making_pies пишет в girls_only @ 2011-03-29 10:37:00
Дорогие дамы,
обращаюсь к вам в надежде, что у кого-то было что-то похожее или хотя бы коллективный разум поможет нам хоть как-то. Во врачей веры уже нет, а делать что-то нужно.
Речь пойдет о моем любимом мужчине Н., с которым происходят непонятные приступы, из-за которых врачи уже сломали голову. По порядку:
Мы живем в США и в августе ездили домой, в Питер. Сразу же после перелета, с Н. начали происходить непонятные приступы каждые несколько дней: слабость, головокружение, бледность, затрудненное дыхание. Сверху на это наложилась еще и простуда. Пошли к врачу: врач помимо лечения простуды сразу сказала мониторить давление и прописала таблетки понижающие давление во время приступов. Давление оказалось периодически высоким, один раз дошло до 160 верхнего, что для абсолютно здорового до этого молодого мужчины - нонсенс. Человеку становилось все хуже и хуже, врач направила к кардиологу. Да, за время этих пары недель были сданы всяческие анализы крови, мочи, сделано узи брюшной полости и кардиограмма. Врач говорила, что это какой-то вирус, но на нализах крови ничего известного науке не вылезало.
К кардиологу он не пошел, т.к. нашелся знакомый врач-невропатолог, профессор и светило науки, пошли к нему. Тот увидев кардиограмму, прослушав и прощупав, сказал, что налицо начинающийся миокардит плюс воспаление поджелудочной. Подтвердил опасения про вирус, но на анализах опять ничего. Тем не менее анализ крови показывал небольшое воспаление. МРТ головного мозга было нормальным, хотя врач уже заподозрил что и туда добралось. Этот врач что-то там ему колол, сначала стало сильно хуже, но пациент смог дышать полной грудью, поднялась температура... Выглядело так, что организм начал бороться. Становилось потихоньку лучше.
Настало время ехать обратно домой. Перелет прошел нормально, но по возвращении домой приступы никуда не делись. Приступы слабости, озноба, дрожи, сердцебиения, боли в груди, поноса и ужасного настроения происходили где-то раз-два в неделю. Н. ходил к местному врачу, тот сказал вирусный синдром, назначил кучу анализов, включая анализ на паразитов. Все анализы были в порядке.
В один прекрасный поздний вечер пришлось ехать в скорую, потому что было очень плохо. Там врач опять разводил руками. Опять к врачу, опять какие-то анализы и сердечный монитор. Сюрприз, сюрприз, но с сердцем, как и со всеми остальными системами организма по всем исследованиям все абсолютно в порядке. Это все было с сентября по декабрь - четыре месяца.
В январе я уговорила его пойти к хиропрактору - мне он очень помог. Сходил, тот, конечно, нашел сильный перекос и сказал, что у Н. воспаленная грудная мышца, от этого возможны приступы. Надо сказать, что у Н. действительно странный организм - реагирует на воспаления не адекватно: как-то раз у него воспалилась десна из-за попавшей под нее семечки, так он за несколько часов стал так плох, что чуть не упал в обморок, побледнел весь. Как только стоматолог вытащила семечку и привела в порядок десну, он моментально стал нормально себя чувствовать.
После хиропрактора стало гораздо лучше, с его слов - смог дышать полной грудью. С января по сей день Н. регулярно к нему ходил, состояние постепенно улучшалось - приступы стали реже. Но в последние пару недель опять стали чаще и та же картина: слабость, понос, плохое подавленное настроение, дрожь, неприятные ощущения в районе желудка типа спазма, боль в груди, иногда отдающая в руку, иногда озноб, иногда тошнота. Приступы длятся несколько часов, после них он дико усталый. Врач разводит руками, хотя в пятницу он опять к нему идет...
Картина похожа и на сердце (но все обследования говорят обратное), на панические атаки (но нет чувства страха), иногда на депрессию, на-таки какое-то воспаление... но врач-то ничего не говорит. Девушки, вы самые умные и опытные, и вас много, что скажете? Кто-нибудь сталкивался с подобным? Направления к какому врачу требовать (имхо, невропатолог)? Я уже потеряла всякую надежду и сил нет смотреть как он мучается и чахнет - в прошлом профессиональный спортсмен, который никогда ничем серьезнее простуды не болел.
Заранее огромное спасибо.
P.S.: извиняюсь за опечатки, печатаю с температурой и заложенным носом :)
P.P.S.: уважаемые модераторы, извиняюсь за непроставленные в первый раз теги - теперь поставила.
обращаюсь к вам в надежде, что у кого-то было что-то похожее или хотя бы коллективный разум поможет нам хоть как-то. Во врачей веры уже нет, а делать что-то нужно.
Речь пойдет о моем любимом мужчине Н., с которым происходят непонятные приступы, из-за которых врачи уже сломали голову. По порядку:
Мы живем в США и в августе ездили домой, в Питер. Сразу же после перелета, с Н. начали происходить непонятные приступы каждые несколько дней: слабость, головокружение, бледность, затрудненное дыхание. Сверху на это наложилась еще и простуда. Пошли к врачу: врач помимо лечения простуды сразу сказала мониторить давление и прописала таблетки понижающие давление во время приступов. Давление оказалось периодически высоким, один раз дошло до 160 верхнего, что для абсолютно здорового до этого молодого мужчины - нонсенс. Человеку становилось все хуже и хуже, врач направила к кардиологу. Да, за время этих пары недель были сданы всяческие анализы крови, мочи, сделано узи брюшной полости и кардиограмма. Врач говорила, что это какой-то вирус, но на нализах крови ничего известного науке не вылезало.
К кардиологу он не пошел, т.к. нашелся знакомый врач-невропатолог, профессор и светило науки, пошли к нему. Тот увидев кардиограмму, прослушав и прощупав, сказал, что налицо начинающийся миокардит плюс воспаление поджелудочной. Подтвердил опасения про вирус, но на анализах опять ничего. Тем не менее анализ крови показывал небольшое воспаление. МРТ головного мозга было нормальным, хотя врач уже заподозрил что и туда добралось. Этот врач что-то там ему колол, сначала стало сильно хуже, но пациент смог дышать полной грудью, поднялась температура... Выглядело так, что организм начал бороться. Становилось потихоньку лучше.
Настало время ехать обратно домой. Перелет прошел нормально, но по возвращении домой приступы никуда не делись. Приступы слабости, озноба, дрожи, сердцебиения, боли в груди, поноса и ужасного настроения происходили где-то раз-два в неделю. Н. ходил к местному врачу, тот сказал вирусный синдром, назначил кучу анализов, включая анализ на паразитов. Все анализы были в порядке.
В один прекрасный поздний вечер пришлось ехать в скорую, потому что было очень плохо. Там врач опять разводил руками. Опять к врачу, опять какие-то анализы и сердечный монитор. Сюрприз, сюрприз, но с сердцем, как и со всеми остальными системами организма по всем исследованиям все абсолютно в порядке. Это все было с сентября по декабрь - четыре месяца.
В январе я уговорила его пойти к хиропрактору - мне он очень помог. Сходил, тот, конечно, нашел сильный перекос и сказал, что у Н. воспаленная грудная мышца, от этого возможны приступы. Надо сказать, что у Н. действительно странный организм - реагирует на воспаления не адекватно: как-то раз у него воспалилась десна из-за попавшей под нее семечки, так он за несколько часов стал так плох, что чуть не упал в обморок, побледнел весь. Как только стоматолог вытащила семечку и привела в порядок десну, он моментально стал нормально себя чувствовать.
После хиропрактора стало гораздо лучше, с его слов - смог дышать полной грудью. С января по сей день Н. регулярно к нему ходил, состояние постепенно улучшалось - приступы стали реже. Но в последние пару недель опять стали чаще и та же картина: слабость, понос, плохое подавленное настроение, дрожь, неприятные ощущения в районе желудка типа спазма, боль в груди, иногда отдающая в руку, иногда озноб, иногда тошнота. Приступы длятся несколько часов, после них он дико усталый. Врач разводит руками, хотя в пятницу он опять к нему идет...
Картина похожа и на сердце (но все обследования говорят обратное), на панические атаки (но нет чувства страха), иногда на депрессию, на-таки какое-то воспаление... но врач-то ничего не говорит. Девушки, вы самые умные и опытные, и вас много, что скажете? Кто-нибудь сталкивался с подобным? Направления к какому врачу требовать (имхо, невропатолог)? Я уже потеряла всякую надежду и сил нет смотреть как он мучается и чахнет - в прошлом профессиональный спортсмен, который никогда ничем серьезнее простуды не болел.
Заранее огромное спасибо.
P.S.: извиняюсь за опечатки, печатаю с температурой и заложенным носом :)
P.P.S.: уважаемые модераторы, извиняюсь за непроставленные в первый раз теги - теперь поставила.
45 комментариев
shishell
2011-03-31 11:11:00 (ссылка)
вегето-сосудистая дистония вероятна
рекомендую сходить к хорошему неврологу
могу порекомендовать
2011-03-31 11:11:00 (ссылка)
вегето-сосудистая дистония вероятна
рекомендую сходить к хорошему неврологу
могу порекомендовать
jfht
2011-03-31 11:36:00 (ссылка)
плюс один
это симптомы вегето-сосудистой дистонии
что не является заболеванием само по себе, но является реакцией на другое заболевание организма
не пониманию, почему при регулярной диарее вы до сих пор не сходили к гастроэнтерологу?
проблемы с желудком (панкреатит, гастрит, язвенная болезнь) могут давить на диафрагму, давать затрудненное дыхание, боли в сердце и как раз предобморочные состояния
бегом, потому что там может быть что угодно
2011-03-31 11:36:00 (ссылка)
плюс один
это симптомы вегето-сосудистой дистонии
что не является заболеванием само по себе, но является реакцией на другое заболевание организма
не пониманию, почему при регулярной диарее вы до сих пор не сходили к гастроэнтерологу?
проблемы с желудком (панкреатит, гастрит, язвенная болезнь) могут давить на диафрагму, давать затрудненное дыхание, боли в сердце и как раз предобморочные состояния
бегом, потому что там может быть что угодно
alexsa75
2011-03-31 11:38:00 (ссылка)
+ к панкреатиту, с него и начинать (на поиске гастритов можно потерять время, которое панкреатит не простит)
2011-03-31 11:38:00 (ссылка)
+ к панкреатиту, с него и начинать (на поиске гастритов можно потерять время, которое панкреатит не простит)
jfht
2011-03-31 11:41:00 (ссылка)
гастроэнтеролог по симптомам должен назначить комплексное обследование
кровь, моча, калл, узи, гастроскопия. в комплексе эти анализы способны полностью показать картину
потому что панкреатит может соседствовать с обострение гастрита, как не фиг делать вообще :)
я как бэ не врач, просто говорю так, потому что сама было дело мучалась адскими приступами ВСД. в итоге попала к хорошему гастроэнтерологу, который комплексным обследованием выявил у меня проблемы в ЖКТ, пролечив которые, я распрощалась с ВСД :)
2011-03-31 11:41:00 (ссылка)
гастроэнтеролог по симптомам должен назначить комплексное обследование
кровь, моча, калл, узи, гастроскопия. в комплексе эти анализы способны полностью показать картину
потому что панкреатит может соседствовать с обострение гастрита, как не фиг делать вообще :)
я как бэ не врач, просто говорю так, потому что сама было дело мучалась адскими приступами ВСД. в итоге попала к хорошему гастроэнтерологу, который комплексным обследованием выявил у меня проблемы в ЖКТ, пролечив которые, я распрощалась с ВСД :)
tuilien
2011-03-31 15:21:00 (ссылка)
Диагноза ВСД в современной медицине не существует.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=35626
2011-03-31 15:21:00 (ссылка)
Диагноза ВСД в современной медицине не существует.
http://forums.rusmedserv.com/showth
alexsa75
2011-03-31 11:35:00 (ссылка)
поджелудочную, она очень часто дает боли, которые путают с сердечными и неврологическими (к сожалению, сами узнили об этом слишком поздно)
2011-03-31 11:35:00 (ссылка)
поджелудочную, она очень часто дает боли, которые путают с сердечными и неврологическими (к сожалению, сами узнили об этом слишком поздно)
massaraksh
2011-03-31 11:42:00 (ссылка)
а на нее делают КТ? я впервые слышу. у нас обычно на узи исследуют + анализов куча.
ну и если делали узи брюшной полости - разве могли не заметить проблемы с поджелудочной? впрочем, я не врач...
2011-03-31 11:42:00 (ссылка)
а на нее делают КТ? я впервые слышу. у нас обычно на узи исследуют + анализов куча.
ну и если делали узи брюшной полости - разве могли не заметить проблемы с поджелудочной? впрочем, я не врач...
n0t_the_thing
2011-03-31 11:28:00 (ссылка)
У меня такая фигня. Астения (истощение психики), на которое наложилась раскачанная за долгие годы неправильного образа жизни ВСД. Все описанные симптомы, поноса только (спасибо:)))) нет:) Как лечить - посоветуйтесь с психотерапевтом (не психологом, а терапевтом или психиатром). Говорят, помогают витамины группы Б, физ. нагрузки и дыхательные гимнастики.
Я сама никак не лечу, жду пока пройдет:)
2011-03-31 11:28:00 (ссылка)
У меня такая фигня. Астения (истощение психики), на которое наложилась раскачанная за долгие годы неправильного образа жизни ВСД. Все описанные симптомы, поноса только (спасибо:)))) нет:) Как лечить - посоветуйтесь с психотерапевтом (не психологом, а терапевтом или психиатром). Говорят, помогают витамины группы Б, физ. нагрузки и дыхательные гимнастики.
Я сама никак не лечу, жду пока пройдет:)
geddare
2011-03-31 12:33:00 (ссылка)
у моего супруга подобное. без диареи, но с ощущением удушья. ест в период приступов антигистаминные, говорит, помогает. это я к тому, что посмотрите в сторону алергии на что-нить банальное. у моего, кстати, алерген так и не выявили. и еще он говорил, что начал чувствовать себя лучше, когда начал бегать каждый день.
удачи!
2011-03-31 12:33:00 (ссылка)
у моего супруга подобное. без диареи, но с ощущением удушья. ест в период приступов антигистаминные, говорит, помогает. это я к тому, что посмотрите в сторону алергии на что-нить банальное. у моего, кстати, алерген так и не выявили. и еще он говорил, что начал чувствовать себя лучше, когда начал бегать каждый день.
удачи!
milgrana
2011-03-31 12:51:00 (ссылка)
При "панических приступах" может и не быть чувства страха - все уходит в соматику.
Похоже, он у вас склонен к ипохондрии - и при наличии реального какого-то физического симптома организм нагнетает по полной программе - и увеличивает все это дело в несколько раз.
Мне лично в такой ситуации помог курс противотревожных препаратов - у меня было соматизированное тревожное растройство. Как раз на фоне физической реально проблемы.
2011-03-31 12:51:00 (ссылка)
При "панических приступах" может и не быть чувства страха - все уходит в соматику.
Похоже, он у вас склонен к ипохондрии - и при наличии реального какого-то физического симптома организм нагнетает по полной программе - и увеличивает все это дело в несколько раз.
Мне лично в такой ситуации помог курс противотревожных препаратов - у меня было соматизированное тревожное растройство. Как раз на фоне физической реально проблемы.
4ka_4ko_4ku
2011-03-31 13:16:00 (ссылка)
а вы к какому врачу обращались? психолог, психотерапевт или психиатр?
кто подобным занимается? понятно, что препараты психолог выписывать не может, а работать с пациентом с ипохондрией может?
2011-03-31 13:16:00 (ссылка)
а вы к какому врачу обращались? психолог, психотерапевт или психиатр?
кто подобным занимается? понятно, что препараты психолог выписывать не может, а работать с пациентом с ипохондрией может?
milgrana
2011-03-31 13:27:00 (ссылка)
Мне очень повезло - я в тот момент ходила к психологу, она хорошо меня знала - и сразу это и предположила. Но у меня был очень сильный стресс (чисто физический, не психологического плана). Препараты сама она не имела права выписывать - меня посылали к спецу (кажется психотерапевту с правом выписывания препаратов). Препараты может выписывать или психотерапевт с медицинским образованием - или психиатр (пугаться слова не нужно, это не означает психиатрического диагноза). Если бы я не ходила в тот момент с ней (вообще с другим разбиралась, с тонкими моментами отношений :), меня бы залечили, наверное: кардиолог и пр. Параллельно же вышло очень хорошо- т.е. кардиолог и пр. обследовали все органы (ниче не нашли), а препараты (онскиолитик) снимал тревогу. Тревоги как таковой, кстати, я не ощущала. У меня были приступы с достаточно высоким давлением + одышка (гипервентиляция это называется, когда вдох затруднен).
2011-03-31 13:27:00 (ссылка)
Мне очень повезло - я в тот момент ходила к психологу, она хорошо меня знала - и сразу это и предположила. Но у меня был очень сильный стресс (чисто физический, не психологического плана). Препараты сама она не имела права выписывать - меня посылали к спецу (кажется психотерапевту с правом выписывания препаратов). Препараты может выписывать или психотерапевт с медицинским образованием - или психиатр (пугаться слова не нужно, это не означает психиатрического диагноза). Если бы я не ходила в тот момент с ней (вообще с другим разбиралась, с тонкими моментами отношений :), меня бы залечили, наверное: кардиолог и пр. Параллельно же вышло очень хорошо- т.е. кардиолог и пр. обследовали все органы (ниче не нашли), а препараты (онскиолитик) снимал тревогу. Тревоги как таковой, кстати, я не ощущала. У меня были приступы с достаточно высоким давлением + одышка (гипервентиляция это называется, когда вдох затруднен).
milgrana
2011-03-31 13:30:00 (ссылка)
Еще могут, в принципе, насколкьо я знаю, антидепрессант (небольшую дозу) выписать.
Но это врачу решать.
Плюс помогает в это момент параллельно ходить и к психологу/психотерапевту. Т.е. вот эта комбинация - обычные врачи (чтобы исключить поражение какого-то важного органа или системы)+препарат противотревожный+психолог должна помочь, если это имнено психосоматика на фоне физического какого-то стресса/заболевания и пр., а организм эту соматику пугается и нагнетает дальше. )
2011-03-31 13:30:00 (ссылка)
Еще могут, в принципе, насколкьо я знаю, антидепрессант (небольшую дозу) выписать.
Но это врачу решать.
Плюс помогает в это момент параллельно ходить и к психологу/психотерапевту. Т.е. вот эта комбинация - обычные врачи (чтобы исключить поражение какого-то важного органа или системы)+препарат противотревожный+психолог должна помочь, если это имнено психосоматика на фоне физического какого-то стресса/заболевания и пр., а организм эту соматику пугается и нагнетает дальше. )
milgrana
2011-03-31 13:35:00 (ссылка)
Да, забыла. Плюс еще курс поддерживающих процедур. Типа циркуляторного душа, йоги, массажа. Электросон, говорят, тоже помогает (у меня не пошел). В общем, мне действительно очеьн повезло, что так комплексно лечили, а не только симптомы физические. А то бы они закрепились, как мне сказали - а у меня прошли бесследно. Плюс еще помог совет - стараться не инвадилизировать себя. Т.е. вести более-менее привычный образ жизни.
2011-03-31 13:35:00 (ссылка)
Да, забыла. Плюс еще курс поддерживающих процедур. Типа циркуляторного душа, йоги, массажа. Электросон, говорят, тоже помогает (у меня не пошел). В общем, мне действительно очеьн повезло, что так комплексно лечили, а не только симптомы физические. А то бы они закрепились, как мне сказали - а у меня прошли бесследно. Плюс еще помог совет - стараться не инвадилизировать себя. Т.е. вести более-менее привычный образ жизни.
4ka_4ko_4ku
2011-03-31 13:49:00 (ссылка)
спасибо за подробный рассказ, очень много полезного узнала.
ну и стандартный вопрос в таких случаях - не поделитесь контактами этого чудо-специалиста (если это Москва)?
2011-03-31 13:49:00 (ссылка)
спасибо за подробный рассказ, очень много полезного узнала.
ну и стандартный вопрос в таких случаях - не поделитесь контактами этого чудо-специалиста (если это Москва)?
milgrana
2011-03-31 13:54:00 (ссылка)
Контактами какого имнено спеца? Психолога? Не могу, к сожалению. Она принимает только рекомендованных лично знакомых - и попасть к ней трудно, потому что клиентов много, только когда очередной клиент "выпускается" (оканчивает курс). Извините. :(
2011-03-31 13:54:00 (ссылка)
Контактами какого имнено спеца? Психолога? Не могу, к сожалению. Она принимает только рекомендованных лично знакомых - и попасть к ней трудно, потому что клиентов много, только когда очередной клиент "выпускается" (оканчивает курс). Извините. :(
4ka_4ko_4ku
2011-03-31 13:55:00 (ссылка)
да ниче страшного, буду искать дальше. все равно спасибо большое за подробный рассказ, многое становится ясно..
2011-03-31 13:55:00 (ссылка)
да ниче страшного, буду искать дальше. все равно спасибо большое за подробный рассказ, многое становится ясно..
lesya_novikova
2011-03-31 13:30:00 (ссылка)
а каким спортом занимался? а сейчас занимается чем-нибудь?
2011-03-31 13:30:00 (ссылка)
а каким спортом занимался? а сейчас занимается чем-нибудь?
antoinette_f
2011-03-31 16:42:00 (ссылка)
я бы про панические атаки подумала. на форуме русмедсерва спросите?
2011-03-31 16:42:00 (ссылка)
я бы про панические атаки подумала. на форуме русмедсерва спросите?
mypointofview
2011-03-31 18:51:00 (ссылка)
найдите другого врача и желательно по рекомендациям
в США бывают и плохие врачи которые только руками и могут разводить, но есть и хорошие
а заочно диагноз вам никто поставить не сможет
2011-03-31 18:51:00 (ссылка)
найдите другого врача и желательно по рекомендациям
в США бывают и плохие врачи которые только руками и могут разводить, но есть и хорошие
а заочно диагноз вам никто поставить не сможет
elarbee
2011-03-31 21:00:00 (ссылка)
В принципе соглашаюсь с mypointofview, и добавлю. У меня однажды от перелетов развился букет совершенно непонятных симптомов: беспокойство, расстройство желудка, бессонница, сердце. Я как раз в этот момент ходила к психологу по другой причине и она меня сразу раскусила: нормальный приступ депрессии. Я не обещаю что у вашего мужа то же самое, но к психиатору сходить не помешает. И к другому врачу.
И ради всего святого, не диагностируйте мужа по ЖЖ, а то начнете верить в существование ВСД или чего похуже.
2011-03-31 21:00:00 (ссылка)
В принципе соглашаюсь с mypointofview, и добавлю. У меня однажды от перелетов развился букет совершенно непонятных симптомов: беспокойство, расстройство желудка, бессонница, сердце. Я как раз в этот момент ходила к психологу по другой причине и она меня сразу раскусила: нормальный приступ депрессии. Я не обещаю что у вашего мужа то же самое, но к психиатору сходить не помешает. И к другому врачу.
И ради всего святого, не диагностируйте мужа по ЖЖ, а то начнете верить в существование ВСД или чего похуже.