории по этому поводу...
кросспост в малыши и ru_cats
315 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
apelsina2011-03-31 19:20:00 (ссылка)
искренне не понимаю, как животное, которое кидается на ноги, царапается и кусается - может быть любимо. за что?)
vodorossl2011-03-31 19:23:00 (ссылка)
у вас наверное животного не было никогда, или может именно кошки?
у них у всех тоже есть свой характер
eto_ne_ya2011-03-31 19:48:00 (ссылка)
Животное можно и разлюбить, если оно не в адеквате.
у свекрови моей была кошка со скверным характером. Все эту кошку боялись. Мир ей пухом (кошку - усыпили до того, как в доме появился малыш)
eto_ne_ya2011-03-31 21:22:00 (ссылка)
прям так и усыпили.
кошка наводила ужас на взрослых дяденек и тётенек и по всей видимости имела какое-то врождённое психическое отклонение, которое с возрастом прогрессировало..
vodorossl2011-04-01 06:40:00 (ссылка)
это воистину круто. надо внедрить ваш прием в психиатрических учреждениях города. каждого, с подозрением на отклонения, без суда и следствия подвергать эвтаназии.
ваще конечно карму вы себе никогда теперь не отмоете)
lelyechka2011-04-01 10:12:00 (ссылка)
ерунда какая
у нас был любимый кот - норвежский лесной, ростом в половину меня
от старости сошел с ума и стал кидаться на людей
вы когда-нибудь отбивались от 12 килограмм мышц и когтей?
ну и вы, наверное, представляете себе,насколько в регионах РФ десять лет назад были развиты приюты для животных или там кошачьи психологи
его пришлось усыпить, рыдая всей семьей
а что было делать?
вашего адреса, увы, не знали - так бы отдали, конечно, и карма всех сияла бы, как начищенный пятак
ladycriminelle2011-03-31 21:57:00 (ссылка)
дети тоже делают много гадостей - рисуют на обоях, балуются со спичками, ломают ценные вещи и т.п.
как же их можно любить?
alwayslucky2011-03-31 19:24:00 (ссылка)
у меня такая ситуация была давно-давно, когда родилась младшая сестра.
кот был мой, но очень любимый всеми. родители в нем тоже души не чаяли.
несколько раз он был наказан за "игры" с ребенком.
а потом ушел.
сам.
раньше всегда возвращался с прогулок, а тут - исчез.
я переживала очень.
но есди бы надо было выбирать, родители выбрали бы сестру.
следующий кот в доме появился только, когда сестра подросла.
ищите добрые руки, в общем...
бабушки-дедушки не смогут помочь с этим?
vodorossl2011-03-31 19:26:00 (ссылка)
вряд ли кот будет "кидаться" на ребенка, скорее наоборот будет, особенно когда последний еще немного подрастет
животные прекрасно чувствуют детей и я не слышала еще ни разу в жизни, чтобы кошка проявляла агрессию по отношению к маленькому ребенку.
в общем, напрасно панику разводите, по-моему.
inlove_again2011-03-31 19:37:00 (ссылка)
+1
неоднократно слышала истории о том, что кот ребенка нянчит (даже если у кота при этом неласковый характер).
просто так кот на ребенка бросаться точно не будет. для него ребенок - это детеныш. неважно, человеческий он, кошачий или собачий.
Изменено 2011-03-31 03:38 pm UTC
eto_ne_ya2011-03-31 19:50:00 (ссылка)
зря Вы так.
Бывают действительно психически больные кошки, которым по барабану кого рвать :(
inlove_again2011-03-31 19:57:00 (ссылка)
ну насколько я понимаю, у автора поста кот психически здоров.
dariakomarova2011-03-31 19:53:00 (ссылка)
у моего брата (20 лет парню) с младенчества шрам над бровью, который оставил ему наш кот. кота пришлось отдать в хорошие руки, потому что с братом они не ужились.
kisa19802011-03-31 19:56:00 (ссылка)
на меня в детстве напал кот, на всех собаки нападают, а на меня вот кот. А я вообще его не трогала, шла мимо на улице
lagovskaya2011-03-31 20:06:00 (ссылка)
Вы сейчас говорите из разряда сабаководов: "Ой, она не кусается!". Вы же не знаетет, что у животного на уме и на что оно способно. И еще, повезло, что не слышали про агрессии по отношению к малышам, а у знакомой девочки вполне адекватная кошка поцарапала младенцу голову так, что страшно было смотреть.
vodorossl2011-03-31 20:54:00 (ссылка)
неизвестно при каких обстоятельствах. может, оставили младенца без присмотра, так тут что кошка поцарапала, что сам свалился откуда-нить ударился расшибся - разницы никакой.
lagovskaya2011-03-31 21:04:00 (ссылка)
кошка расцарапала, когти по всей голове были, плюс мать сама видела как кошка уже отпрыгивала от младенца
lisenok2011-03-31 23:14:00 (ссылка)
Мало ли что там было? может, он ей в нос ненарочно двинул со всей дури,может, еще что.
Животных с маленькими детьми вместе нельзя оставлять без присмотра.
Дети не понимают, как нужно вести себя. У них до определенного возраста вообще движения рефлекторны. А животные понимают, но не намного лучше. И на удар могут среагировать соответственно. От этого они не становятся хуже, кстати.
lagovskaya2011-03-31 23:29:00 (ссылка)
младенцу было что-то около месяца, а им в этом возрасте трудно двинуть кошке со всей дури
lisenok2011-03-31 23:30:00 (ссылка)
можно рукой в нос или повернуться и надавить на хвост, мало ли что бывает.
Кошки без причины не проявляют агрессию, если не больны.А уж тем более на младенца.
lagovskaya2011-03-31 23:42:00 (ссылка)
кошка ревновала, запрыгнула на голову ребенка, когда тот был у папы на руках. Еще доказательства агрессии без причины?
lisenok2011-04-01 08:21:00 (ссылка)
Это тоже не беспричинное явление. Хотя я поражаюсь, как развивается история. Раньше было известно, что ее застали отходящей от ребенка:)
Кошка восприняла ребенка как посягательство на свою территорию, как врага. Эту агрессивность коты не скрывают, а нарочито демонстрируют.
Если родители допустили контакт животного и ребенка в таких условиях или не обратили внимания на заскоки животного - родители и виноваты.
Животное просто следует инстинктам. Обвинять его не в чем.
go_go_film2011-03-31 23:48:00 (ссылка)
ну а как вы думаете младенцу объяснить, 5-месячному, допустим, что коту на хвост не надо ни в коем случае?
lisenok2011-04-01 08:24:00 (ссылка)
В пять месяцев мы фактически не допускали контактов с кошкой.
Только когда кошка была у нас на руках, крепко ее держали. Брали руку ребенка и гладили ей по кошке - внимательно и осторожно, ласково разговаривая с обоими.
Когда ребенок начал ходить, иерархия уже была выверена. Он пытался делать, ему говорили, что нельзя.
В итоге, кошка большую часть времени к нему не подходила, пока он не начал немножко свои действия осознавать. Сейчас ему три года, они и спать могут вместе и играть.
ponka2011-04-01 02:28:00 (ссылка)
вы месячных младенцев видели?
чтобы он двинул коту в нос или придавил хвост - кот должен к ребенку запрыгнуть и старательно под младенца уложиться.
при этом родители месячных младенцев могут хоть например писать. и поэтому оставлять младенца в кроватке на 2-3 минуты.
red_rat_catcher2011-03-31 21:21:00 (ссылка)
вот вот.
Что, конечно, не отменяет прекрасных котов, которые помогают растить детей и вообще относятся к домочадцам с большой любовью.
nyams2011-03-31 20:32:00 (ссылка)
моей дочке 1,5 года, кошка ее ненавидит и кидается периодически. я уже морально устала это терпеть и уже подумываю ее отдать.
vodorossl2011-03-31 20:55:00 (ссылка)
так дочка небось таскает ее за хвост почем зря или лупит по несознанке детской своей
nyams2011-03-31 21:07:00 (ссылка)
не додумывайте! она до нее 1,5 года в принципе дотронуться не может - кошка шипит и нападает при приближении к ней. или сама лезет ко мне на колени, тут подбегает дочка - кошатина начинает рычать и выпускать в меня когти... девочка моя тянется к кошке лицом чтобы поцеловать, никогда попыток ударить не было, разве что были попытки встать на хвост, но ей это ни разу не удалось, я слежу.
моя кошка в принципе людей не очень любит, кроме меня, а тут такой конкурент. патовая ситуация.
mussica_ji2011-03-31 22:32:00 (ссылка)
у моей знакомой была кошка, которая швырялась на детей. причем, выслеживая предварительно
massaraksh2011-03-31 22:33:00 (ссылка)
+1
у меня кот даже баюкал малую ночами, я открывала глаза на первое поскрипывание из кроватки и видела кота, который запрыгивал к ней и убаюкивал обратно сам.
go_go_film2011-03-31 23:49:00 (ссылка)
что значит "вряд ли"? надо дождаться прецедента, что ли? чтоб расцарапал по полной?
vodorossl2011-04-01 06:36:00 (ссылка)
да не. зачем ждать. сразу усыпить и баста. а лучше - из ружжа. чтоб другим неповадно было!
go_go_film2011-04-01 09:49:00 (ссылка)
как у вас клёво: либо пусть дерёт, ну либо тогда уж усыпить. то есть - либо все козлы, либо ангелы.
а ведь существует множество альтернатив. отдать кота в данном случае меньшее из зол.
vodorossl2011-04-01 11:18:00 (ссылка)
это был сарказм)
усыпить я не предлагала нигде, усыплять можно только страдающее, тяжело больное животное, на мой личный взгляд.
про отдать кота согласна, если совсем нет терпения и желания уживаться\воспитывать.
go_go_film2011-04-01 11:25:00 (ссылка)
да желания вроде у автора полно, но 6-летнего кота не очень-то повоспитываешь.
stickyvix2011-03-31 19:28:00 (ссылка)
Я не думаю, что кот будет на ребенка именно кидаться или охотиться.
Сдачи давать будет, да. Но только если очень ребенок достанет животное. Пока малыш маленький нужно следить, потом сам перестанет.
У меня дома при рождении ребенка были кот и кошка, сейчас эта же кошка и уже другой кот,
Ребенку уже почти 4 года, ничего криминального за эти годы не происходило и ни разу я не наблюдала, чтобы кто-то из котов кидался на ребенка.
aniramsla2011-03-31 19:38:00 (ссылка)
извините, но кот невоспитанный. и сейчас вряд ли уже сможет принять новые правила.
djkusto2011-03-31 19:39:00 (ссылка)
просто следите за ними обоими. учите ребенка, что кота можно только ласково гладить. у меня кошка страшно ревнует до сих пор, поначалу я ее вообще в комнату с ребенком не пускала, в жесткой форме выдворяла. она даже от обиды как-то схуднула и лезть страшно начала. сейчас ребенку год и месяц, он с любопытством огромным к ней лезет, гладит аккуратно. она терпит. не огрызается, хотя взрослого уже давно бы покусала. иногда, когда он плачет, даже "включает няню" и с ужасно недовольным лицом приходит к нам типа: "ну елы-палы, родители, вы что за ребенком не следите, опять все я да я?"
так что не пугайтесь. просто будьте внимательны.
yelya2011-03-31 19:46:00 (ссылка)
У меня три кота и один ребенок. Коты действительно очень ревнуют, поэтому стараюсь их гладить, как можно больше (получается все равно мало). Я не знаю, как Ваш кот, но мои кошки очень умные, и, хотя к ребенку относятся так себе (терпят ее), но прекрасно понимают, что цапать ее нельзя. Мы же в свою очередь стараемся ребенка к кошкам не подпускать, особенно к нашей старшей Кисе, которая никого, кроме меня и мужа не признает. Вы еще поймите то, что у ребенка, даже подросшего, нет достаточной моторики, чтобы действительно нежно погладить кошку - у моей дочки обычно получалось кошку немного поударять по голове. :) Так что не волнуйтесь пока так, кошки и дети - они умные, быстро поймут, как себя надо вести друг с другом. :)
katrin252011-04-01 00:31:00 (ссылка)
да я понимаю, что у маелнького ребенка вместо погладить получается похлопать :) И боюсь, что кот неправильно это оценит. Так что стараюсь не оставлять их наедине, т.е. я ребенка вообще без присмотра не оставляю. Ну и коту стараюсь больше внимания и ласки уделять. Надеюсь, это поможет не отдавать кота...
glukovarenik2011-03-31 19:50:00 (ссылка)
У нас кот рос одновременно с дочкой, он кидался со шкафа ей на голову, она таскала его за хвост. Ребенок вот как-то выжил, а котег вырос моральным уродом и имеет теперь фамилию Ебанько. С маленькими детьми коты мало совместимы.
Следить, следить и следить. Удачи вам! Если не сиамец (??) то думаю, все у вас обойдется :)
massaraksh2011-03-31 22:35:00 (ссылка)
они и правда бывают агрессивные, злопамятные и неласковые. не все подряд, но еще как бывают.
urrsula2011-03-31 22:39:00 (ссылка)
у меня ни разу не было неласкового и злобного кота, хотя перебывало больше десятка. И мне все больше кажется, что поведение кота очень сильно зависит от поведения его хозяина и атмосферы на территории... И тайцев, тех самых, которых раньше называли сиамцами, у меня сейчас две штуки и раньше было несколько - самые дружелюбные и "человеческие" звери из всех
massaraksh2011-03-31 22:48:00 (ссылка)
Я в свое время дружила с заводчиками сиамов.
Отношение ко всем зверям у них было одинаковое, а звери - разные. Вам просто повезло таких не встретить.
У меня самым интеллигентным и человечным был балинез. Который ведь тоже сиамских корней.
mosomedve2011-03-31 22:42:00 (ссылка)
очень редко, очень.
и в разведение таких стараются не допускать.
massaraksh2011-03-31 22:57:00 (ссылка)
это да, в разведение этих котят не рекомендовали. но я бы не сказала, что очень редко.
mosomedve2011-03-31 22:40:00 (ссылка)
читала, что это потому что наиболее "породистыми" в союзе считали сиамов с узелками и изломами на хвосте, а таковые хвосты означают и зачатую больной позвоночник, постоянные боли, отсюда -- дурной нрав.
ну и вязали близких родственников, усиливая дефект.
urrsula2011-03-31 22:44:00 (ссылка)
может быть... но у меня перебывало несколько тайцев, которых раньше дружно звали сиамцами, и с заломанными хвостами, конечно, куда без этого, но характер у всех был реально "человеческий" и очень ласковый, вплоть до "спать под одеялом, уткнув в хозяина холодные пятки" )))))
eter2011-03-31 20:50:00 (ссылка)
как же так? у меня был сиамец, а сейчас обычный рыжий дворовый кошара. Это небо и земля! Сиамец был воплощением достоинства и благовоспитанности, а нынешний, боюсь, самый что ни на есть урожденный Ебанько
glukovarenik2011-03-31 20:53:00 (ссылка)
Ну ладно, может, зря я сиамцев оговорила :) Я с ними не жила, если честно, просто ЗНАЮ, что они мстительные и могут отомстить спустя годы.
Мой-то г-н Ебанько тоже как раз самый что ни на есть дворовый помоешный ЕКШ. Он если лупит когтями или ссыт в ботинки, то сразу, не откладывая на потом.
riki_tikki_tavi2011-03-31 21:03:00 (ссылка)
Зря-зря)) Это все, действительно, мифы (а подобные исключения, из-за которых потом ходят мифы, встречаются в любых породах и кошек, и собак).
Моя сиамка - самая спокойная и деликатная из всей плеяды моих домашних животных. Ну кот мейн-кун еще, пожалуй, может поспорить в спокойствии.
:)
kapriz_2011-03-31 21:39:00 (ссылка)
Моя сиамка мстит. Если ей что-то сделали, то она гадит на кровать.
Правда могу сказать, что делает она это в отместку за дело.
riki_tikki_tavi2011-03-31 21:52:00 (ссылка)
Моя мейн-кунша делает то же самое.
Но это сучность определенных особей, а не свойства породы в целом :)))
ahtamar2011-03-31 21:51:00 (ссылка)
У меня тоже сиамка. Кошка с достоинством. Признает только хозяев, но гостей не обижает. Правда, может поцарапать, если посторонние лезут с нежностями, поэтому я всех предупреждаю. А так - само совершенство. Не гадит, не шкодит, зимой грелкой подрабатывает :) Ни разу не мстила, даже если наказывали.
ahtamar2011-03-31 21:56:00 (ссылка)
А еще мне кажется, что они - как собаки. Она нас всегда встречает возле двери, что-то рассказывает. Короче, хорошие они - сиамы :)
riki_tikki_tavi2011-03-31 22:19:00 (ссылка)
Меня так мои два куна встречают, ежевечерне :)
Сиамы - классные... Сибиряки - тоже (у меня не котобаза :)) сиамка и сибирки у мамы).
Всех люблю :)
ahtamar2011-03-31 22:25:00 (ссылка)
(у меня не котобаза :))
Прочитала как "у меня не скотобаза :)".
Я бы куна завела, но мне не разрешают. А мне кажется, что кошаку одному скучно. Вот два кошака - это уже табун и веселье.
riki_tikki_tavi2011-04-01 02:42:00 (ссылка)
почти то же самое, что и два, проверено :))
(если конечно, дополнительные два - не котята))
riki_tikki_tavi2011-04-01 03:05:00 (ссылка)
ну, я имела в виду разрушительность воздействия на квартиру.
а так - чем больше котов в разумных пределах - тем лучше :)
rufous_cat2011-04-01 03:07:00 (ссылка)
так вчетвером сподручнее! один цветы жрет, второй на кухне по столу ходит, третий под шумок бумажные салфетки раскидывает, предварительно прокомпостировав зубьями, а четвертый лезет под ванну и собирает там пыль и мусор
вдвоем столько не успеть!
riki_tikki_tavi2011-04-01 02:38:00 (ссылка)
:))
а котобаза - и есть сКотобаза :)
кошаку, несомненно, одному скучно.
у меня их двое именно из этих соображений: лучше едят, сами друг друга занимают большую часть времени, меньше ревнуют, общаются... и не чувствуют себя обделенными из-за того, что нас по 12 часов дома не бывает.
mosomedve2011-03-31 22:37:00 (ссылка)
вы называете сиамцем животное пойнтовой окраски (ну, темные лапы, хвост и маска)
а такой окрас присущ многим породам и даже совершенно беспородным кошкам.
настоящие сиамы очень социальны и привязаны к человеку, агрессивные особи и особи, дающие агрессивное потомство из разведения исключаются.
кошка сиамской породы выглядит вот так:
urrsula2011-03-31 22:41:00 (ссылка)
мне кажется, тут опять сиамцев с тайцами попутали
я кстати тоже предпочитаю по-старинке тайцев сиамцами звать, ну чисто при своих, что называется
mosomedve2011-03-31 22:46:00 (ссылка)
я думаю, это вообще не тайцы были (среди тайцев агрессия тоже не приветствуется) а какая-то седьмая вода на киселе.
от сиамцев и тайцев только окрас.
_miss_grey2011-03-31 19:51:00 (ссылка)
У меня два племянника с младенчества с кошками росли. В обоих случаях жаль было кошек - они терпели от детей такое, что никогда бы не стерпели от взрослых :-).
Подождите, посмотрите, как пойдет.
murrka2011-03-31 19:51:00 (ссылка)
мой кот не особо ласковый, даже дурной скорее - никак не поймет уже 6 лет что если сесть на колени и выпустить когти, с колен тут же попросят. Может и царапнуть, может и "погрызть". Первое время к ребенку не подпускали, потом у них установился вооруженный нейтралитет: ребенка его не таскает за хвост, а он не колошматит ребенку. Сейчас ребенке 5 лет, вроде начинают налаживаться отношения потеплее.
katya14412011-03-31 20:38:00 (ссылка)
Это Вы у меня спрашиваете? Я не знаю, зачем когти удалять. И зубы тоже. Вероятно, Вы знаете, раз предлагаете, а я просто впечатлилась Вашим комментарием.
fluffyalpaka2011-03-31 20:49:00 (ссылка)
так вообще-то многие делают за рубежом. цель: чтоб не царапались.
screenshifango2011-03-31 20:58:00 (ссылка)
в израиле даже за простое подстригание когтей кошке можно сесть в тюрьму например
murrka2011-03-31 23:02:00 (ссылка)
а когтещипчики продаются в ветмагазинах чтобы подловить хозяев, не иначе
screenshifango2011-04-01 01:06:00 (ссылка)
http://www.utro.ru/news/2011/03/14/9619
fluffyalpaka2011-03-31 20:51:00 (ссылка)
не, лучше ждать, пока ребено и кошка "друг друга победят". вот где пипец)
когти - это ж даже не яйца, которые уже отрезали, у них функция одна - царапать окружающих.
veoral2011-03-31 20:53:00 (ссылка)
Ну блин, вы представляете, вырвать Вам ногти?
Я далеко не кошколюб и к животным прохладна, но не до садизма же.
В детстве у бабушки были коты, и страдали от меня именно они. Причем сдачи не давали и не царапали, понимали, что ребенок.
fluffyalpaka2011-03-31 20:54:00 (ссылка)
ну так, наверное, не вырывают же их? я думаю, как-то гуманно происходит, нет?
если прям выдирают. могу взять свои слова обратно.
rufous_cat2011-03-31 20:55:00 (ссылка)
по-моему, вам что-то нужное отрезали, раз вы предлагаете коту когти удалить
dindilin2011-03-31 20:52:00 (ссылка)
Вы имеете ввиду удаление или отстригание?
Потому что удаление когтей у кошек это по сути фашистская и очень болезненная процедура.
Мне кажется вменяемый хозяин такого со своим животным не сделает.
fluffyalpaka2011-03-31 20:54:00 (ссылка)
а, я не знала, что болезненная. я просто знаю, что так делают. под наркозом же, наверное, не?
dindilin2011-03-31 20:59:00 (ссылка)
Да без разницы.. оно мучительно и долго заживает... Вместе с когтем отсекается фаланга пальца... Как думаете, у вас такое долго бы заживало, даже с учетом наркоза?
А вообще эта процедура запрещена Европейской конвенцией по правам животных, и делают такое в основном в Америке, тупые американцы, которым "мебель жалко"
elarbee2011-03-31 21:49:00 (ссылка)
Хорошо, давайте я вам как человек более 20 лет живущий в Америке и имеющий не первую кошку расскажу что это далеко не так. Но мне можно не верить, я ведь тупая.
dindilin2011-03-31 21:54:00 (ссылка)
Давайте =)))
Я ваще не слонна к крайностям, если что. И под тупыми американцами я имела ввиду не ВСЕ население США, а лишь котовладельцев, которые удаляют когти котам. Таких немало.
Или вы мне будете рассказывать что такая процедура в Америке запрещена?
elarbee2011-03-31 22:02:00 (ссылка)
Во всех приютах и зоомагазинах с которыми я сталкивалась, процедура запрещена. И в некоторых муниципалитетах запрещена (у нас, знаете, все на местном а не федеральном уровне). Что делают частные разводители котят мне не известно.
dindilin2011-03-31 22:13:00 (ссылка)
Ну вот видите - дольше живешь - больше узнаешь. Мне рассказывали что эта процедура в США очень распространена... В нескольких статьях об этом же читала, когда искала своей тупоголовой сестре аргументы против удаления когтей ее кошке... Но это, конечно, происки врагов капитализма, с целью очернить и опорочить =))) А между тем, бывшая девушка моего папы, живет в Атланте с двумя котами которым удалила когти...
tigroloshad2011-03-31 22:43:00 (ссылка)
Лично знала такую кошку. Она с удаленными когтями умудрялась ловить бурундуков.
Возможно это внутриштатная фишка. По крайней мере 15 лет назад кисе удалили когти только так дабы мебель не портила.
radvi_sasha2011-03-31 21:04:00 (ссылка)
точно
кастрировать, удалить когти и силиконовые сиськи сделать
fluffyalpaka2011-03-31 21:37:00 (ссылка)
я уже ответила кому-то - я не знала, что это такая серьезная операция.
но люди же, например, кастрируют котов - и ничего. а мужики, я думаю, предпочли бы лишиться фаланги пальца)
elarbee2011-03-31 21:40:00 (ссылка)
То есть вы пытаетесь оправдывать свою точку зрения сравнивая несравнимое?
fluffyalpaka2011-03-31 21:47:00 (ссылка)
почему несравнимое?
я не оправдываю. я бы так не стала делать (после того, как почитала об операции), но я бы вообще кошку не стала заводить. потому что мне и дома запирать, и кастрировать было бы жалко, а иначе с кошками вообще дело иметь нельзя, по-моему.
mamaracha2011-03-31 20:04:00 (ссылка)
У меня тоже кот со скверным характером, и царапался и кидался на нас страшно (ещё до детей). Мы взяли ещё одного кота, и проблема разрешлась. Ему было скучно одному, а он у нас, хоть и вредный, но очень общительный. И я должна сказать, с его обычным хамским поведением, он просто феноменально себя ведёт с детьми. Мои дети, особенно младший, жутко его мучают, тянут за хвост, взрослого он бы уже давно искусал за такие дела, а от детей только отворачивается. Даже когда незнакомые дети в гости приходят, он ведёт себя так же. Трудно что-то посоветовать конкретно, смотрите по ситуации. Может, ему действительно грусно и скучно, особенно тогда, когда ему меньше уделяют внимания.
_nm2011-03-31 20:11:00 (ссылка)
своего младенца у нас пока нет, но все друзья-кошатники, у многих маленькие дети. задумчиво наблюдаем, потому что у самых любимый кот и те же перспективы. выживают все. поцарапанные руки у детишек бывают, но у таких, не совсем уже мелких, которые сами на котов охотятся и пытаются морским узлом завязать. но большая часть котов терпит или прячется вообще. ну и родители чадам внушають, что котики - не плюшевые игрушки, поиграть с ними веревочкой с бантиком - норм, тягать за голову - ненене )
humbly2011-03-31 20:34:00 (ссылка)
пи;дец. комментатору про "удалить когти" - удалить мозг.
а вообще, к чему заводить кота, если потом начинаются такие вопросы? а оно раньше как-то не предполагалось? у меня нет детей, но есть очень умный котодруг, так вот если вдруг случится так, что на одной территории окажутся оба, я дам им возможность самостоятельно выяснить отношения - кто сильнее, кто меньше и тп. но под чутким руководством, конечно.
в кота при подходе к ребенку можно иногда из пульверизатора брызгать водичкой.
famous_dude2011-03-31 20:35:00 (ссылка)
Думается, автор не предполагал, что будут такие проблемы с кошкой, она ж до этого не совсем адово себя вела, а вполне себе обычно.
humbly2011-03-31 20:44:00 (ссылка)
что значит не предполагал? у животных есть характер, они ревнуют и обижаются тоже. это ж не плюшевая мишка, с которой поиграл и отнес на помойку за ненадобностью. я думаю, отдать кота нужно в крайнем случае, если он действительно настолько ревнует, что нападает сам. а вероятнее, он сильно недоволен, обижен и тп, но от опасного ребенка будет держаться подальше. а если ребенок сам будет лезть, кот, наверное, имеет право обозначить границы личного пространства.
red_rat_catcher2011-03-31 21:06:00 (ссылка)
какие границы личного пространства?! ребенку 4 с половиной месяца он ползать еще не умеет. Было б 4 с половиной года, Ваши рекомендации были бы вполне уместны.
А так- кота только изолировать. Если он на такую мелочь кидается у него явно с кошачьей социализацией не в порядке
humbly2011-03-31 21:12:00 (ссылка)
у автора не написано, что кидается. написано, что огрызнулся, когда ребенок стал его трогать. а до этого кот вел себя спокойно и индифферентно.
red_rat_catcher2011-03-31 21:17:00 (ссылка)
Но сегодня ребенок "увидел" кота, начал его трогать, гладить (малышу 4,5 месяца). Сначала кот просто мурчал и подставлял уши, а потом как обычно чуть не вцепился в ребенкинскую руку (я успела отогнать)
вот это "чуть не вцепился в руку" это первый и последний котовый промах. Не умеешь себя в своем кошачьем положении держать: вовремя уйти, когда тебе никто не мешает - сам себе злобный Буратино. Такие в семье с маленькими детьми опасны. Так что отдавать.
lisenok2011-03-31 23:22:00 (ссылка)
Да бросьте!
У нас кошка в первый раз, когда племяш сжал ее морду, тоже "промахнулась". У ребенка хватательный рефлекс, он не понимает, как нужно гладить, чтобы коту не было больно. У кота тоже рефлекторная реакция на боль. Она такая вообще всегда. Даже со своими котятами - если вы видели, как они дерутся. На боль он даст сдачи. Возможно, даже когти выпустит, несильно, но может.
Поэтому первое время кота и ребенка нужно знакомить осторожно.
Наша кошка с племянником сейчас как лучшие друзья. Он ее гладит осторожно, чтобы не обидеть, она - стоит ему только в слезы, бежит утешать.
А вы - первый и последний промах:)))
humbly2011-03-31 20:46:00 (ссылка)
перечитала себя - можно подумать, чайдфри. ) Нет, просто не считаю, что в случае наличия дитя и ребенка кто-то из них заслуживает меньше любви.
famous_dude2011-03-31 21:28:00 (ссылка)
Думается, что большинство родителей всё же отдадут бОльшую часть любви ребенку и скорее изолируют/отдадут животное, чем будут смиряться - для них безопасность ребенка важнее, чем счастье питомца.
Есличо, я без детей и животных люблю до безумия.
fluffyalpaka2011-03-31 21:25:00 (ссылка)
я почитала про операцию - я не знала, что это так травматично.
хотя для меня вообще загадка, зачем люди заводят котов, когда известно, что воспитать их трудно и с ними такие проблемы.
famous_dude2011-03-31 21:31:00 (ссылка)
Ну, не все же котики проблемные. У меня вот чудеснейшая кошечка (коммент выше - уже не у меня), ваще без проблем. Шкодливая, но скорее в плане игр, совершенно не агрессивная. До этого 15 лет жил кошак - пушистая подушка с добротой и нежностью.
Далеко не всегда понятно при выборе животного, в кого вырастит маленький зверь, в детстве они почти все зайки-лапки, характер проявляется позже. Не лишаться же теперь _совсем_ возможности ухаживать за животным и любить его, если в доме когда-то планируются еще и дети...
fluffyalpaka2011-03-31 21:35:00 (ссылка)
в том-то и дело, что коты зачастую непредсказуемы и невоспитуемы.
можно собаку - ее хотя бы можно натренировать в большинстве случаев, и она всегда любит своего хозяина. ну или попугая :) или рыб.
rufous_cat2011-04-01 00:53:00 (ссылка)
Ну расскажите мне про невоспитуемость котов. А я поржу. У меня дома три кошки и кот, есличо.
fluffyalpaka2011-04-01 01:13:00 (ссылка)
ну а откуда эти жалобы на царапающихся, кусающихся, писающих в тапки? наверное, далеко не у всех хозяев так хорошо получается управляться, как у вас.
vvesta2011-04-01 16:39:00 (ссылка)
А можно вас спросить, как эксперта - можно ли кошку отучить мяукать по ночам? Ей 8 месяцев, так у нас все хорошо, с детьми она ладит и вообще умница. У нас только две проблемы - она какает ровно на 1 коврик (сильно любит его:-), остальное в лоток как положено, и мяукает ночью, если вдруг все ушли без нее. Причем сама за нами не пойдет, надо спуститься, ее найти и принести в кровать.) Или ее уже стерилизовать пора, может она поэтому орет?
rufous_cat2011-04-01 16:59:00 (ссылка)
Я не эксперт, я просто кошек люблю :)
Стерилизовать по возрасту уже можно, орать вполне может и от того, что течет.
Насчет коврика - выкиньте или спрячьте, она приходит на него по привычке. Поменяйте вид наполнителя, кошке может просто не нравиться гадить в него. У меня одна из кошек привередливая, если наполнитель, по ее мнению, недостаточно свежий, или если кто-то успел раньше нее, она запросто может нагадить на пол рядом. Приходится очень тщательно следить и вовремя менять. Древесный наполнитель она просто игнорирует, поэтому я его даже и не покупаю. Так что попробуйте поэкспериментировать с разными, держите лоток в чистоте и некоторое время поконтролируйте кошку: как только видите, что она ищет, где бы навалить, хватайте и несите в лоток. Ну и похвалите, если сделает все как надо. В конце концов она поймет, чего от нее хотят.
riki_tikki_tavi2011-04-01 02:53:00 (ссылка)
а у вас они хотя бы были? (кошки, я имею в виду)
я могу предположить, что не повезло единожды (если кошки воообще были), а Вы качества конкретного кота экстраполировали на всех кошаков в мире :)
и кроме того, если Вы не понимаете, зачем люди заводят котов, то вам кот и не нужен, вероятно. пусть кошек берут те, кто понимает, зачем они это делают и как котов воспитывать.
так всем будет лучше - и людям, и кошакам :)
я это не к тому, чтобы наехать, а к тому, что все люди разные, и предпочтения и потребности у них разные тоже.
кому-то кошки, кому-то собаки, и т.п.
famous_dude2011-03-31 20:34:00 (ссылка)
Я Вам просто посочувствую, ладно? Прекрасно понимаю ситуацию, у нас чем-то похоже - у мужа аллергия, пришлось отдать любимую кошку бывшему мужу (гыгыгы, вот где они пригодждаются, поганцы!), мы в хороших отношениях, так вот когда бываю у того в гостях - рыдаю в три ручья - кошатина меня помнит прекрасно, на руки бежит со всех ног, мурлычет. Пипец какой-то. Очень скучаю по ней, но выбрала мужа, да.
rufous_cat2011-03-31 20:40:00 (ссылка)
Стригите коту когти регулярно, и рекомендации по ссылке, которую дала geddare, попробуйте выполнить. Вполне здраво там написано.
Ну и внимание коту уделяйте, когда ребенок спит. Он, хоть и не человек, но тоже в нем нуждается.
red_rat_catcher2011-03-31 20:44:00 (ссылка)
обрежьте когти коту. И кастрируйте. Этих двух мер вполне может хватить
Упс. Не увидела ключевого - в юном возрасте кастрирован. Сорри. Тогда совет все так, если кот будет еще подходить к ребенку- искать коту другую семью.
4.5 месяца человеческом ребенку- у котов на инстинкте должно быть- это молочный ребенок, его царапать и кусать нельзя. Как котенка.
Изменено 2011-03-31 04:59 pm UTC
riki_tikki_tavi2011-03-31 21:06:00 (ссылка)
я не знаю, советовали ли уже, но для снижения травматичности от когтей есть специальные колпачки на когти, которые приклеиваются.
если стриженые когти все равно царапаются, то силиконовые колпачки - нет.
очень гуманный способ.
удачи! :)
riki_tikki_tavi2011-04-01 02:34:00 (ссылка)
так они наклеиваются на тот уровень, который еще не втягивается.
у моих кошек, например, коготь, как у коршуна, около 5 мм в невыпущенном виде :)
toivonens2011-04-01 10:09:00 (ссылка)
По-моему коготь можно втянуть до конца. Иначе как кошки "дерут" задними лапами, не царапая при этом? И 5мм --это совсем немного для кошки.
riki_tikki_tavi2011-04-01 10:37:00 (ссылка)
5 мм - это только надводная часть айсберга, так сказать)
Сам коготь целиком - еще в два раза длиннее... Когда дерут задними лапами, не стараясь оцарапать, они как-то подушечками дерут мне кажется.
И на задних лапах у моих кошек когти сточенные, и не острые (хотя они в квартире живут)
natgura2011-03-31 21:26:00 (ссылка)
Может, найти добрую бездетную семью и подарить им кота? Боюсь, что такой кот не перевоспитается, это характер такой. Мой тихий, ласковый, хоть и не кастрированный, максимум, что сделает-вырвется, если дети его достанут.
ladycriminelle2011-03-31 22:02:00 (ссылка)
Странно, почему никому не приходит в голову подарить кому-нить нагадившего ребенка?
natgura2011-03-31 22:55:00 (ссылка)
Ребёнок и кот неравноценные понятия, жаль, что некоторые люди считают возможным их сравнивать и уподоблять человека животному. Я не призываю топикпастера усыпить этого кота или выбросить (я люблю котов), а предлагаю нормальный цивилизованный выход из ситуации. Как бы не был хорош кот, если он опасен для ребёнка-выбор очевиден.
ladycriminelle2011-03-31 23:06:00 (ссылка)
Если ты взял какое-то живое существо под свою ответственность - не имеет никакого значения что оно собой представляет.
На счет опасности кота, конечно, чушь. Ни один домашний кот еще не причинил ребенку непоправимого вреда
go_go_film2011-04-01 00:12:00 (ссылка)
выше почитайте - там про вред вполне себе изложено.
или непоправимый - это когда прямо-таки разорвал на части?
ladycriminelle2011-04-01 07:44:00 (ссылка)
Я читала.
Мелкие царапины - это ни о чем.
Но это мое мнение. Так как все детство росла с кошами и собаками, которые периодически мне как-то по мелочи вредили. Совершенно не специально.
Все части тела целы и до сих пор жива и здорова.
Если мамашка переживает из-за каждой мелкой царапины своего чада - это ненормально.
go_go_film2011-04-01 09:47:00 (ссылка)
Но, согласитесь, если мамашка не переживает из-за разодранной головы своего ребенка - а выше и такой пример приводили - то это ненормально еще больше.
red_rat_catcher2011-04-01 10:46:00 (ссылка)
это нормальное поведение матери грудного ребенка, которой безусловно дороже ребенок, а не кот ( и, кстати, кто и что угодно иное).
я бы удивилась, если бы было иначе- иерархия у молодой матери должна быть жесткой- сначала драгоценная детка, а потом все остальные. Иначе человеческие дети не станут полноценными и не выживут потому что именно материнская задача сохранять и выхаживать весьма неполноценное человеческое существо ( в 4.5 месяца оно даже переворачиваться еше не умеет по собственной воле, так что это задачи матери следить за ним)
Со временем эти приоритеты смягчаются, но в первый год- именно так и должно быть.
red_rat_catcher2011-04-01 10:36:00 (ссылка)
то что вы не в курсе о выцарапанных глазах, и прочих нанесенных увечьях не значит, что их нет в принципе.
И отдавать неустроившее семью животное - дело обычное и нормальное.
Как и вообще расставаться с теми кто перестал устраивать.
даже с мужьями разводятся и сейчас мало кто закатывает истерику на тему "ты меня приручил, теперь моя очередь делать с тобой что угодно"
ladycriminelle2011-04-01 10:49:00 (ссылка)
Отдать противного ребенка другим родителям - тоже нормально, ага.
red_rat_catcher2011-04-01 10:53:00 (ссылка)
еще раз - сравнение кота и чедовека ( человеческого ребенка) сравнение не корректное.
И по тому в какой период происходит становление характеров и в способности к обучению и в инстинктивном поведении.
Дайте труд себе поразмышлять на эти темы.
fur_fox2011-04-02 01:20:00 (ссылка)
А надо ждать когда причинит уже непоправимый вред или всетаки заранее принмать меры?
Я тоже как и Вы "все детство росла с кошами и собаками, которые периодически мне как-то по мелочи вредили. Совершенно не специально." У меня и у родственников всегда были кошки и царапины на моих руках от общения с ними были постоянно.
У меня до последнего момента было две кошки, одна сиамская, давольно сурового характера, ни одному гостю еще не удалось уйти не покусанным. Вторая просто ангел, всю мою беременность проспала со мной в обнимку никогда никого не укусила и не поцарапала, слова грубого короче от неё не слышали и очень любили.
И вот однажды после моего и ребенкиного длительного отсутствия с кошкой что-то случилось. Встретила она нас нормально, а потом кошку как подменили. Она дико орала и бросалась на меня и на ребенка как только видела нас. Ребенку на тот момент было шесть месяцев и ничем обидеть он её не успел. Короче кошка поклялась меня убить и всерьез пыталась это сделать. Квартира огромная, мы постарались разделить сферы влияния и я старалась с кошкой лишний раз не пересекаться, в надежде что ей что-то померещилось и она успокоится. Нифига она не успокоилась, стало еще хуже. С кошкой случалась какая-то истерика. Видели как дерутся кошки? С воем, шерсть дыбом, плюются и визжат... жесть короче. Потом у неё начиналась истерика, она носилась в буквальном смысле роняя кал(с). Пришлось отдать в итоге. А вот та сиамская злая кошка повела себя совершенно адекватно, она ни разу не укусила и не поцарапала ребенка, и стойко терпит если дочка несколько грубовато с ней обнимается. Проделжая драть гостей.
Это я все к чему. Если член семьи сбрендил, то его конечно не усыпляют, но несомненно изолируют от общества или от ситуации вызывающей у него стресс.
joue2011-04-01 01:58:00 (ссылка)
удивительно вообще, как вы такое говорите, про выбор очевиден, у вас наверное очень размытые представления об ответственности и любви даже.
кто-то вот так же запросто о детях, видимо, рассуждает в этом же ключе, поэтому столько в детских домах и поэтому матери продолжают отказываться от своих детей.
я думаю, что всегда можно найти адекватное решение, не делая никаких выборов, вот тут ниже написали кучу способов, ура.
мне вот интересно, а если бы, допустим, речь шла о старшем ребенке маленьком, который, например, ревнует и возникло бы подозрение, что он тоже может что-то сделать опасное малышу - вы бы его бабушке посоветовали отдать? или в детдом? и, главное, которого из детей?
red_rat_catcher2011-04-01 10:39:00 (ссылка)
когда коты заговорят по-человечьи и начнут демонстрировать все возрастающий в геометрической прогрессии интеллект - тогда ваше сравнение будет корректным. А пока так - с детьми договориться можно, с котами нет. Там что угодно только договоры.
ladycriminelle2011-04-01 10:51:00 (ссылка)
Интересно, как можно договориться с трех-четырех летним ребенком? Он мало чем отличается от кота по интеллекту.
И с котом кстати тоже можно отлично "договориться". Существует масса методик это сделать.
red_rat_catcher2011-04-01 10:56:00 (ссылка)
словами договариваются с ребенком. чего невозможно сделать с котом
ladycriminelle2011-04-01 11:20:00 (ссылка)
А лучше продать в рабство.
Раньше такое практиковалось и все были довольны.
ladycriminelle2011-04-01 13:02:00 (ссылка)
А если вам ваша мама будет мешать, когда ребенок появится, вы тоже от нее избавитесь и отдадите в хорошие руки?
tuilien2011-04-01 13:09:00 (ссылка)
Вы живете в каком-то совершенно непонятном мне мире, в котором собственные дети, родители (кто еще - муж? друзья?) почему-то ставятся на одну ступеньку "ценности" с котами. Если совсем-совсем никак не получается дальше сосуществовать с котом, то да, ему нужно найти новый дом. Какие еще могут быть варианты.
ladycriminelle2011-04-01 13:23:00 (ссылка)
Вот да, представьте себе есть такие люди, для кого собственное домашнее животное абсолютно равно людям. И в какой то мере даже лучше их. Такое бывает.
Те кто считает иначе, пусть не берут на себя ответственность за другое живое существо, кроме собственного ребенка. Проблем то.
elarbee2011-03-31 21:35:00 (ссылка)
У моих друзей живет кошка со сквернейшим характером - она мне однажды разодрала туфель за то что я ей корм насыпала. И двое детей, 4 года и 4 месяца. Когда старшей было год и они дернула кошку за хвост, та ее поцарапала. Ну и что, до свадьбы заживет. Никто никого никуда не собирается отдавать.
live_non_stop2011-03-31 21:53:00 (ссылка)
есть книга. называется "не рычите на собаку"
там очень подробно описаны способы убрать нежелательное поведение у любого живого существа. включая котов
saplady2011-03-31 22:37:00 (ссылка)
Хотя вероятность злобного отношения зверя невелика, но при наличии кошки рожать ребёнка - это риск для ребёнка в первую очередь. И даже если кошки две, и им есть с кем дружить - мало ли...
Может, желающим обзавестись потомством в ближайшие 20 лет, кошек лучше не заводить вообще? ;)
melipharo2011-03-31 22:37:00 (ссылка)
Сразу что-то вспомнила, как моей подруге внезапно достался в наследство огромный взрослый кобель-овчарка с очень нелегким характером. И ребенку 2 года было, ага. Ничего, лучшие друзья стали. :)
Автор у вас кот скорее не воспитан или у него отклонения в психике какие-то? первый вариант - понятно, полно рекомендаций выше. Второй - это когда на ровном месте жизни кошка прыгает человеку, с которым живет, в лицо и вцепляется. У меня знакомых такая кошка с заскоками. Прямо с самого детства видно было, что не все дома. Ничего, четвертый год живут, отдавать вроде не собираются. Ребенка, кстати, никогда не трогала, только недавно поцарапала, мать перепугалась. Но там ребенку уже 8.
Когда дома не все, это обычно четко видно. Мне кажется, у вас, скорее, невоспитанный кот. А значит, можно корректировать ситуацию.
nelis2011-03-31 22:48:00 (ссылка)
Чего вы хотите, если вы 6 лет не занимались воспитанием животного, а теперь приперло? Ну теперь придется заняться и объяснить, кто здесь главный. Сейчас он не то что ребенка, он вас ни во что не ставит.
К опытному кошководу обратитесь, чтобы вам показали, как кота на место ставить.
liram2011-03-31 22:57:00 (ссылка)
Ваш кот сейчас чувствует себя доминантным животным в стае. Когда он считает, что вы покушаетесь на его главенство (например, когда наказываете), он вас ставит на место (кидается из-за угла). Эту ситуацию стоило бы поменять. Если кот не прав, его стоит наказывать. И не позволять мстить, за месть тоже наказывать. Страшным оружием против котов является газета и пульверизатор с водой. Если ни того ни другого под рукой нет, а действовать нужно прямо сейчас, можно легонько стукнуть кончиками пальцев по морде и шипнуть. Но стратегическое оружие все же лучше иметь поблизости во всех комнатах на период активного перевоспитания. Кот будет совершенно не в восторге, когда его будут смещать с трона.
А можно все оставить как есть и терпеть кошачьи выходки. Шесть лет ведь уживались :) А ребенка он сильно не поранит, особенно если наклеить колпачки на когти. Просто тоже будет воспитывать в меру своего понимания.
kapriz_2011-04-01 00:36:00 (ссылка)
Моя кошка привыкла к водному пистолетику очень быстро.
Она к нему относится как к части игры.
liram2011-04-01 10:26:00 (ссылка)
К пульверизатору они обычно хуже привыкают, он ведь не только воду распыляет, но и шипит. Но иногда находятся и такие любители. Тогда газета :) Вообще метод воспитания подбирается индивидуально. Моя семья прячется по углам во главе с кошкой, когда я им морали читаю :)
crazyprotein2011-04-01 19:12:00 (ссылка)
я своим когта аккуратно стригу
и без колпачков обходимся прекрасно :)
liram2011-04-01 19:44:00 (ссылка)
Я вообще ничего с когтями не делаю, только воспитываю :) Но этот метод почему-то не всем подходит :)
crazyprotein2011-04-01 20:00:00 (ссылка)
мои очень любят обниматься и утром лапой тыкать меня в ухо
поэтому стригу, щекотно
а вообще они у меня мирные и дружелюбные :)
liland_palmer2011-03-31 23:07:00 (ссылка)
У меня была кошка. Умерла, к сожалению, от тяжелой болезни в прошлом году, но застала рождение сына и потом жила с ним почти до 2,5 лет. Могу сказать, что у моей кошки характер был ппц какой ужасный. Ласковой и хорошей ее вряд ли можно было назвать, но я ее любила несмотря ни на что. Сначала она ревновала к сыну, потом они стали находить друг с другом общий язык. Пару раз его царапала, конечно, но я считаю что за дело ибо младенец пытался оставить ее без хвоста. С той поры он перестал ее таскать за хвост и бить, а кошка спала в его кроватке. В общем переросли и все было хорошо. Пока не заболела. Но это уже другая история. Правда с ее смерти я решила, что больше не завожу животных пока, хотя сын очень любит кошек.
В общем за сим забыла я сказать самое главное: мне кажется, что ваш кот перерастет все это. Вот увидите. Конечно, нужно будет следить за ними внимательно и не позволять вольностей в отношении друг друга.
Изменено 2011-03-31 07:12 pm UTC
lisenok2011-03-31 23:09:00 (ссылка)
Кота этот ребенок сам еще десять раз успеет достать. Потому что дети могут коту боль причинить и не заметить даже - они не понимают, когда гладят, а когда нечаянно ткнут в нос или в ухо - и кот вцепится в ответ.
Поэтому просто нужно следить, чтобы какое-то время они пересекались только под присмотром. И ребенку показывать, когда надо подходить, когда нет, как гладить. Говорить ровным голосом, чтобы оба успокаивались - и кот и ребенок.
yakus_tqkus2011-04-01 00:07:00 (ссылка)
мой кот детей (гости) никогда сильно не кусал и не царапал. Только прикусывал, если уж совсем доставали.
В большинстве случаев он от них прятался.
mi_paredro2011-04-01 00:13:00 (ссылка)
как человек, которого в 5-6 лет покусал сиамский кот (свой, привычный; отвык за 2 недели моего отсутствия и при попытке погладить бросился в лицо, глаза чудом не пострадали), посоветовала бы отдать кота в добрые руки. поверьте, это был очень неприятный опыт.
efirnaja2011-04-01 01:21:00 (ссылка)
когда я была маленькая, мама завела кота. мне было года три. он очень неразумно играл, не знал меры в цакрапаньях и кусаниях, а однажды ночью когда я спала чуть не выцарапал мне глаза, потмоу что они во всне двигаются и он хотел поиграть.
потом убежал. не знаю, как его мама воспитывала и что было, но я котов не любила вплоть до этоого года, когда нашла под дверью котенка. вот собака у меня 15 лет живет, умнейшее существо, никого из хозяев не обидит. а кот - он сам по себе, я бы перестраховалась и отдала кота в добрые руки, чем потом лечить исцарапанного ребенка
joue2011-04-01 01:51:00 (ссылка)
неразумно играл? не знал меры? может быть он был котенок? для них активность и охота - признак здоровья.
вашей маме стоило не впускать его в вам в комнату, когда вы спите, вот и все.
надо просто все меры предосторожности соблюдать и внимательно относиться и к коту, и к ребенку, тогда не придется члена семьи отдавать кому-то.
potomuchto2011-04-01 09:35:00 (ссылка)
У моей коллеги кошка от ревности к маленькому ребенку сошла с ума. В прямом смысле. Стала очень агрессивной, рычала, бросалась людям прямо в лицо когтями. Ветеринар сказал, что без вариантов - надо усыплять. Хозяева пожалели, отправили в деревню к бабушке. Что там с ней дальше стало не знаю.
lelyechka2011-04-01 10:29:00 (ссылка)
я поражаюсь тому, насколько спокойно некоторые женщины ставят на одну полку кота и ребенка
как вообще можно сравнивать человека и животное, а?
я не о том сейчас, что надо кого-то непременно усыплять, но блин
в голове не укладывается
zvizda2011-04-01 11:16:00 (ссылка)
о, я наблюдала однажды замечательную дискуссию, когда больные на всю голову друзья животных с пеной у рта доказывали, что если родился ребенок с аллергией на животное, то пусть ребенок потерпит, ну или пусть постоянно принимает антигистаминные, т.к. отдать животное другим людям - это предательство и мудачество.
ladycriminelle2011-04-01 11:25:00 (ссылка)
http://pikeur.livejournal.com/215985.ht
(если что, у этой дамы есть двое детей и все хорошо в семье)
Но эссе хорошее, ага.
ladycriminelle2011-04-01 11:39:00 (ссылка)
Если у ребенка серьезная аллергия, то нет, не считаю. Но и усыплять животное не стала бы.
Но при наличии проблем автора, которые на деле легко решаются, я на стороне кота, да.
Хотя однажды я из-за кота с мужчиной рассталась (не только из-за кота, я и сама не намерена была отказываться от парфюмерии, но и кот был очень веской причиной). У мужчины как раз была аллергия и астма. И ничуть не жалею об этом.
zvizda2011-04-01 11:44:00 (ссылка)
а я где-то написала, что нужно усыпить животное? к чему вы дали мне ссылку на это эссе?
по поводу мужчины, я уверена, вы лукавите. если вы пишете, что "я и сама не намерена была отказываться от парфюмерии", то ваши чувства к этому мужчине вряд ли были глубокими и серьезными.
и уж никак это нельзя поставить на одну доску с ребенком. если бы у вашего ребенка была аллергия на парфюмерию? тоже бы расстались с ним, т.к. не намерены отказываться от парфюмерии?
ladycriminelle2011-04-01 12:04:00 (ссылка)
Про ребенка не знаю, так как не имею. Давать однозначный ответ не буду, потому что с парфюмерией связана моя работа. Не будет работы - не будет денег, не на что жить. Как вам такой вариант?
Ссылку дала, потому что случаи, когда от животных избавляются не потому, что аллергия, а из-за какой-то ерунды. Потому что "показалось".
Я считаю, что если человек с легкостью избавляется от животного, с которым прожил много лет, то точно так же он потом может "избавиться" от собственного ребенка, когда тот ему начнет по каким-то причинам мешать.
zvizda2011-04-01 12:09:00 (ссылка)
"Про ребенка не знаю, так как не имею. Давать однозначный ответ не буду, потому что с парфюмерией связана моя работа. Не будет работы - не будет денег, не на что жить. Как вам такой вариант?"
ну да, работа дороже. а ребенок пусть подОхнет от отёка квинке, делов-то. так даже лучше, на ребенка тратиться не придется.
"Ссылку дала, потому что случаи, когда от животных избавляются не потому, что аллергия, а из-за какой-то ерунды. Потому что "показалось"."
показалось что?
"Я считаю, что если человек с легкостью избавляется от животного, с которым прожил много лет, то точно так же он потом может "избавиться" от собственного ребенка, когда тот ему начнет по каким-то причинам мешать."
во-первых, где кто-то говорит о легкости? во-вторых, речь идет о том, чтобы отдать животное нормальным людям, где его будут любить и заботиться. в-третьих, если вы уравниваете моральные страдания кота, отданного в другую семью и жизнь ребенка, ну, ээээ, мне тогда сказать даже нечего. вы несомненно высокоморальный и крайне гуманный человек)
ladycriminelle2011-04-01 12:14:00 (ссылка)
Ну да, конечно, лучше сдохнуть вместе с ребенком с голоду, ага? По вашему так получается.
Я вообще очень аморальна и НЕ гуманна, но у меня есть принципы. ;-)
И людей в своей массе люблю по-садистки и куда попало.
zvizda2011-04-01 12:17:00 (ссылка)
да нет, конечно, пусть лучше один ребенок сдохнет, а вы останентесь.
нет, я понимаю, что теоретики такие теоретики, но это пиздец запредельный какой-то.
ladycriminelle2011-04-01 12:22:00 (ссылка)
Разговор слепого с глухим.
И в отличие от вас я не даю никаких однозначных ответов на ваш дурацкий теоретически вопрос. Вы сами делаете выводы и ставите диагнозы.
Мою гуманность и мораль мы уже обсудили.
Может быть стоит еще и собственный здравый смысл включить?
zvizda2011-04-01 12:26:00 (ссылка)
вы понимаете, на мой дурацкий теоретический вопрос есть только один разумный ответ. поэтому сделать выводы очень легко.
ladycriminelle2011-04-01 12:32:00 (ссылка)
Знаете... вы полагааете вашу точку зрения - конецом мироздания, истиной в последней инстанции.
Но это, к счастью, не так.
Потому что существуют и другие мнения, другие ценности. Мораль - штука весьма субъективная. Сегодня одна, завтра - другая. И каждый прав.
Мне жаль, что вы этого не понимаете и вам доступна лишь одна система координат - плоскость.
zvizda2011-04-01 13:09:00 (ссылка)
я очень рада, что в моей системе координат ответ на вопрос, что важнее работа/оставить у себя животное или жизнь ребенка - однозначен. и мне страшно, что я живу в обществе, в котором есть люди, у которых есть сомнения по данному вопросу, не говоря уж о том, что вон ниже люди ничтоже сумняшеся сдадут в детдом ребенка с аллергией на животных, т.к. не готовы тратить на такое нежизнеспособное говно свою жизнь.
но вообще вы, конечно, правы. существует разная мораль и разные ценности. например, мораль битцевского маньяка тоже имеет право на существование и достойна уважения.
ladycriminelle2011-04-01 13:25:00 (ссылка)
В Спарте дефектных детей в пропасть сбрасывали. И ничего... страна процветала.
Нет добра и нет зла, есть глупое человеческое - так надо.
lelyechka2011-04-01 17:49:00 (ссылка)
В Спарте дефектных детей в пропасть сбрасывали. И ничего... страна процветала.
ой
лучше, и правда, не рожайте
вам оно не надо
ladycriminelle2011-04-01 20:53:00 (ссылка)
Я отлично обхожусь без диагнозов и советов по юзерпику. А вы?
_vesta_2011-04-01 12:16:00 (ссылка)
Не все готовы заботиться об инвалидах, а ребенок, способный помереть от присутствия кошки имхо инвалид.
К тому же, до 3 лет аллергопробы неинформативны и только очень тупые и дешевые доктора заявляют об аллергии на кошку у младенца и велят избавиться от животного.
( лично с этим сталкивалась)
zvizda2011-04-01 12:23:00 (ссылка)
я не поняла о чем вы.
вы предлагаете всех детей-аллергиков записать в инвалиды и сдать в детдом или что?
_vesta_2011-04-01 12:43:00 (ссылка)
я никому ничего не предлагаю, пишу про себя и таких как я
Аллергии бывают разные - непереносимость клубники-апельсинов не то же самое, что непереносимость животных-пыли и т.п.
Во втором случае я бы ребенка сдала , так как не готова посвятить жизнь выращиванию нежизнеспособного существа.
_vesta_2011-04-01 13:24:00 (ссылка)
у меня есть двухлетняя дочка
в три месяца диагностировали якобы атопический дерматит, перевели на смесь для аллергиков, тут же тупые родственники начали орать" убрать кошек из дому ребенка загубите"
Убрала из дома родственников, через три месяца выкинула аллергосмесь, дерматит пропал сам
Я мама здорового счастливого ребенка, любимая хозяйка трех котов и просто молодец:-)
red_rat_catcher2011-04-01 13:36:00 (ссылка)
а в конкретном ахуе от вашей собеседницы, извините, очень взволнована...
red_rat_catcher2011-04-01 18:44:00 (ссылка)
я бы рекомендовала сегодня дополнительно поцеловать и накормить дополнительно вкусным.
tatyanaho2011-04-01 13:31:00 (ссылка)
:) Очень рада за Вас, честно. К сожалению, врачи часто "любят" ставить детям диагнозы разные, которые в общем стоит перепроверять не единожды. В вопросе кота и ребенка я в первую очередь за поиск варианта уживания, если че. Просто глаза резануло, что Вы готовы отдать ребенка с аллергией на животных или пыль
_vesta_2011-04-01 13:40:00 (ссылка)
гипердиагностика сейчас процветает
у меня в детстве был "диатезик" ( равно как и у половины детсадовской группы)
Сейчас в Москве и Питере это называется страшной аллергией, родителей пугают астмой и выкачивают деньги. В моем родном райцентре это по-прежнему "диатезик", потому что средняя зп 5 тысяч и смесь за 900 р. народ не поймет. Про аллергию на пыль и кошек там тоже не в курсе.
При этом воспитание в семье ребенка с реальной аллергией это родительский подвиг. Это не просто отдать кошку, это идеальный ремонт и порядок в доме, это спец. мебель, отделочные материалы, средства для уборки и т.д ( знакомые есть)
Это родительский подвиг. Да, для меня это воспитание инвалида и я бы за это не взялась.
tatyanaho2011-04-01 14:09:00 (ссылка)
да ладно, подвиг - это не отдать именно тяжелого инвалида. А аллергия - не инвалидность. С этим нормально живут, мало того, ее иногда перерастают. Бравады из серии "я отдам ребенка" обычно свойственны именно теоретикам, и очень многим людям проще подвинуть свой эгоизм (а он и так сильно двигается с рождением ребенка) и сменить мебель, средства для уборки и пр., чем отдать неизвестно куда собственного реального(!) ребенка (а не какого-то там абстрактного теоретического). Это не подвиг, а жизнь именно в тех обстоятельствах, которые у людей складываются.
frenchrus2011-04-01 13:52:00 (ссылка)
Кгхм. Пойду родителям объясню, что меня, с аллергией на пыль, надо было сдать в детдом. Хотя в мои уже 35 версия о нежизнеспособности как-то вяло выглядит...
_vesta_2011-04-01 14:01:00 (ссылка)
сорри, к вопросу о гипердиагностике, а в чем Ваша аллеергия на пыль заключается, если Вам не слишком неприятно мне отвечать?
frenchrus2011-04-01 14:04:00 (ссылка)
Сейчас уже почти ни в чем - переросла. А в детстве, с 4 лет - постоянные бронхиты, плавно переходящие в ангины. Лет до 12 я больше дома сидела, чем в школу ходила - а в садик и вовсе не ходила. Впрочем, в моем городе это совсем не редкость - у нас тут экология весьма специфическая...
_vesta_2011-04-01 14:10:00 (ссылка)
это разве аллергия, это экология конкретного города,не?
Т.е. если проблема решается сменой места проживания, то эта проблема не в ребенке
Вообще пыль всем вредна, так-то и все больше болеют, если если ее много вокруг.
Я про реальную аллергию, когда человек в 30+ лет от подошедшей близко кошки уезжает с мигалками или когда девочке в 3 года инвалидность дают.
frenchrus2011-04-01 14:12:00 (ссылка)
Ну, на пыль я реагировала и реагирую совершенно независимо от места - в городе или нет. И на кошек раньше реагировала - начинала конкретно так задыхаться.
_vesta_2011-04-01 14:16:00 (ссылка)
Сочувствую про кошек , хорошо, что переросли...
От пыли я тоже начинаю задыхаться и иногда ною нежелающему пылесосить супругу об аллергии на пыль:-) От кошек ее вообще много. Но я про отдачу ребенка - не этот вариант имела в виду.
frenchrus2011-04-01 14:19:00 (ссылка)
Нув конечном итоге хронический бронхит все равно вылился в астму, что несколько серьезнее простого нежелания пылесосить. :) Впрочем, как мне сказали в больнице, когда поставили этот диагноз лет 5-6 назад - сейчас каждый второй первокурсник УЖЕ с ингалятором ходит. Все та же экология - и простым переездом это, увы, не решается.
lelyechka2011-04-01 17:50:00 (ссылка)
своего бы ребенка сдали????
о
май
гатт
вы понимаете, что вы - моральный урод, да?
lelyechka2011-04-01 18:03:00 (ссылка)
да пожалуйста
я даже не знаю, что страшнее - не состоять в сообществе, где нормально безнаказанно призывать сдать ребенка в детдом из-за его аллергии на котов, или же в нем состоять
если на ваш призыв меня исключить смотрители нормально отреагируют - то бога ради
мне тогда в таком сообществе делать точно нечего
хотя я все же надеюсь, что у вас почему-то троллистое настроение, и вы не сдадите свою дочь в детдом, еслифче
melipharo2011-04-01 20:14:00 (ссылка)
Так может, имелось ввиду, что "глубокие и серьезные" чувства к такому мужчине, который сморщит нос и скажет "чем это тут все время пахнет? Это надо прекратить!" или "Это кот? придется избавиться" вряд ли имеют шанс вообще возникнуть?
Можно хихикать, но в моем конкретном случае одним из показателей было, как мужчина относится к важным аспектам моей жизни, одним из которых является моя кошка.
Неприятие обычно видно сразу, до того, как успеешь углубиться и расчувствоваться серьезно. :))
Помнится, было на местном форуме объявление: тетка отдавала пятилетнего корниш-рекса с родословной, своего производителя. Отдавала бесплатно, при условии, что кота будут продолжать вязать с ее кошкой. Причина была простая: свежеобретенный муж чем-то коту не приглянулся, и кот пометил его сумку. Муж закатил истерику в духе "или я или он".
Тетка - идиотка дважды. Первый раз, когда посчитала, что некастрированный развязанный кот ничего не будет метить, и второй - когда вышла замуж за мудака, чо.
zvizda2011-04-02 10:57:00 (ссылка)
зачем вы мне пишете про людей, которые не любят кошек и чувства к ним?
"У мужчины как раз была аллергия и астма."
melipharo2011-04-02 11:19:00 (ссылка)
Так это обычно сразу видно, шансы даже попасть в гости невелики. :))Кроме того, если из-за такой причины расстаются с мужчиной, вроде бы прозрачно, кто важнее, нет? Значит, конкретный мужчина конкретному коту не конкурент, и все. Я вот свою кошку на большую часть людей не променяю. По-моему, в этом нет ничего сверхъестественного. :))Как говорили в "Простоквашино", "с тобой я давно знаком, а этого кота первый раз вижу", только наоборот.
Сложнее, когда аллергия возникает внезапно, такое тоже случается, и это нельзя сбрасывать со счетов. У моего отца так было: на втором году жизни собаки возникла аллергия. С астматическим компонентом. Дело было еще при Союзе. В общем, отвезли собаку к деду и бабушке в загородный дом, где бывали каждую неделю, только через 5 лет, когда он уже перепробовал все, что можно было,Ю и что было доступно. А далеко не сентиментальный человек, между прочим...
В современном мире аллергики живут в одном помещении с животными. Не "выживают" и "страдают", а именно живут. Правда, для этого надо прилагать кое-какие усилия - квартиру оборудовать особыми устройствами, животное купать и т.д. В общем, обычно все упирается в информированность, желание и затраты.
Совсем швах и прямые жизненные показания бывают довольно редко.
zvizda2011-04-02 12:37:00 (ссылка)
ну я, вообще-то, как раз о том и пишу, что данный конкретный мужчина не был дорог автору коммента, соответственно, это ни о чем особо не говорит. по-моему, ни один нормальный человек не станет расставаться с любимым животным из-за какого-то хрена с горы.
а по поводу аллергии, я в 30 лет внезапно столкнулась с данным заболеванием. у меня неизвестно на что начинается чудовищная крапивница, оставляющая непроходящие пятна, иногда с отёком квинке. а это, знаете ли, пиздец не очень приятно.
и если бы выяснилось, что это аллергия на животных, животным, скорее всего пришлось бы переехать к родителям, потому что от мёртвого хозяина пользы животным тоже не особенно много, не правда ли?
понимаю, что мой рассказ - хороший повод заявить, что, значит, я своих животных не люблю, ну да мне все равно, никому постороннему я свою любовь к своим животным доказывать не собираюсь.
melipharo2011-04-02 21:01:00 (ссылка)
Да нет, все понятно. У вас аллергия в 30 открылась, а я в этом возрасте поняла, что люблю кошек. Это было довольно неожиданно, если учесть, что до этого я максимум уважительно относилась к особо выдающимся котам. Ну так, бегает кто-то, шерстяной и мяукает. Дома кошек мы никогда не держали. А потом - бац! - и накрыло, что называется. :)) Чуть позже стало понятно, что к своей конкретной кошке я отношусь более тепло, чем к домашнему животному, потому что это было единственное существо, бывшее всегда рядом в тяжелый период, которому не надо было ничего объяснять. :)) А уж после того, как мы кота собирали 2 месяца после ДТП, ухаживая за ним, как за тяжелобольным человеком, он для нас значит больше, чем домашний любимец. Тут же такое дело: чем больше вкладываешь и отдаешь, тем больше ценишь. Поэтому такие вопросы и поднимаются, сложные для решения.
ЗЫ: у брата будущего мужа аллергия на кошек, дома держать без спецмер нельзя. А он кошек любит, вот у человека засада. С удовольствием ездит наших кормить, когда мы уезжаем.
zvizda2011-04-02 21:40:00 (ссылка)
слушайте, я кошек обожаю с детских лет и кота своего люблю как сына единственного, и вы мне пытаетесь рассказать, что такое, когда кошка не просто домашнее животное?
я, честное слово, не понимаю, чего вы ко мне привязались. я ответила на определенный коммент исключительно с рассказом про аллергию у ребенка, как незначительную мелочь, лишь бы не предать домашнего любимца, отдав его другим людям (заметьте, не усыпив, не выкинув нахуй на улицу, не отдав первому встречному).
если по моему мнению здравый смысл говорит о том, что если ребенок не может по объективным причинам, в связи с ОБЪЕКТИВНОЙ угрозой жизни и здоровью, не может проживать в одной квартире с домашним любимцем, то проблему надо решать и уж никак за счет здоровья ребенка. и отдать своего домашнего любимца родственникам, хорошим знакомым, тем, кто способен любить его и заботиться о нем, это не предательство и не кощунство. и естественно, такое решение не дастся просто и легко и сердце будет разрываться. но в ситуации, когда на весы поставлена жизнь ребенка (по объективным причинам, а не из-за нежелания хозяев приложить хоть какие-то усилия) и моральные страдания кошки от смены места жительства, извините, для меня выбор очевиден. тем более, что большинство кошек нормально приспосабливается к новым условиям и не скучает по хозяину, как собака, например.
или если у вашего ребенка откроется сильнейшая аллергия на кошек, вы его усыпите?
поэтому не надо мне говорить, на какие высокие и глубокие чувства к кошкам способны вы, в отличие от меня. любовь это не предмет хуемерения, извините.
melipharo2011-04-02 22:57:00 (ссылка)
*хлопает глазами*
Вообще, я пыталась сказать, что все понимаю, и не возражаю против аргументов. А в первом комменте просто предположила, почему с мужчиной расстались. Я вообще с вами не спорю, если что. :)
Вы, может, не конкретно мне отвечаете, а после всех комментов ветке, на волне, тксказать?
Я ничем с вами не меряюсь, просто пытаюсь рассмотреть ситуацию с разных сторон. У меня нет детей, и я не могу сравнить, выбрать и объективно оценить до того, как эта ситуация коснется конкретно меня.
Мне нет дела для того, как каждый будет решать _свою_ ситуацию. Просто потому, что я никак не могу на это повлиять.
...и вообще я очень миролюбивая, чесслово. :))
zvizda2011-04-02 23:18:00 (ссылка)
да, на волне всех, кто домотался до меня с какими-то комментариями на темы, на которые я не говорила. я говорила КОНКРЕТНО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о случаях аллергии ребенка. ВСЕ!
вы же с порога приплели мужчин, которые не любят и обижают кошек. это вот к чему вы приплели, скажите, пожалуйста?
у меня тоже нет детей, но никаких рассмотрений с РАЗНЫХ сторон в данной ситуации просто быть не может. если вы, даже чисто теоретически, не уверены, как вы поступите в случае реальной опасности для жизни вашего ребенка, извините, мы с вами ни о чем не договоримся, т.к. мы живем в разных вселенных и говорим на разных языках.
melipharo2011-04-02 23:40:00 (ссылка)
Ок, давайте, я ничего не буду плести, и мы сегодня поживем в разных вселенных, хотя бы для того, чтобы не плодить неконструктив. Ей-богу, ничем не хотела вас обидеть, исключительно выдвигая версии, по которым люди могут предпочитать животных людям. И что "реальная опасность" в глазах плохо информированного человека может отличаться от фактической. И отвечала на один ваш коммент, а не на всю страницу. И вообще во многом с вами согласна.
Но вам сейчас, возможно, хочется найти еще одного оппонента и сказать ему, как он неправ.
В этом я, с вашего позволения, участвовать не буду.
zvizda2011-04-03 08:07:00 (ссылка)
проблема в том, что я не имела и не имею желания дискутировать на тему, почему люди могут предпочитать животных людям. лично для меня, как человека любящего и имеющего животных, возможные причины очевидны.
я начала комментировать здесь, рассказав историю, когда оголтелые любители животных предлагали ребенку с аллергией "терпеть или пить все время антигистаминные". согласитесь, это не то же самое, что предлагаете вы: выяснить, какими способами можно чистить жилище, купить специальные устройства, купать животное (что, естественно, выглядит разумно и, естественно, любой человек, который любит животных, поступит как ваш отец, пытаясь найти сначала какие-то другие выходы из ситуации, а не отдавать животное сей же час).
в моем рассказе совершенно очевидна идеология тех людей, которые предлагают ребенку "потерпеть" и именно она меня возмутила, и именно на эту тему я хотела высказаться и поговорить.
все ваши доводы и версии, к сожалению, вообще никак не связаны с той темой, на которую начала говорить я. более того, все ваши версии и доводы лично для меня являются очевидными и как бы описываемое вами поведение людей и их мотивы я считаю нормальным и естественными, поэтому мне лично непонятно, что вы пытались мне этим сказать и на что вы пытались открыть мне глаза.
если вам угодно, чтобы я высказалась на тему, на которую хотели поговорить вы, я вкратце скажу, что я тоже не считаю домашних любимцев только животными, что меня приводят в бешенство истории, когда люди сначала заведут бойцовскую собаку, не занимаются ею, потом она нападает на них или их ребенка, а собаку усыпляют (я бы с большой радостью, например, усыпила бы этих пиздоголовых идиотов, которые безответсвенно заводят животное, с которым они не могут справиться и не хотят заниматься и создают тем самым серьезную опасность для себя, окружающих и для животного), что я тоже порицаю неоправданное перестраховывание и отдачу животного при первых же конфликтах его с ребенком, что для меня естественно и нормально, что человек не любящий животных не сможет стать спутником моей жизни да и вообще завязать со мной какие-то отношения. в общем, все, что вы пытались мне сказать, это лично для меня очевидные истины. соответственно, естественно, у меня вызвало раздражение, что вы непонятно с чего, решили меня просветить на эти темы.
"сейчас, возможно, хочется найти еще одного оппонента и сказать ему, как он неправ"
ну вообще-то, это вы вступили со мной диалог, а не я. я как раз не искала никого, с кем хотела бы обсудить темы, которые хотели обсудить вы:)
melipharo2011-04-03 11:35:00 (ссылка)
Извините, я не вижу проблемы. Если вы не хотите разговаривать, это легко можно устроить. :)
Также не поняла, с чего вы взяли, что я "открывала вам глаза" и "пыталась просветить". Возможно, мне следовало где-то написать "угу" или "+1", чтобы мой коммент не выглядел возражением.
За сим, пожалуй, с меня хорош. Извините еще раз. Постараюсь в дальнейшем воздержаться от диалога конкретно с вами.
_vesta_2011-04-01 12:12:00 (ссылка)
У нас три кота в доме, очень любимые и балованные. К дочке отнеслись настороженно, когда начала ползать и хватать - отбивались когтями. Тепреь не хватает, только осторожно гладит.
Но мы котов никогда не ругали и дочке объясняли, что котики не игрушки и что получила она от них за дело.
umkathebear2011-04-01 14:47:00 (ссылка)
от каких, оказывается, моральных дилемм избавляет нелюбовь к котам.
umkathebear2011-04-02 12:53:00 (ссылка)
Это наверняка тоже, но до такой степени просветления я пока не дошла:)
crazyprotein2011-04-01 18:47:00 (ссылка)
у моей сестры двое детей и двое котей
пришлось приучивать к общению обе стороны
детей - не лезть к кошечкам, в основном. кошечек же хрен к чему приучишь :))))
теперь коты обычно просто избегают малышню, потому что малышня за ними по квартире носится с криками
shturvalova2011-04-03 03:13:00 (ссылка)
Гладьте их одновременно и объясняйте коту, что это "свой", чтобы он видел, что его не обделяют вниманием. Мы так делали со всеми нашими животными (на тот момент - кот и собака, а потом плюс еще 2 кота). В итоге кот даже убаюкивал дитёнка - ложился ему на грудь и строго смотрел в глаза - малой сразу отключался:)