![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
andy_tucker пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2011-02-21 21:26:00Всем привет!
Попросили запостить, в первую очередь нужна консультация юриста, а также тех, кто сам попадал в подобную ситуацию.
Есть двое - будущие мать и отец (назовем их А. и Б., соответственно), которые работают в одной компании и не хотят, чтобы их отношения стали достоянием общественности (сплетни и слухи опустим, они, как известно, не являются доказательством в суде, хыхы).
А. уходит в декрет с понедельника, и встает вопрос по оформлению отпуска по уходу за ребенком. Как известно, помимо прочего, для соблюдения всех формальностей необходима справка с места работы отца, что он не получал единовременного пособия и не оформляет отпуск по уходу за ребенком. Так как А и Б не расписаны по причине, описанной выше, то и справка такая не нужна - официально А. не замужем. Вместе с тем, А и Б хотят вписать в свидетельство о рождении сына фамилию отца, поэтому справки все равно становятся нужны, что автоматически делает тайное явью.
Кто был в подобной ситуации - какой нашли выход, какие варианты есть, какие существуют способы обойти эти условности (вариант не вписывать отца в свидетельство о рождении - самый очевидный, поэтому хотелось бы каких-то альтернатив).
Если предположить вариант, что в графе "отец" будет таки стоять прочерк, то как потом оформляется процедура усыновления - обязательно ли заключение брака, насколько это муторно - усыновить собственного ребенка.
Спасибо.
Попросили запостить, в первую очередь нужна консультация юриста, а также тех, кто сам попадал в подобную ситуацию.
Есть двое - будущие мать и отец (назовем их А. и Б., соответственно), которые работают в одной компании и не хотят, чтобы их отношения стали достоянием общественности (сплетни и слухи опустим, они, как известно, не являются доказательством в суде, хыхы).
А. уходит в декрет с понедельника, и встает вопрос по оформлению отпуска по уходу за ребенком. Как известно, помимо прочего, для соблюдения всех формальностей необходима справка с места работы отца, что он не получал единовременного пособия и не оформляет отпуск по уходу за ребенком. Так как А и Б не расписаны по причине, описанной выше, то и справка такая не нужна - официально А. не замужем. Вместе с тем, А и Б хотят вписать в свидетельство о рождении сына фамилию отца, поэтому справки все равно становятся нужны, что автоматически делает тайное явью.
Кто был в подобной ситуации - какой нашли выход, какие варианты есть, какие существуют способы обойти эти условности (вариант не вписывать отца в свидетельство о рождении - самый очевидный, поэтому хотелось бы каких-то альтернатив).
Если предположить вариант, что в графе "отец" будет таки стоять прочерк, то как потом оформляется процедура усыновления - обязательно ли заключение брака, насколько это муторно - усыновить собственного ребенка.
Спасибо.
61 комментарий
odalizka2011-02-21 21:42:00 (ссылка)
советов не дам - не знаю
но не могу не подивиться масштабу проблем у людей
можно подумать, что коллеги, узнав эту новость, только и будут делать, что обсуждать ее до конца своей карьеры в этом учреждении
извините, это был оффтопик - не смогла смолчать :)
Изменено 2011-02-21 06:42 pm UTC
odalizka2011-02-21 21:57:00 (ссылка)
в таком случае, как мне кажется, надо выбирать, что важнее.
ну или, как ниже советуют - отказаться от единовременного пособия, раз уж тайну сохранить важнее.
а то как-то хочется и рыбку съесть, и сковородку не запачкать :)
andy_tucker2011-02-21 22:08:00 (ссылка)
как сказано, опять же, ниже: оформляляя отпуск по уходу за ребенком (без пособия!!!)
свидетельство нужно.
ponka2011-02-21 23:25:00 (ссылка)
слушайте, но какое дело сослуживцев от кого девушка детей рожает? это таки ее прайваси и я ее понимаю.
на моей прошлой работе вся компания с любопытством смотрела на приказы на отпуска на единые даты и таких парочек и пр. и когда она родила - все активно перемыли кости. я бы этого не хотела, факт
и я не понимаю, почему кадровикам нужен список моих половых партнеров, а иначе я должна отказаться от больничного, на который с меня 10 лет снимали немаленькие суммы
saplady2011-02-22 00:45:00 (ссылка)
Не в сослуживцах дело. Есть компании (западные), которые не приветствуют отношения сотрудников, деловая этика. В случае нарушения данного правила, просят уйти кого-то одного по-хорошему, в противном случае - "волчий билет".
ponka2011-02-22 01:02:00 (ссылка)
ну обычно все таки главное, чтобы не в одном подразделении я тоже в одном подразделении не приветствую, но у нас легко перевестись в соседнее
в моей прошлйо российской компании не приветствовались отношения в рамках одной вертикали подчинения, но отношения между юристом и айтишником волновали только сплетниц и сплетников :)
ну вот меня бы тоже парили бы сплетники, просто не люблю давать для этого повод
меньше знают - крепче спят!
t_agatha2011-02-21 21:43:00 (ссылка)
странные честно говоря люди... у них ребенок общий, а они во главу угла ставят то, что они не хотят чтоб об их отношениях узнали.
ради чего?
andy_tucker2011-02-21 21:49:00 (ссылка)
There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy
klavisha2011-02-21 21:52:00 (ссылка)
Я тоже такому удивлялась, пока не столкнулась с проблемой подруги: она и бойфренд работают на одном предприятии, она - вендор, он - заказчик. По полиси предприятия они не имеют права работать вместе. Как, например, не имеют права работать на одном суде адвокат и судья, если они родственники. Точно так же не имеют права быть родственниками крупье в казино и играющий за его столом. "Моим" приходится скрывать свои отношения, либо уволиться одному из. Уволиться сложно, т.к. оба работают в Нью-Йорке, и увольнение будет равносильно потере рабочей визы, выплате огромных штрафов нанимателю и депортации. Ну вот и скрывают, ждут пока контракт закончится, чтоб можно было искать другую работу одному из них.
klavisha2011-02-21 22:30:00 (ссылка)
До детей пока не дошло. Ждут именно по этой причине. И она не может уходить в декрет по контракту, т.к. живет по рабочей визе. Закончится контракт, можно будет о детях думать. Даже не знаю, как бы они выкручивались, если б она забеременела. Скорей всего оба были б уволены, а её б депортировали (он - американец).
alien_stone2011-02-21 23:29:00 (ссылка)
вообще в бухгалтерии палюбас потребуют свидетельство о рождении
как минимум для расчета налоговой льготы
trablbooble2011-02-21 21:53:00 (ссылка)
может быть, она может взять справку, что она не подавала заявления на алименты и что отец ребенка, таким образом, мать-одиночка без доп. средств к существованию (даже если в свидетельстве есть какое-то имя)? я просто наугад говорю - но, может быть, в справке такого рода не будет имени отца?
trablbooble2011-02-21 21:58:00 (ссылка)
возможно, на работе справки будет достаточно.
я просто думаю, должен быть какой-то способ вписать настоящего отца, даже если он финансово никак не помогает. при этом должен быть способ получить справку, что он не помогает. и уже на работе показать не св. о рождении, а эту самую справку,в которой, возможно, написано только "материальную поддержку от отца ребенка не получает"
andy_tucker2011-02-21 22:01:00 (ссылка)
лично я, а не автор поста, два месяца назад оформляла отпуск по уходу за ребенком
свидетельство нужно точно
innnnochka2011-02-21 22:40:00 (ссылка)
ну а если сказать, что отец нигде не работает? или попросить знакомых написать подобную справку на бланке компании.
odalizka2011-02-21 21:55:00 (ссылка)
неа
это разные процедуры - если нерасписанные родители регистрируют ребенка на себя и если мать вписывает в свидетельство о рождении не прочерк, а левые ФИО. Соответственно, во втором случае загс при необходимости выдает справку о том, что сведения об отце записаны со слов матери (ну, для выезда за границу, например).
lovetan2011-02-21 21:53:00 (ссылка)
для вписывания фамилии отца ребенка и вообще признания товарища отцом справки с работы не нужны - нужно посетить вдовем ЗАГС, написать каждому по заяве и оплатить госпошлину, тк они не в браке
справка с работы нужна только в РУСЗН, если дело в Мск и товарищи НЕ попадают под молодую семью, то ради 5 тыщ единовременных рублей можно и не стараться
milaya_kosheska2011-02-21 22:50:00 (ссылка)
Если 5 т.р. играют роль, то лучше стать матерью одиночкой, пособие будет выше (не на много, но все же) и льгот побольше (но их надо добиваться, но все же)
piggy_toy2011-02-21 21:55:00 (ссылка)
ерунда какая-то. я не юрист, но разве оформление в загсе свидетельства о рождении ребенка хоть как-то связано с оформлением на работе декретного отпуска? по-моему, они берут младенца подмышку, топают в загс, где папаша заявляет: "сие - моя работа", в чем и расписывается. при чем тут какие-то справки вообще?
andy_tucker2011-02-21 21:57:00 (ссылка)
связано в обратном порядке
для оформления отпуска нужно принести на работу свидетельство о рождении ребенка
где - ага - будет написано, что отец-то вот он, только что мимо прошел! да ты что? и понеслась...
fedorina_gore2011-02-21 22:00:00 (ссылка)
ну, может он полный тезка, в свидетельстве о рождении паспортные данные отца не указываются
gold04ka2011-02-21 22:40:00 (ссылка)
Для оформления отпуска нужно заявление написанное от руки, и пишется оно единовременно с уходом в простой декрет, и никакие справки сразу не нужны. Да и еще в справках не пишут имя отца, справка выдается типа такой то на работу и точка.
Но вообще слишком сильно загоняются. Еще не ясно что будет через 1,5 -3 года когда мадам решит выйти из декрета и будут ли ее вообще ждать в этой компании
belozerova2011-02-21 22:00:00 (ссылка)
Сначала оформить маме св-во о рождении, получить все что там нужно, потом маме и папе подойти в тот же загс и "установить отцовство" - это очень просто, два заявления, госпошлина, выдается два документа - "свидетельство об установлении отцовства" и повторное свидетельство о рождении.
Стоит по-моему, 200 рублей то и другое, но надо уточнять.
tilda2011-02-21 22:01:00 (ссылка)
Я думаю, что если с бухгалтерией отношения нормальные, все можно решить полюбовно. Просто попросить не распространяться.
samka_cheloveka2011-02-21 22:09:00 (ссылка)
это коммент глубокой веры в бухгалтерию)))
где бы я ни работала, было общее правило - хочешь рассказать всем секрет, поделись с кем-нибудь из бухгалтерии)))
(никого не хочу обидеть специально!)
smiling_navel2011-02-21 22:07:00 (ссылка)
Если на работу надо принести только копию свидетельства о рождении ребенка, то предлагаю отсканировать свидетельство и в фотошопе изменить буквы в фамилии, в отчестве и так далее.
Глупость сказала, да? Посадят меня за подделку документов? =)
perfect_a2011-02-21 22:10:00 (ссылка)
есть еще процедура "установление отцовства"
была, по крайней мере, погуглите.
но я что-то не припомню, что бы загс просил какие-то справки от отца
princess_olya2011-02-21 23:32:00 (ссылка)
Все равно вскроется. На работе в какой-то момент попросят данные ребенка, которые содержат фамилию отца, и сопоставить 2 факта не составит труда.
jahne2011-02-21 23:54:00 (ссылка)
по-моему, надо делать так - получать свидетельство о рождении с прочерком, получать все полагающиеся выплаты на работе, а потом приходить в загс с отцом ребенка, платить пошлину, писать заявление на установление отцовства и устанавливать отцовство. только, если ребенку дадут фамилию отца, надо будет менять все документы, которые успеют получить - страховой полис и пенсионного страхования карточку.
имхо, если это просто нежелание сплетен, а не политика компании, то всеми этими глупостями не надо заниматься. чем больше скрываешь, тем больше людям любопытно, кто, где и когда. все равно выплывет.
kofemolka2011-02-22 00:07:00 (ссылка)
Справка от отца ребенка обязательна, т.к. это основание для начисления денег.
По правилам все кадровики подписывают документы о неразглашении персональной информации о сотрудниках и несут за это ответственность (до уголовной). См. закон о защите персональных данных.
Тем не менее практика показывает, что человеческий фактор имеет место быть и тайное станет явным.
Вписать отца можно - единственный выход, если не хотите сплетен. В любом случае, в свидетельстве о рождении наверняка будет указано отчество ребенка, этого более чем достаточно для обсуждения коллег, поверьте)
eastern_wind2011-02-22 00:09:00 (ссылка)
Не вписывать отца в свидетельство. Кроме решения проблемы в этом есть огромнейший плюс - льготная очередь в детский сад.
leonardovna2011-02-22 00:28:00 (ссылка)
что касается последующего установления отцовства (если сейчас поставить прочерк в графе отец и получить все пособия, а потом его отцом записать), то это не "усыновление" - а совсем иная процедура, для установления отцовства - нужно заявление отца, согласие матери и какая-то пошлина - за вторично выданное свидетельство, это можно будет сделать в любой момент - до 14 лет:)
mypointofview2011-02-22 00:52:00 (ссылка)
круто как
боюсь представить где ж надо работать, чтоб боятся жениться на матери своего ребенка
dream_stop2011-02-22 08:28:00 (ссылка)
офф: два моих предыдущих коллеги (М+Ж), встречаясь уже года полтора, живя вместе и приезжая на работу вместе, путь от метро до офиса проделывали отдельно: он на 3 шага позади нее. Т.к. пол офиса уже было в курсе, выглядело это более чем глупо и смешно. Сейчас они ждут ребенка и все также скрываются)))) прям как ваши знакомые)))))и бухгалтерия, и кадры там тоже в курсе. Так что может зря вся эта конспирация
gemini20002011-02-22 10:18:00 (ссылка)
если они реально нарушают деловую этику, не поставив в известность о семейных отношениях (например, она у него в подчинении) - то чем тщательнее они скрываются, тем более волчьим будет билет
если всего лишь опасаются сплетен - людям они сами гораздо интереснее, чем другие люди))
bodry_manul2011-02-22 13:46:00 (ссылка)
про скрывание и "все тайное становится явным" я согласна, но за 3 года декрета оба могут сменить работу, и тогда про волчьи билеты уже все забудут
строгость деловой этики и человеческий фактор все же взаимовлияющие вещи
но я согласна, надо трезво оценить, за что боремся
1. кратковременное решение, надо сейчас получить денег, при этом ОБА ищут другую работу (один - не катит, т.к. при признании отношений становится явным вранье)
2. боязнь сплетен - согласна, нет смысла
3. хотят и дальше там работать - и тут я не верю в возможность все скрывать
skazzik2011-02-22 12:25:00 (ссылка)
Насчет усыновления - подсказывают многоумные коллеги, что никакого усыновления не надо делать - это называется процедура установления отцовства, делается с 0 до 16 лет ребенка, надо придти с папашей в ЗАГС (или с любым другим мужиком, согласным вписаться в папаши, бугагагага) и написать заявление. Все.