Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
tata2109
[info]tata2109 пишет в [info]girls_only @ 2008-12-08 19:38:00
Девочки, в продолжение прошлого поста.

Я правильно поняла, что большинство из Вас считает, что при одноразовом сексе в случае беременности отдуваться должна только девушка?

Лично я всегда считала, что ответственность должны нести оба партнера. Причем, мне всегда очень жаль девушек (слава Богу среди моих знакомых таких нет), чьи партнеры исчезали в этот момент. Я не говорю, что мужчина должен бросить все и женится на ней, но поддержать материально любое ее решение обязан (как аборт, так и ребенка в случае выбора его рождения). Особо гордые дамы могут от этого отказаться, но мужчина должен проявить желание позаботиться.

Понятно, что надо предохраняться. Но нет защиты, дающей 100% гарантию. И что делать, если такое случилось? Я считаю, что надо рожать. Сама очень хочу ребенка, но я уже не маленькая. А если девочке 20 лет?

Тег: Потрындеть, Беременность и роды
114 комментариев
 
[info]umkathebear
2011-02-22 14:20:00 (ссылка)
По сабжу ничего не скажу, но если у вас или ваших подружек есть еще какие-нибудь вопросы к мирозданию, запостите, пожалуйста, сегодня! А то там так уныло все, а от вас - сплошной позитив!
[info]tata2109
2011-02-22 14:23:00 (ссылка)
Обязательно. Я подумываю о том, чтобы спросить о том, как поднять самооценку. Но боюсь, что меня отправят к психологу.
[info]4ka_4ko_4ku
2011-02-22 14:36:00 (ссылка)
и щитовидку проверить заодно :)
[info]marabar
2011-02-22 14:40:00 (ссылка)
> Лично я всегда считала, что ответственность должны нести оба партнера.

Это вам-то - еще и самооценку повышать? Я всегда пожалуй что считала, что ты вляпалась - твой и косяк. Ну а смысл стрелки переводить? решать-то самой в конечном итоге, и отвечать за это.
Так что с самооценкой у вас все отлично, имхо.
[info]weenzv
2011-02-22 15:15:00 (ссылка)
как-то вы намешали в кучу самооценку и ответственность.
[info]marabar
2011-02-22 15:22:00 (ссылка)
по-моему, для того, чтобы искренне полагать, что за то, что с тобой случилось и что в конечном счете именно тебе разруливать ("я - автор своей жизни и все такоэ"), ответственость может нести кто-то другой, нужна нехилая такая самооценка.

то есть вот ты залетаешь хрен знает от кого с горы, он исчезает, ты рожаешь, ребенок помирает с голоду, а ты ИСКРЕННЕ полагаешь, что это не твой косяк, а хрена с горы - и этим все вопросы исчерпаны, несмотря на конкретно помирающего ребенка... это я даже не знаю, что именно должно происходить с самооценкой, чтобы к своей ответственности за ситуацию в данном случае не присматриваться.
немного кривой пример, потому что рожать и кормить разное, ну да не суть.
[info]furla
2011-02-22 14:32:00 (ссылка)
ответственностью оплодотворить нельзя!
[info]marabar
2011-02-22 14:37:00 (ссылка)
Считается ли срединедельный день перед федеральным выходным - пятницей?
Вот что меня волнует.

Милая моя, ну что же вы. Откуда вот вы это взяли - должен, не должен. А если должен, но не делает - смысл? Ярлык козла повесить? Возвращайтесь к нам в реальный мир и реалтстично формулируйте вопрос. Конечно, было бы шикарно, если бы все нежданные неожиданные папаши щедро башляли и в случае чего поддерживали за руку. Но что делать? Делать, как сердце подскажет, кому-то аборт и постараться проехать тему, кому-то рожать и любить его потом долго и искрене (ребенка)... Я даже в ваш жж зашла почитать понять, как вы мыслите, что такое спрашиваете. Сдается мне, задаете слишком много теоретических вопросов.
[info]hermionita
2011-02-22 14:50:00 (ссылка)
Считается, вроде. У нас укороченный рабочий день.
[info]sephirothe
2011-02-22 14:37:00 (ссылка)
Я считаю так: если это не тот мужчина, с которым я думаю прожить до старости и умереть в один день, то его мнение мне уж точно не нужно. Никакое. Если я ему сообщаю о ситуации, подразумевается, что он это мнение может иметь. И высказать. И попытаться отстаивать.
Так как мне его мнение уж точно не нужно, то извещать о ситуации я его не буду.
Вывод: мои случайные залеты - мои проблемы.
[info]pepel
2011-02-22 14:42:00 (ссылка)
Что значит "отдуваться"? Не забывайте, что у любого решения есть две стороны, и признание отцовства, помимо алиментов, влечет за собой невозможность ни одного решения по поводу ребенка без согласия отца, постоянную зависимость и угрозу доения выросшего ребенка престарелым отцом. Решение об аборте не менее проблематично: соавтор беременности может заявить, что он против, и желает растить ребенка (все вышеперечисленное в силе), или что он просто против.
Жизнь сложнее "должен - не должен", шанс давать, конечно, можно, но лучше просчитать ситуацию.
[info]alena_dnepr
2011-02-22 15:44:00 (ссылка)
Ну, в случае аборта всем будет пофиг на его мнение. Просто денег с него не получится получить на операцию, если он против.
А вот то, что женщина потом даже в отпуск заграницу не сможет ребенка вывезти - это действительно очень неприятно. Знаю лично примеры. Причем она может уже и рада отказаться от алиментов тысячи в четыре, лишь бы согласие на выезд не выклянчивать - а поздно.
[info]pepel
2011-02-22 16:04:00 (ссылка)
Есть разные способы испортить человеку жизнь. Я как-то общалась с человеком, который лет двадцать преследовал тетку, сделавшую от него в свое время аборт, просто мания какая-то - "она убила моего ребенка, я разрушу ее жизнь". Так что деньги это далеко не единственное, что может быть в этом вопросе.
[info]alena_dnepr
2011-02-22 17:24:00 (ссылка)
Жуть какая! Хотя это уже по моему история на тему опасности нарваться на психа. Если человек настолько с головой не дружен, его может на чем угодно переклинить. "она меня бросила, я ей отомщу" или что-нибудь в этом духе.
[info]pepel
2011-02-22 17:49:00 (ссылка)
Это да. Никогда не знаешь, где на психа нарвешься.
[info]algedi
2011-02-22 14:43:00 (ссылка)
кто принимает решение - тот и несет ответственность
[info]fedorina_gore
2011-02-22 14:47:00 (ссылка)
ну, ебаться то оба приняли решение, так что обоим и ответственность нести :)))
[info]efirnaja
2011-02-22 14:44:00 (ссылка)
никто никому ничего не должен и каждый поступает в меру своей распущенности.
[info]a_u
2011-02-22 14:49:00 (ссылка)

я считаю что ребёнок не виноват в том что его родители или невезучие, или недальновидные, или ещё какие. ребёнок родился - оба родителя должны его содержать.

выбор рожать или делать аборт делает исключительно женщина, ибо это её тело. и если она решила рожать - то неважно что там решил мужчина, по отношению к ребёнку он априори имеет определённые обязательства.

для себя я решила ровно так как там Вам в одном комменте написали - любая контрацепция может подвести, поэтому если я не готова от этого мужчины родить, я с ним сексом не занимаюсь. понятно что этот подход налагает определённые ограничения - нужно сначала с мужчиной хотя бы познакомиться, поговорить, понять... но в целом он значительно упрощает жизнь.
[info]vaseliska
2011-02-22 16:40:00 (ссылка)
гигантский плюсище к последнему абзацу!
если всем доподлинно известно, что 100% гарантии безопасности нету, то надо каждый раз занимаясь сексом держать в голове, что из этого может выйти. Если в данный момент вы не готовы иметь совместных детей/делать аборт, то имхо не надо заниматься сексом с этим человеком.
[info]supadod
2011-02-22 14:49:00 (ссылка)
почитайте вот тут, пожалуйста http://www.infomedical.ru/fpl/index-perl.php а потом ответьте мне на вопрос: сколько методов предохранения у мужчин? и сколько у женщин? посчитали? мужчина не может сделать свою сперму "безопасной", а женщина может предотвратить появление ребенка несколькими способами. естественно я сейчас не говорю про близкие отношения мужчин и женщин, но когда познакомились-потрахались-разошлись - не вижу смысла даже говорить об этом
[info]tata2109
2011-02-22 15:23:00 (ссылка)
Кастрацию еще никто не отменял.
[info]supadod
2011-02-22 15:37:00 (ссылка)
бухахахахаа ну и это, ога))))))))
[info]alena_dnepr
2011-02-22 15:45:00 (ссылка)
Вы с вазектомией не путатаете?
[info]zhena
2011-02-22 15:48:00 (ссылка)
вазэктомию, девушка, вазэктомию. серьезно, есть ли мозг у вас в голове, ну хоть немножко.
[info]supadod
2011-02-22 16:38:00 (ссылка)
ну благо есть такие как вы, умные) а глупым тетькам просто лоботомию сразу проще, чтобы вас не злить ))))))))))))))
[info]toivonens
2011-02-22 23:26:00 (ссылка)
Эээ. А презервативы? Как вообще можн обсуждать какую-то другую контрацепцию для _одноразового_ секса.
[info]vovse_ne
2011-02-23 03:44:00 (ссылка)
А вот фигу! Перед одноразовым сексом сходите и перевяжите трубы!
[info]milgrana
2011-02-24 00:04:00 (ссылка)
Если "познакомились-потрахались-разошлись", то, по-моему, единственный способ - презерватив, нет? Ни один другой не дает защиты от инфекций.
[info]3eta
2011-02-24 08:31:00 (ссылка)
Я так понимаю, речь о том, что девушка может подстраховаться и таблетку выпить, а если нет, то порвись презерватив - как еще мог бы подстраховаться мужчина?

Хотя в целом я сторонник подхода "не спать с тем от кого не готова беременеть".
[info]yarina
2011-02-22 14:50:00 (ссылка)
В идеале-то конечно - должен, да и законодательно к некоторому минимуму, вроде алиментов с белой зп принудить можно.
А в реальности? Заводить такой долгий совместный проект с совершенно незнакомым, один раз опробованным чуваком? Чтобы еще 18 лет быть с ним связанной?

Хотя сообщить о факте беременности по-моему обязательно, это ж общая проблема, ну или общая радость, кому как повезет.
[info]o_huallachain
2011-02-22 14:52:00 (ссылка)
Рассуждения "должен" - "не должен" очень абстрактны. Решение принимается исходя из конкретики, а не исходя из представлений о долженствовании. Я, честно говоря, вообще не поняла смысла поста. Вы хотите вывести некий наиболее общий закон? Не получится.
[info]morgana_1304
2011-02-22 14:55:00 (ссылка)
зачем надеяться на "он тоже должен", если проще самой о себе позаботиться?...

а насчет, что нужно делать если вдруг случайно...то это каждый решает за себя.
[info]trablbooble
2011-02-22 15:00:00 (ссылка)
после одноразового секса мужчина не будет нести ответственность за беременность в абсолютном большинстве случаев - такова практика, а что там в теории, это не важно. поэтому на практике, если женщина встречается со случайными партнерами, думать о контрацепции должна именно она, то есть перестраховываться 5 раз. если нет доверия к презервативу - фарматекс, свечи, гормоны.
[info]trablbooble
2011-02-22 15:01:00 (ссылка)
и + презерватив все равно, конечно! потому что гентальный герпес и папиллома тоже не нужны.
[info]_malinovka_
2011-02-22 15:04:00 (ссылка)
Я думаю, что после одноразового секса мужчина должен нести ответственность и участвовать материально в случае если женщина решила сделать аборт. Если же она решает оставить ребёнка, то это её личный выбор, и она берёт на себя всю ответственность за этот выбор, а также за то, что она не "перестраховалась пять раз" - как пишут выше.
[info]_malinovka_
2011-02-22 15:05:00 (ссылка)
+ потому что, в принципе, понятно, что если дама собирается рожать при таких исходных данных, то делать она это будет "для себя". Мужик тогда получается ни при чём - для себя так для себя.
[info]helgaolga
2011-02-22 15:10:00 (ссылка)
Закон думает иначе, обязывая мужчину платить адименты со своей белой зарплаты до совершеннолетия ребенка.

Для меня лично такая ситуация немыслима, но люди бывают разные, и все эти различия именно законы сводят к единому знаменателю. Какие бы ни были мировоззрения и понятия морали, именно закон определяет кто прав, как-то так...
[info]_malinovka_
2011-02-22 15:16:00 (ссылка)
Для меня тоже немыслимо. Но с точки зрения удобства, для современной работающей женщины будет проще отказаться от не очень больших (скорее всего) денег в пользу свободы.

Впрочем, ситуации разные бывают.
[info]helgaolga
2011-02-22 15:22:00 (ссылка)
Ну так я ж не про то, как я бы сделала, а про то, что едино для всех ))) Все-таки у многих сейчас белые зарплаты, ситуации разные, так что... если не удастся договориться, то рассудит именно закон.
[info]real_svik
2011-02-22 15:43:00 (ссылка)
+1
[info]alien_stone
2011-02-22 15:05:00 (ссылка)
Я думаю, что если девушка приемлет для себя одноразовый секс, то в ее же инетерсах проконтролировать, чтобы все было ок. и дело не только в беременности, но и в зпп например.

Если секс одноразовый, то где она потмо будет этого мачу искать, ежличе?
[info]mary_jo
2011-02-22 15:07:00 (ссылка)
Ответственны оба, но беременеет и/или решает делать аборт - женщина. И тело ее. И если не в розовых очках на мир смотреть, то после веселой ночи двух малознакомых потом разбежавшихся людей мужику пофиг, а женщине на мужика тоже - но она может остаться с проблемой.

Про недавание 100% гарантии - задолбало уже, если честно. Да, нет гарантии. Но вы понимаете разницу между 1-2% и , скажем , 20-40%? Да, бывают исключения, но во всех жалостливых историях про случайную беременость, которые я слышала, выяснялось, что либо даме просто не пришло в голову предохраняться, либо пропускала таблетки по раздолбайству, либо "безопасные дни". А при порвавшемся презервативе ты либо морально готова рожать, либо надеешься на авось (с разной степенью уверенности в зависимости от фазы цикла), либо идешь в аптеку покупать соответствующую таблетку.
[info]helgaolga
2011-02-22 15:12:00 (ссылка)
Женщина потом может подать на алименты, если решит оставить ребенка, причем почти во всех странах, как я подозреваю.
[info]mary_jo
2011-02-22 15:22:00 (ссылка)
Безусловно. Но а) если найдет - one night stand дело ненадежное б) никто не гарантирует ей, что эти алименты будут сколько-нибудь существенными.

Но конечно все это должно защищать ребенка - он не виноват, что биологические
родители такими оказались. А вопрос степени ответственности матери - отдельный
Ну и автор очень трогательно считает, что мол мужчина должен позаботиться и тп - проблема в том, что для секса на одну ночь самцы выбираются не по степени порядочности и ответственности. (Я кстати никого не осуждаю конечно. Просто надо понимать риски)
[info]zvizda
2011-02-22 16:20:00 (ссылка)
+1 по всем пунктам
да и вообще радует подход, как о правах говорим: решать рожать или нет - исключительное право женщины, а как об обязанностях, то обязанности пополам. я не к тому, что мужик ничего не должен, а к тому, что в таких случаях любят апеллировать к порядочности и нравственности, не обращая внимания на то, что изначальная посылка-то как бы не вполне порядочная, если уж не лукавить.
[info]helgaolga
2011-02-22 16:58:00 (ссылка)
Про риски согласна. Но требования закона весьма весомый аргумент в пользу точки зрения автора, чтобы мы там все не думали про мораль и т.д. Я считаю, что мужчина тоже должен понимать, чем рискует, засовывая член в случайную тетю.
[info]mary_jo
2011-02-22 17:07:00 (ссылка)
Безусловно. Но ответственность мужчины никак не связана с ответственостью женщины.
Речь не о морали. А о реалистичной оценке рисков и ответственности. И будущего
[info]zvizda
2011-02-22 17:12:00 (ссылка)
ну дак и тётя должна понимать, как пишут выше, что признание отцовства несет не только обязанности, но и права отца по отношению к ребенку. отец будет иметь полное право участвовать в воспитании и принимать решения по любому вопросу, касающемуся ребенка.
[info]mary_jo
2011-02-22 17:14:00 (ссылка)
Ну и еще действительно не стоит забывать о разнице по странам. Причем не только законодательной, но и в отношении мужчин к детям, бывшим семьям, как платят алименты , о серых/черных зарплатах и пр. Когда речь идет о сексе на одну ночь, статистические соображения вполне применимы.
[info]ninula
2011-02-22 15:34:00 (ссылка)
вот плюсую. про постинор у нас никто не слышал, чтоли?
[info]nikbird
2011-02-22 17:02:00 (ссылка)
Таблетка тоже не всегда срабатывает, как известно - и что тогда?
[info]mary_jo
2011-02-22 17:33:00 (ссылка)
Блин. Таблетка, принятая как можно быстрее (а не через два дня) срабатывает с вероятностью что-то типа 95%. Посмотрите цифры - мне, если честно, лень искать. Прибавьте сюда презерватив, который таки покрыт специальным веществом разрушающим сперматозоиды - так что если он порвался, то все равно вероятность меньше. Вот вам и 99%. Ну и еще надо специально под овуляцию полгадать.

Вы лично знаете людей, которые правильно использовали презерватив, он пораался, потом сразу приняли таблетку и все равно забеременели?

Да, такие наверняка есть. Но я знаю, увы, больше погибших в автомобильных авариях.
[info]nikbird
2011-02-22 17:51:00 (ссылка)
Знаю, да. Но что поделать - просто человеку необыкновенно повезло.
[info]mary_jo
2011-02-22 17:59:00 (ссылка)
Ну да. Бывает. Но очень редко.
Я кстати не считаю, что женщина должна забить на алименты ( тут речь не о ней, а о ребенке ) или уж тем более сделать аборт. Но это ее выбор и ее ответственность прежде всего, увы. Ответственность мужика оно не отменяет, но.
[info]nikbird
2011-02-22 18:01:00 (ссылка)
Согласна с Вами.
[info]j_kravchuk
2011-02-22 15:07:00 (ссылка)
я, может, сейчас ужас-ужас скажу, но мне кажется, что в принципе в вопросах беременности и детей женщина несет ответственность чуть ли не в одиночку.
Мы стабильная пара, в принципе, мужчина не против ребенка, но я пока сама не пойму и не буду готова к тому, чтоб ребенка содержать - рожать не буду. И именно потому, что никого не хочу потом считать виноватым, не поддержавшим или что там еще говорят в таких случаях.
Ну и согласна с кем-то из комментаторов, у женщины в разы больше способов предотвратить беременность, чем у мужчины.
[info]never_grey
2011-02-22 15:09:00 (ссылка)
Иногда мне жалко мужиков. Нежданно негаданно потрахавшись можно и жизнь себе испаганить, и козлом стать..
[info]_malinovka_
2011-02-22 15:18:00 (ссылка)
У женщин те же шансы "нежданно-негаданно потрахавшись" жизнь себе испоганить.
[info]never_grey
2011-02-22 15:55:00 (ссылка)
У женщины есть шанс утром дойти до аптеки и сожрать постинор "на всякий случай"
[info]_malinovka_
2011-02-22 16:02:00 (ссылка)
У мужика есть шанс на всякий случай натянуть презерватив, и с этого нужно начинать. Скажете, что они рвутся? - ну хз, в моём лично опыте никогда не рвались. Если мужик такой, что у него всегда рвутся, то пускай покупает качественные и ХХХL размера + носит с собой фарматекс в кармане.

Шанс на постинор - он в случае форс-мажора. А форс-мажор должны не допустить оба, а не только женщина.
[info]never_grey
2011-02-22 16:06:00 (ссылка)
Не думаю что кто-то станет спать с мужиком на одну ночь без резинки, а если станет, то вполне сама себе дура.
Я имелав виду случай, когда уже порвался, но еще не поздно что-то сделать. Так что в версию "а я не знала, а теперь беременна" вообще не верю.

[info]_malinovka_
2011-02-22 16:08:00 (ссылка)
Тут скорее будет не "а я не знала", а "а я думала, что обойдётся". Но мужиков жалеть по этому поводу всё равно нечего))
[info]zlaya_koroleva
2011-02-22 15:09:00 (ссылка)
это все от неумения и нежелания договариваться
и от мысли "коль Я СЧИТАЮ - это и есть правильно".

а многие так не считают. В прошлом посте речь шла о мужчине с сайте знакомств? Вот попробуйте встретиться оттуда со значительным количеством мужчин, и всем перед сексом свою позицию озвучьте. Мол, если что, то или в аборте поучаствуешь, или в обеспечении ребенка.

Тех, кто после этого таки займутся с Вами сексом, я бы хотел увидеть :)
[info]tata2109
2011-02-22 15:16:00 (ссылка)
А это хорошая идея! И это хорошо, если они отвалятся.
[info]ok_
2011-02-22 15:13:00 (ссылка)
Я думаю, что ситуация неожиданной беременности при случайном сексе с адекватным предохранением настолько маловероятна, что решать ее надо в каждом случае отдельно. А еще я думаю, что не надо ебаться абы с кем, а если уж ебешься, принимать меры предосторожности. Встречный вопрос - если уж мужчина должен участвовать в судьбе неудачливой партнерши, имеет ли он право настаивать на аборте?
[info]tata2109
2011-02-22 15:17:00 (ссылка)
Может наставать. Вполне логично пройти консультацию у гениколога. Если аборт непротивопоказан, а женщина решает рожать, то надо искать компромисс.
[info]alvarramama
2011-02-22 15:28:00 (ссылка)
Какой здесь может быть компромисс? Между родить и не родить?

Я считаю, что мужчина должен оплатить аборт. Если женщина отказывается - это уже ее проблемы.
[info]mary_jo
2011-02-22 17:53:00 (ссылка)
Компромисс - это родить половину ребенка или 3/4? Как вы себе вообще здесь компромисс представляете?
[info]eirenes
2011-02-22 15:13:00 (ссылка)
чочо? презервативы правильно надетые и использованные + какой-нибудь, недайбох все же постинор - гаратия таки приближается к 100
ну, 99,9 точно

(да, я знаю, что постинор - дрянь)
[info]mary_jo
2011-02-22 15:27:00 (ссылка)
Всякие более современные таблетки вполне безвредны, если их не пртнимать часто.

Правильно надетые и исползованные презервативы сами по себе уже вполне надежны. А порвавшиеся с " таблеткой следующего дня" - это как раз 99%
[info]milandra
2011-02-22 16:23:00 (ссылка)
ну меньшая дрянь, чем аборт, с другой стороны
[info]eirenes
2011-02-22 16:26:00 (ссылка)
и кстати, да
[info]tildi
2011-02-22 15:21:00 (ссылка)
вечный спор холивар между запланировавшими беременность и залетевшими
[info]a_u
2011-02-22 15:45:00 (ссылка)


почему?
у меня обе беременности запланированные, я вообще в этом плане контрол-фрик - сексом без предохранения занималась только с целью забеременеть, после сдачи всяких анализов и мной и мужем.

но я считаю что ребёнок той которая "залетела" не виноват -)
[info]marmi
2011-02-22 15:26:00 (ссылка)
Хорошая речь для "мисс Америка". Я не против, ответственность должны нести оба родителя. А по факту, предположим, имеется залетевшая девочка и все, а парень никакой ответственности нести не собирается. Что будете делать? Писать в Гаагский трибунал?
[info]artavika
2011-02-22 15:32:00 (ссылка)
Плюсуюсь к вопросу.
Если условному Васе плевать на случайную беременность случайной девушки, то уж на то, что его будут считать козлом - плевать тем более.
[info]intelsexinne
2011-02-22 15:28:00 (ссылка)
постинор вам в помощь, чтобы такие мысли не приходили в голову вообще.
[info]mussica_ji
2011-02-22 15:28:00 (ссылка)
теоретически - да, ответственность на двоих.
практически - чтобы рожать от случайной связи, я должна быть в полном отчаянии
[info]lelyechka
2011-02-24 13:20:00 (ссылка)
или он должен быть абрамовичем, Тань
тоже вариант, один раз ноги раздвинула - и все, онажемать.
[info]sukla_lu
2011-02-22 15:29:00 (ссылка)
знаете, по-моему есть более актуальная тема про то,
когда оба хотели, родили, а он потом в процессе воспитания возьми да и уйди из семьи.
об этом не хотите поговорить?
[info]marsia
2011-02-22 15:31:00 (ссылка)
никогда не могла понять, нахрена женщине вся головная боль после ван-найт-стенда, это ж как нужно себя не ценить
т.е., если мужик не вложился в отношения человечески, он и женщину ценить не будет, и никакие результаты одноразовой ночи не оценит, а нафига такое нужно?

[info]_vesta_
2011-02-22 15:31:00 (ссылка)
Я пью противозачаточные , но если случится одноразовый секс , то только в презервативе, мне проблемы не нужны ни с залетом, ни с сифилисом
И мужик в случае чего даже в известность поставлен не будет.
[info]zvizda
2011-02-22 15:54:00 (ссылка)
я считаю, что для всех спорных случаев есть закон.
а с точки зрения морали, какая-то у вас тут нестыковочка, решение принимает девушка единолично, а отдуваться оба должны?
понятно, трахались оба и нести ответственность должны, если что, оба, как закон и предусматривает. но именно с точки зрения морали момент достаточно скользкий и очень многое зависит от нюансов.
[info]mishina
2011-02-22 15:54:00 (ссылка)
когда в моей жизни была необходимость или желание мужчины на ночь, я поставила себе спираль, плюс презервативы, так как малознакомый мужчина, здоровье никто не отменял. Это был мой выбор. если бы случилась беременность на фоне этого, то скорей всего мужчина не был бы даже поставлен в известность, так как он не особо в этом виноват, так уж случилось, принимала бы решение сама, честно, трудно оценить. каким было бы решение, но рожать я вряд ли захотела бы от незнакомого мужчины, вдруг он носитель генетических заболеваний? ну мало ли что...
то есть моя позиция - если я готова на одноразовый секс, значит, я готова на ответственность за последствия.
считаю, что в этой жизни никто некому ничего не должен, я могу рассчитывать только на себя, при этом я замужем, имею сына, у меня все хорошо, но я строю свою жизнь так, чтобы суметь обеспечить себя и ребенка всем необходимым, потому что рассчитывать на 100 % можно только на себя.
[info]yashika
2011-02-22 16:00:00 (ссылка)
теоретически и по закону - ответственность на обоих. оба принимали в этом участие.

на практике, учитывая, что это одноразовый чувак, рассчитывать стоит только на себя.
[info]rinorino
2007-01-03 19:02:00 (ссылка)
ахтунг! ГО молодеет на глазах!!! так до младенцев по ту сторону экрана скатимся!!!!
[info]wachmurka
2011-02-22 16:09:00 (ссылка)
охренеть.
[info]harunoko
2011-02-22 16:52:00 (ссылка)
мужчина не имеет право заставлять делать аборт, но если он против ребенка (в случае случайного залета), то оставлять его -- решение женщины.
[info]anutini_glazki
2011-02-22 18:30:00 (ссылка)
"сама очень хочу ребенка"

и что, после одноразового секса и залета будете пудрить моск партнеру?
[info]julife
2011-02-22 18:36:00 (ссылка)
> Я правильно поняла, что большинство из Вас считает, что при одноразовом сексе в случае беременности отдуваться должна только девушка?

ага (ну можно попросить денег на аборт, но он, вроде, не такой уж дорогой)

> И что делать, если такое случилось?

Вы серьезно думаете, что тут кому-то скажут "рожать обязательно" или "марш на аборт"?
[info]kira212
2011-02-22 19:04:00 (ссылка)
Детский сад, штаны на лямках.

Мужчина должен алименты,по официальной зарплате,которую по большому счету может и не платить.
А у женщины не обратимые изменения всей жизни.

Если есть желание поиграть в "ты мне должен" такой ценой -то вперед.
Но к.м.к. одноразовый секс не подразумевает желание встретится еще раз.
А родить от кого-то ребенка,это связь на всю жизнь.
И при нашей экологической обстановке очень уж лихо,безответсвтвенно рожать не понятно от кого.Просто потому,что потом можно проблем со здоровьем потомства можно не смочь разобраться.

[info]berryl
2011-02-22 19:49:00 (ссылка)
чего бы там не были должна оба партнёра, по факту, если связь случайная, то ответственность на девушке. а думать при этом можно всё что угодно.
это правило, каждое исключение из которого лишь подтверждает правило.
[info]mypointofview
2011-02-22 20:17:00 (ссылка)
одноразовый секс без презерватива - это игра в русскую рулетку
а уж без постинора на утро - так уж совсем
на алименты дама вполне может подать, но далеко не факт что из этого получится хоть что то хорошее
но вобще спать с кем попало - себе дороже
[info]crazyprotein
2011-02-22 21:59:00 (ссылка)
оба должны
но жизнь такова, что как правило это проблемы девушки
[info]lengo
2011-02-22 22:28:00 (ссылка)
В странах, с нормальной юридической системой и судами, существуют алименты на детей, практически гарантированные родителю.
Вот тайке положение дел полностью совпадает с моей точкой зрения, а те отцы, которые не хотят нести материальную ответственность за содержание нежеланного ребенка до его совершеннолетия, держат хозяйство в трусах всегда.
[info]milandra
2011-02-22 22:49:00 (ссылка)
Можно считать должными кого угодно, но женщина, имхо, должна осознавать, что основная нагрузка ложится именно на нее - что в случае родов, что в случае аборта - и исходя из этого делать выводы и действовать.
[info]fomushka
2011-02-22 23:14:00 (ссылка)
Хрень сказали. Первый раз я залетела за три дня до месячных (всегда было как часы), второй - на третий день цикла, т.е. во время... первый - аборт (по медицинским показателям), второй в сентябре будет 13 лет. Правда оба раза с мужем... (первый до брака, но уже с принятым решением - женимся). Основная нагрузка на обоих... а если мужик говорит - я ни при чем - мудак, и нехрен с ним спать.
[info]milandra
2011-02-23 09:48:00 (ссылка)
Совсем не хрень. Если осознавать,что в случае залета аборт делать ТЕБЕ, рожать со всеми вытекающими последствиями тоже ТЕБЕ, и лечиться после осложнений опять таки ТЕБЕ - то можно избежать всяких неприятных открытий, связанных с тем, что мудаки встречаются в этом мире и они не считают себя ничем тебе должными.
Это не снимает ответственности с мудаков, как можно заметить, но делает подход к проблеме более разумным. Имхо.
Ну и конечно ситуация залета с мужем слегка отличается от ситуации залета от одноразового мачо.
[info]fomushka
2011-02-23 09:56:00 (ссылка)
На свете есть только один 100% безопасный метод контрацепции - исключить секс вообще.
А... ну еще трубы перевязать. Хотя... еще как перевяжут. Ну, еще яичники удалить... полностью.
И с презервативами залетают, и с таблетками, и со спиралями... и в самые вроде уж малопредположительные для залета дни... от фертильности индивида зависит.

Гхм, извините, а как с одноразовыми мачами без презерватива трахаться? Мало ли чем наградит... и это не про возможную беременность, если что.
Хотя... и барьерная контрацепция если что не спасает... ну, это я уже повторяюсь.
[info]milandra
2011-02-23 10:05:00 (ссылка)
Так я и не спорю. Речь идет не о том, что мужчина ничего не должен, а о том, что женщине надо думать об этом в 100 раз тщательней просто потому, что скоблить, если что, будут ее, а не партнера.
[info]fomushka
2011-02-23 10:14:00 (ссылка)
Ну, если что, на ранних сроках и без скоблежки прекрасно обходится...
Вакуум штука такая... полезная. И медикаментозно типа...
А вообще, как бы врачу виднее, что и как он будет делать в процессе.
Я вот до сих пор пребываю в неизвестности - зачем прекрасному врачу, которая делала мне чистку 9 лет назад (неразвивающаяся беременность, два с половиной месяца) понадобился вакуум... (ну, как бы, наркоз наркозом, но ты ж все слышишь, что говорят)))... он же, на сколько я помню, край на 4 неделе.
Вы не удивляйтесь, у меня просто жутко медицинская семья))) И роды у меня принимала однокурсница и подруга старшей сестры))))
[info]milandra
2011-02-23 12:46:00 (ссылка)
Понятно))))
У меня тоже жутко медицинская семья, и поэтому для себя я давно решила - нафиг-нафиг, я буду сама беспокоиться о последствиях, ибо аборт мне, положим, не применим по идеологиццким показаниям, а рожать все же хочется с головой, что ле.))
[info]fluffyalpaka
2011-02-23 10:30:00 (ссылка)
это не повод предохраняться ППА или не предохраняться вообще. Презервативы или гормоны в реальности исключают беременность, если их использовать правильно. Дважды сделанный аборт - это диагноз.
[info]fomushka
2011-02-23 10:33:00 (ссылка)
Представьте себе, на всех средствах контрацепции указывается степень их надежности. 100% не указывается ни на одном...

Про дважды сделанный аборт и диагноз это вы о ком, простите?

[info]fluffyalpaka
2011-02-23 11:56:00 (ссылка)
тем не менее, на практике, если вы правильно используете презерватив или пьете таблетки вовремя, вероятность забеременеть стремится к нулю.

я о девушке выше.
[info]fomushka
2011-02-23 12:04:00 (ссылка)
На практике я знаю два случая залета при правильном использовании таблеток в комплексе с презервативом... в шоке были все. И залетевшие, и мужчины, и доктора залетевших, и особо приближенные, коим были сообщены подробности. Таблетки принимались строго по инструкции, без пропусков, но в одном случае презерватив порвался, во втором - нет. Но как-то да... два чудных человечка, живущих на этом свете доказывают, что и такое может случиться.

Честно, не знала бы этих девушек - сама бы не поверила)))

Не читала особо комментарии, если честно. И уж хотела было на Вас разобидеться, но предварительно решила уточнить - о ком Вы)))
Хотя да... у меня, если так посмотреть строго - было их, абортов... по первому залету (и родила бы, но доктора сказали - ну нафиг с твоим анамнезом - грипп, ангина, антибиотики и все в первые две недели беременности) и не по залету, хотели, планировали, но... это даже не аборт, чистка, там живого была только я на момент... просто вычищали моих не выживших детей.
[info]milandra
2011-02-23 12:54:00 (ссылка)
об авторе?
на самом деле 100процентови правда ничего не гарантирует. Но минимизировать риски необходимо, согласна.
[info]fomushka
2011-02-22 23:11:00 (ссылка)
Нафиг такие мнения. Трахались оба - ответственность на обоих.
[info]toivonens
2011-02-22 23:30:00 (ссылка)
Я считаю, что не может быть ответственным либо тот, либо другой. Эту ситуацию вообще надо рассматривать отдельно с точки зрения женщины и с точки зрения мужчины. Если люди решили заняться случайным сексом, то предохранятся должен тот, кто не хочет детей. При этом логика не запрещает им предохравняться обоим, если они оба не хотят детей. Случайная беременность при таких обстоятельствах -- это риск, который несут оба родителя независимо друг от друга. Собственно, именно так в наших законах и написано.
[info]zanoza_v_zady
2011-02-22 23:37:00 (ссылка)
я считаю, что секс не повод для знакомства, а уж про ребенка и речи нет
[info]vitacha
2011-02-22 23:38:00 (ссылка)
Я несколько раз, когда была не уверена в конрацепции, на всякий случай ела Постинор. Да, знаю.ю. вредно. Поимела дисфункцию, лечилась. Но аборт мне нельзя (отр. резус), а ребенка я не хотела, тем более от случайного мужика. Я бы наверное спросила насчет денег на аборт, если бы вдруг у меня мало было, но если бы не дал - ок, если бы попытался отговорить - не его дело, тело мое, делаю с ним и с будущим ребенком что захочу.
[info]lerisha
2011-02-23 00:24:00 (ссылка)
Начитавшись комментов, я начинаю думать, что большая часть теток, ложась в койку с мужчиной любой степени знакомости, имеет в голове мысль, "А сколько он мне будет платить, если я залечу?"

Как-то даже огорчает.
[info]firrior
2011-02-23 08:46:00 (ссылка)
"Такое случается" у людей, которые в случае порвавшегося презерватива Постинор (или более новые средства) не пьют. Я считаю, это безответственность. Так как безотвественная девушка нередко выбирает себе безответственного партнёра, то они друг друга стоят. Дальше скандалы, брак по залёту, развод, уклонение от выплаты алиментов и прочая семейная идиллия. Которую вы осуждаете (об этом говорит выбор слов типа "отдуваться" и "должен проявить").

Я считаю, что в таких отношениях ничего предосудительного нет, так как женщина от этих отношений получает ценный опыт, учится ответственности и правильному выбору мужчины (часто выходит замуж повторно - уже счастливо), и получает ребёнка (которого сама почти всегда считает ценнейшим приобретением). А мужчина получает несмываемое клеймо алиментщика и козла, становясь третьим сортом на брачном рынке - короче, сам себя наказывает.